Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

EgSt

Регистрация: 28.02 2017
Offline Активность: 18.06 2018 21:22 PM
-----

Мои темы

Вопросы Деду Морозу

01.08.2017 - 20:59 PM

О избирательной политике по отношению к пользователям

 

Два сообщения и разная реакция на одно и то же слово в этих сообщениях.

 

http://istorya.ru/fo...c=7976&p=369754

stan4420 Отправлено Сегодня, 04:54 AM

Ученый сказал(а) 31 Июл 2017 - 2:33 ПП:snapback.png

царь отказался поместить там изображение Ивана Грозного. РПЦ отказалось его канонизировать. Согласитесь, что царя и церковь трудно заподозрить в русофобии.

1. карамзина начитались;

2. Иван 4 принадлежал к другой династии

 

Gundir сказал(а) 31 Июл 2017 - 2:40 ПП:snapback.png

Интересно, Герин хлебушек кто-нить покупает?

не знаю как хлебушек - но перед входом стоит объявление "п...ам вход запрещён"

каковы у Германа потери из-за такого объявления - неизвестно  :)  .

 

Сообщение stan4420 кем-то заминусовано, кем - мне форум не показывает, видимо, это большой секрет для своих. Почему минус? Наверное, кто-то бдит и ему не понравилось объявление Стерлигова о запрете входа в магазин специальной категории граждан. То есть форумный блюститель борется за равные права для всех, так?

 

Смотрим сообщение другого пользователя, на этот раз заслуженного старожила :

http://istorya.ru/fo...c=7975&p=369843

 

Gundir Отправлено Сегодня, 22:07 PM

Alisa сказал(а) 01 Авг 2017 - 6:42 ПП:snapback.png

Сами поняли что написали?

Да понял, конечно. "у Ашота" тоже бренд, если есть группа людей , ценящих его шашлык. А дядя Гера не хлеб продает, а мечту))) Истинно православно-русской жизни без  пи @ рас ов. Хлеб жрется контингентом, как пирожные


K-49 сказал(а) 01 Авг 2017 - 6:58 ПП:snapback.png

Сколько лет этот чел разводит людей и себя!

Эти люди мечтают, чтобы их развели.

 

 

Как хорошо видно, спецкатегория граждан вполне свободно упоминается пользователем, и ни разу не заминусована, никого это не взволновало.

 

Скажи, дедушка Мороз, это тебя никак не коробит? Одним - жирный минус за слово, другого - гладим по головке, дескать, ничего, давай, своих мы не трогаем.

 

Второй вопрос.

Этот форум по умолчанию оккупирован "либеральной оппозицией", и при поддержке модераторов  и старожилов подобный статус-кво неукоснительно подкрепляется? Чего ради модератор ddd имеет наглость указывать пользователям на неугодность их личного мнения?

ddd поучает и "позорит", "тычем носом" :

http://istorya.ru/fo...c=7976&p=369573

 

вам говорят что если это случится вы в прыжке переобуетесь и будете поддерживать ровно то что вам тв-ящик подскажет.

 

За такую "модераторскую лексику" должно быть серьезное наказание, не находишь, дедушка Мороз? Какое дело модератору, что и как гражданину России считать и поддерживать? 

ddd - здесь батюшка или эцилоп/полицай?

Модератору "не нравится" то, что говорят по телевизору? Да мало ли что там кто говорит, здесь пользователи высказываются от себя лично. А модератор ddd, видимо, гнет заданную кем-то линию. Иначе трудно понять его пассаж о "телевизоре". Навязчивая идея, похоже. Глюки и тени. Отберите у ddd телевизор, наконец.

 

Третий вопрос.

До каких пор в политических темах будут кнопки плюс/минус? Это просто какой-то позор для исторического форума. Способ сводить счеты с неугодными пользователями и знак для послушных : смотрите, не рыпнитесь ненароком!

 

Жду ответа от администрации на поставленные вопросы. По существу, без пошлых отговорок.

 


Суд Божий или Ордалии

18.07.2017 - 22:53 PM

  В отсутствие научных судебных экспертиз наши далекие предки применяли особые (можно назвать их магическими) средства для дознания истины.

 

  Введение в тему, ЭС Брокгауза и Ефрона :

 

Суд Божий (Dei iudicium), или ордалии (англосакс. ordal — приговор, суд) — в средневековом процессе допускался, когда исчерпывались все обыкновенные средства С.; стороны могли апеллировать от С. человеческого к С. Божию. Формы С. Божия были различны; преимущественно практиковались жребий (см.), присяга (см.) и рота (см.), ордалии в тесном смысле и судебный поединок (см.). Ордалиями в тесном смысле называются испытания посредством огня и воды; спорящие вызывались сделать что-нибудь такое, что по естественному порядку вещей должно быть гибельно для них, но вследствие непосредственного участия Божества окажется безвредным. Испытание огнем состояло в держании руки на огне, в переходе через зажженный костер в одной рубашке (которая иногда покрывалась воском), в держании руками раскаленного железа. Испытание водою производилось или кипящей, или холодной водою; при испытании кипящей водою клали на дно сосуда с кипятком кольцо, которое обвиняемый должен был вынуть без вреда для себя; при испытании холодной водою обвиняемого, перевязанного веревкою, бросали в воду, и если он шел ко дну, то считался невинным, если же оставался на поверхности воды, то признавался виновным (это последнее испытание объясняется языческими воззрениями на воду как на чистый элемент, который ничего нечистого в себя не принимает). С принятием христианства появилось новое испытание — крестом: истец и ответчик ставились у креста с поднятыми вверх руками, и кто первый опускал руки или падал, тот считался виновным. Русская Правда упоминает испытание железом и водою; об ордалиях говорится в договорах русских с немцами (XIII в.); судебные акты еще в XVII в. указывают на производство испытания водою. Из Русской Правды видно, что испытание огнем производилось посредством раскаленного железа; из поучения Серапиона (XIII в.) можно заключить, что испытание холодной водою производилось так же, как и у германцев. По Русской Правде испытание водою применялось в исках от двух гривен серебра до полугривны золотом; в исках ценою более полугривны золота применялось испытание железом; ордалии применялись в исках об убийстве, а также и во всех тяжбах поклепных, т. е. когда обвинитель не мог представить никаких доказательств, кроме своего утверждения; кроме татьбы, сюда относились иски об истреблении чужого имущества, но не иски, возникающие из договоров. Испытанию подвергался обвиняемый, если он не мог опровергнуть обвинение иным способом; к железу обращались также в случаях недостаточности приведенных обвинителем доказательств, когда на стороне обвинителя был послух-холоп, а не свободный человек; ордалии, следовательно, имели значение очистительной присяги, но отличались от нее тем, что допускались в более ценных исках, чем присяга, которая признавалась достаточною лишь при ценности иска до 2 гривен серебра. По мнению Пахмана, в некоторых случаях испытаниям подвергался истец — именно когда он не представлял никаких доказательств обвинения. Вообще С. Божии существовали у всех народов в первый период их жизни: кроме германцев и русских — также у индусов, евреев, греков скандинавов, славян и др.; у индусов С. Божии сохранились до настоящего времени. В древнейшее время С. Божии находились в ведении жрецов. Католическая церковь после бесплодной борьбы против С. Божьих приняла их под свое покровительство; в церквах находились священные орудия испытаний, которые производились в церквах при соблюдении известных церемоний (за исключением испытания холодной водою). Под влиянием христианства появляются и новые виды С. божиих; кроме вышеуказанного испытания крестом, применялись испытания освященным куском хлеба или сыра (iudicium offae, panis adiurati, casibrodeum); обвиняемый признавался виновным, если кусок застревал у него в горле. Испытание причастием (purgatio per eucharistiam, examen corporis et sanguinis Domini) применялось преимущественно к обвиняемым духовного звания; предполагалось, что на виновном оно должно отозваться неблагоприятно. Весьма распространенным С. Божиим был привод подозреваемого в убийстве к телу убитого: по народному поверью, при прикосновении или приближении убийцы выступала кровь из ран убитого. К свободным людям на западе применялись обыкновенно только судебный поединок и присяга; остальные виды С. Божьих применялись: к несвободным, за которых их господа не хотели присягать; к женщинам, если они, вызванные на поединок, не находили себе заместителя; к свободным, которые не находили себе соприсяжников. Мало-помалу С. Божии выходили из употребления, и взамен их были введены пытки. Когда на Западе стали возникать процессы против ведьм, то вновь появились С. Божии, преимущественно испытания ведьм холодной водою; новым испытанием явилось взвешивание ведьм, которое, так же как испытание водою, основывалось на том веровании, что ведьмы, имевшие сношения с дьяволом, теряли свой естественный вес. Дольше всего сохранилась форма С. Божьего, заключавшаяся в приведении убийцы к трупу убитого. Окончательно выходят из употребления С. Божии на Западе в середине XVIII в. До настоящего времени С. Божии сохранились у многих диких внеевропейских народов, преимущественно Африки, где обвиняемый для очищения себя от вины принимает какой-нибудь сильный органический яд; если он сумел сделать прием яда безвредным для себя с помощью какого-либо противоядия, он считается невиновным. Ср. Dahn, «Studien zur Geschichte der germanischen Gottesurteile» (Мюнх., 1857); Pfalz, «Die germanischen Ordalien» (Лпц., 1865); Patetta, «Le ordalie» (Турин, 1890); А. В. Лохвицкий, «С. Божий по русскому праву» («Отеч. записки», 1857, кн. VI, 1).

https://ru.wikisourc.../ЭСБЕ/Суд_Божий

 

В официальных законоуложениях правителей Англии (Этельред Неразумный, Генрих I, 11-12 вв) подобные судебные процедуры назывались коротко и звучно - Lada.

 

Статья из словаря Шарля Дюканжа «Glossarium mediae et infimae latinitatis» дает некоторое представление об этом древнем английском ритуале судебного процесса.

 

Прикрепленный файл  Lada1.png   20.56К   81 Количество загрузок:

В удобочитаемом виде :

1. LADA, Purgatio, qua quis per legem se purgat ab illato crimine. Est enim Lada, idem quod lex ; quæ vox posterior pro ipsa purgatione canonica et vulgari crebro usurpatur, ut in voce Lex docemus. Capitula Ethelredi Regis § 1 :

Et si domino ejus accusetur, quod consilium ejus fregerit, et antea malum fecerit, assumat secum 5. Thainos, et idem sit s-extus, et laidat se : et si Lada procedat, sit weræ suæ dignus : si non procedat, habeat Rex weram, et sit ipse fur utlagatus apud populum.
 
Примерный смысл первых строк :
Lada (название ритуала) - Очищение /оправдание, испытание (не)виновности/, действием которого смывают подозрения в преступлении. Lada означает то же самое, что и закон...
Далее в выдержке из капитулы Этельреда объясняются правила и порядок ритуала.
 
Вопрос знающим : Thainos (Thaynus, Theinus, Tenus) - высокие должностные лица при древних английских королях.  Нет ли у кого хороших ссылок про этих самых тейнов?
 
--------------------------------------------------
P.S. В тексте сообщения слово s-extus упорно не желает принимать свой нормальный вид, поэтому пришлось разделить его дефисом. Чудеса на виражах?
Секстус = шестой.

 


Змеевик Владимира Мономаха

04.06.2017 - 15:14 PM

Всем известная "черниговская гривна" Владимира Мономаха :

nahodki-zmeevik-2-1.jpg

Выдержка из статьи Владимира Егорова "Надписи черниговского змеевика" :

 
 
«Трудночитаемая» надпись — внешняя круговая, тоже с разделяющим её начало и конец крестиком  ╋. Почти диаметрально противоположно крестику внизу видна трещина на ободке медальона и соседствующий с ней странный «полукрестик» ┻, который делит всю надпись примерно пополам. Ниже представлено моё видение этой надписи, которую я разделил на две части как раз по «полукрестику»:
 
╋ΥCΓЄΡAΗЄΛPIIIHЄΛЄHOHЄHIOCCIHΛIЄYЄOC
 
┻PAXONOYPUZHCKЄOCAPHIOXUNHIHTI
 
Хотя надпись «трудно читается», Шевченко даёт её полный перевод: «Матица черная, почернелая, как змей ты вьешься, и как дракон свищешь, и как лев рычишь, и как ягненок спишь». Здесь под «матицей» имеется в виду греческое слово ‛υστέρα ― «матка». Справился с трудностями «трудно читаемой» надписи не сам Шевченко, а задолго до него, ещё в XIX веке, Г. Дестунис [4] в результате комплексного сопоставительного анализа, как он сам выразился, «спорной греческой надписи» на восьми артефактах. С тех пор этот «кооперативный» перевод «спорной надписи» так и гуляет по научным трудам, ничего нового в нём за век с лишним не объявилось, спорить с Дестунисом никто  желания не изъявил." 
Конец цитаты.
 
  Цитату из Егорова я привел ради номинальной транскрипции греческой надписи, надо же на кого-то сослаться, к тому же история вопроса/перевода Егоровым дается...
  Далее мои приблизительные соображения по поводу возможного понимания смысла второй части наружной круговой надписи змеевика, причем некоторые знаки я исправил и добавил разделение на слова :
OC┻PAKON OY PYΣHC KЄOCAPHI O XUM NIHTI
 
ΟΣТРАКОN - "черепок, оболочка"
ΟΥ - грамм. частица, значение(?)
ΡΥΣΗΣ- кровотечение
KЄOCAPHI - кесарево
O - грамм. частица
XUM(ΟΣ) сок
ΝΙ(Κ)ΗΤΙ - победитель
 
Есть ли у кого замечания, соображения, предложения?
 
 
 
 

 


Античная кухня

05.05.2017 - 12:28 PM

Наши предки, начиная с проконсулов, питались всем. 

Подумалось : чем же особенно лакомились проконсулы Др. Рима? 


Датировки anno domini

13.03.2017 - 22:27 PM

  Широкое хождение датировки документов от Рождества Христова (anno domini) в Западной Европе получили далеко не сразу. Обычно на местах составляемые грамоты датировались годом правления местных властителей - князей, герцогов, епископов и т. д. Так было по первости и в известном Гентском аббатстве св. Петра. Но с 11-12 века постепенно входит в употребление новая форма : дату начинают все чаще представлять в глобальном христианском контексте, от воплощения Господа. Новые времена - новые веяния.
 
  Примеры датировок древних рукописных церковных грамот из Гентского аббатства, по книге П.Габдрахманова "Странный средневековый свиток" :
 
anno Domini Mo.Co.Io (1101)
anno dominice incarnationis millesimo. centesimo. XXXVIo (1136)
anno Domini Mo centesimo. XXXo. octavo (1138)
anno domini Mo.Co.Lo.VIo (1156)
anno incarnationis dominice Mo.Co.L.XXXo.IIIo (1183)
anno domini millesimo centesimo. LXXXo. nono (1189)
anno Mo.CCo. secundo (1202)
anno domini Mo. CCo. Decimo (1210)
anno domini Mo.CCo. Vicesimo. Vo. (1225)
anno domini Mo.CCo.XXo. quinto (1225)
anno domini Mo.CCo. tricesimo primo (1231) 
anno domini millesimo. ducentesimo Tricesimo Tercio (1233)
 
  Можно заметить, что римские буквы, которые в данном случае обозначают конкретные числа (М - тысяча, С - сто, Х - десять, V - пять, I - один), "маркированы" специальным значком "о", он сигнализирует/подчеркивает : перед вами запись чисел. Знак выполняет роль всем известного титла, он надписывался в грамотах сверху римских "цифр". Между отдельными частями сложных числительных ставились точки.
 
  Иногда составитель грамоты вместо числового обозначения использовал словесное написание порядковых числительных : millesimo - тысячный, centesimo - сотый, ducentesimo - двухсотый, tricesimo - тридцатый, vicesimo - двадцатый, quinto - пятый, primo - первый.
То есть знак "Мo" = "тысячный" и никак иначе. 
 
  Последняя датировка (anno domini millesimo. ducentesimo Tricesimo Tercio) - "год господний тысячный. двухсотый тридцатый третий" = 1233. Все части сложного числительного на латыни склоняются. Можно сделать вывод, что значок "o", ставившийся над буквоцифрой, является всего лишь латинским окончанием : Mo = millesimo, Co centesimи т. д.
 
Прикрепленный файл  1228.png   47.17К   78 Количество загрузок:
anno Mo.CCo.XXo octo. 
Прикрепленный файл  anno domini 1219.png   50.1К   78 Количество загрузок:
Actum anno dni. MoCCo.XIXo.
  Конкретно в этом свитке, как видно на сканах, римские буквоцифры даже не заглавные, а строчные - так было удобнее составителю рукописных документов. В более поздних печатных книгах стали употреблять заглавные буквы для дат.
 
  Когда в Европе перешли с римских на так называемые "арабские" цифры, то единица в любом разряде (единицы, десятки, сотни и тысячи) обозначалась в виде "I, J" или "i,j".
  На гравюрах А.Дюрера дата 1511 автором изображалась соответственно :
Прикрепленный файл  А.Дюрер 1511.png   41.98К   75 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Гравюра 1511.png   47.37К   80 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  Гравюра А.Дюрера 1511.png   46.98К   86 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Дюрер1511.png   74.27К   78 Количество загрузок:
 
  Даты anno domini печатали не только на титульных листах книг в сокращенном виде, они в своем полном словесном формате присутствовали в текстах. Скан из немецкой книги 17 века (1688) :
Прикрепленный файл  1629.png   147.28К   79 Количество загрузок:
Jahr ein tausend vier hundert neun und zwanzig
"Год одна тысяча четыреста двадцать девятый"
А вот из латинской книги 1558 г. скан :
Прикрепленный файл  Дата AD.png   55.68К   81 Количество загрузок:
Anno Domini millesimo quingentesimo quadragesimo nono = 1549 год от Р. Х.
Для введения в тему датировок вполне достаточно.
 
Читать любителям нх можно, постить материалы нх - строго запрещено. 

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru