Согласно внушениям императора, невежественным "варварам" не только можно, но и должно откровенно
лгать
ПРЕДИСЛОВИЕ
Константин Багрянородный Об управлении империей
Сообщение отредактировал paul: 16.10.2021 - 02:46 AM
Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Сообщений в теме: 407
#381Отправлено 16.10.2021 - 02:44 AM Согласно внушениям императора, невежественным "варварам" не только можно, но и должно откровенно Константин Багрянородный Об управлении империей Сообщение отредактировал paul: 16.10.2021 - 02:46 AM #382Отправлено 16.10.2021 - 10:11 AM Это к чему? Свой «Трактат об управлении» КБ писал не для варваров, а для родного сына-наследника. Врать собственному сыну ему не было резона. #383Отправлено 16.10.2021 - 11:16 AM
Мадьяры жили на землях печенегов, а угры стояли вежами на пути к мадьярам на землях руси, об этом и Нестору известно. #384Отправлено 16.10.2021 - 15:41 PM
да шо ви говорите? Интересно, в каком же веке писал сам КБ? #385Отправлено 16.10.2021 - 21:19 PM
На 60 лет позже описываемых событий. Считайте. #386Отправлено 16.10.2021 - 21:35 PM У КБ «пачинакиты» и «русь» одновременно существуют и противостоят один другому. Например: « Знай, что пачинакиты стали соседними и сопредельными также росам, и частенько, когда у них нет мира друг с другом, они грабят Росию, наносят ей значительный вред и причиняют ущерб.» (КБ. Об управлении империей. Гл.2) #387Отправлено 16.10.2021 - 21:37 PM
Кто Вам эту херню рассказал?
Я в курсе, потому и спросил #388Отправлено 16.10.2021 - 22:30 PM
Во времена КБ, в 955. Да.
А 894-895гг?
Пачинакиты и болгары громят становища мадьяр, а все плюшки получили русы Вещего Олега. Где логика?
Причем, перед этим событием мадьяры разгромили болгар. У болгар просто нет воинов. Но болгары находят войско и громят ромеев. Ииии, нагло в лице Феодора Олг тракана требуют у ромеев выдачи пленных. Резонный вопрос: как так быстро восстановились болгары? Не тот ли это Олъг, который Вещий Олъг?
Происхождение этнонима "печенеги" Сообщение отредактировал Gurga: 17.10.2021 - 00:26 AM #389Отправлено 17.10.2021 - 00:50 AM Ничего особенного. «Обезьяна, сидящая на дереве и наблюдающая как дерутся два тигра». Печенеги в результате получили земли, которые ранее занимали мадьяры. А какие «все плюшки» получили русы? В 1941г РККА была разбита вермахтом наголову. Однако затем воскресла как феникс из пепла. Резонные вопрос: как такое возможно? Ответ может быть только ОДИН: русские и китайцы - одно и то же. #390Отправлено 17.10.2021 - 09:16 AM
"Не дайте дань хазарам"
Немного другое, даже очень другое. Одно дело нажимать гашетку и стрелять в сторону врага, другое дело владеть холодным оружием, иметь броню и боевых коней, уметь стрелять из лука... Болгария была разорена, люди захвачены и проданы в рабство ромеям. Да, конечно, вполне возможно, что болгарское ополчение с вилами и топорами разгромило регулярные войска ромеев. Кто в это поверит?
И еще в догонку: печенеги без предоплаты не работают. И к ним еще надо добраться раньше, чем мадьяры вернутся в свои становища. Причем не просто гонца послать, но перебросить войско, которого нет от слова "совсем". И кто же эти "болгары", которые вместе с "пачинакитами" взяли мадьярские становища?
И в конце-концов в сухом остатке на руси преобладает двуязычие: древнерусский и старославянский. #391Отправлено 17.10.2021 - 13:09 PM А в 1380г Дмитрий Донской разбил Мамая, и в результате ... все плюшки достались Тохтамышу. И что? Это доказывает, что Заволжская орда и Русь - одно и то же? А в 1480г. Крымская орда напала на Большую орду Ахмат-хана и в результате... Московия навсегда освободилась от уплаты дани Орде, без всякого кровопролития(!). И что? Это доказывает, что московиты и крымские татары - это одно и то же? Ганнибал наголову разбивает римлян, и ... римляне снова собирают такую же многочисленную армию. (Они избегали потом длительное время генерального сражения, но не потому что войск было мало, а потому что Фабий понимал что не может тягаться с военным гением Ганнибала). Или На Калке в 1223г фактически уничтожены все дружины южно-русских князей, и... Что? - да ничего. Все внутренние и внешние войны на Руси продолжают вестись в прежнем режиме и с прежней интенсивностью. Болгары. А Вы про кого подумали? и что это , по-вашему, должно доказывать? старославянский - язык богослужения и только. Так же как на Западе - латынь. Латынь даже больше - потом она ещё стала и языком науки. #392Отправлено 17.10.2021 - 13:58 PM
Потому что, Дмитрий Донской даже через 2 года не смог оказать сопротивления Тохтамышу, а по летописям еще получил от рязанцев и литовцев.
Но это не важно.
Лучше посмотрите на славный путь мадьяр в обретении родины: именьковцы, салтовцы, русь, болгары, моравы. Все ли смогли так быстро оправиться, как болгары и русь, после набега\нашествия мадьяр? Все ли смогли подняться?
Это клише, #393Отправлено 17.10.2021 - 16:35 PM Это никак не отменяет сам факт : разбил Московский князь (даже дважды - на р.Воже и на Куликовом поле), а плодами воспользовался Тохтамыш. Аналогичных примеров полно в истории. Поэтому в том, что мадьяров побили печенеги, а русы этим воспользовались - нет ничего нелогичного или странного. опять же - ничего уникального в этом нет. Это научный факт. А то что на церковно-славянском на Руси кто-то разговаривал (за пределами церкви и церковной литературы) - это ничем не доказуемый вздор. #394Отправлено 17.10.2021 - 20:16 PM
Факт что кто-то разговаривал. Например, элита. На златом бреге древо #395Отправлено 17.10.2021 - 21:32 PM Так же как в католических странах кто-то о чем-то иногда говорил на латыни.Факт что кто-то разговаривал. Например, элита. И? Какой отсюда вывод? #396Отправлено 17.10.2021 - 22:38 PM
В Болгарии совершенно не говорят на болгарском-тюркском. Хан Борис постарался: вырезал болгарскую знать и насадил болгарский-славянский. И? Какой отсюда вывод? #397Отправлено 18.10.2021 - 08:50 AM Вывод, что тюрки-болгары ассимилировались, так же как германцы-франки, так же как германцы-бургуны, так же как лангобарды, так же как скандинавы-норманны прийдя во Францию, а потом также франко-нормандцы прийдя в Англию, и проч., и проч., и проч.В Болгарии совершенно не говорят на болгарском-тюркском. Хан Борис постарался: вырезал болгарскую знать и насадил болгарский-славянский. Но ответить на мой вопрос Вам, я вижу, нечего:
#398Отправлено 18.10.2021 - 11:15 AM
Конечно нечего. Сравнение не корректное. Это языки, которые употребляются искусственно определенной группой людей. Латынь для простого населения это все равно, что модный французский в среде русского дворянства в 19в.
На старославянском говорили не только священники. На самом деле было двуязычие. Как сейчас: пол страны говорит на русском, а пол на украинском. #399Отправлено 18.10.2021 - 11:36 AM Не было двуязычия. Даже священники в обыденной речи не говорили на церковно-славянском. На латыни в средневековой ЗЕ говорили больше, чем в Древней Руси на церковно-славянском. На французском в петербургских салонах в 19в говорили больше, чем на церковно-славянском (за пределами церквей и монастырей). В конце концов, употребление церковно-славянского в среде русской элиты в 9-11вв естественно. Естественно потому, что книжная культура шла на Русь через славян Визант.империи и Болгарии. Естественно, что эти книжники могли и в обыденной речи общаться на церковно-славянском (староболгарском, старомакедонском). Но эти духовные просветители не имеют отношения ни к военно-политической элите, ни тем более к простонародью Руси. #400Отправлено 18.10.2021 - 14:07 PM
Возможно. Действительно, зачем простолюдинам говорить на одном языке со знатью.
Болгарский титул "канасубиги" - кан, хан или князь.
„Канасубиги” е „княз”, а не „хан ” или „кан”
Владимир Болгарский: И не Хан, и не Кан. Как называли волжские и дунайские болгары своих правителей?
Ход мыслей авторов понятен: канас у биги - советник у всевышнего, высокого, большого
Очевидно, что после того, как болгары Бориса покрестились основная часть титула "бийик - всевышний (бог), большой, высокий; великий; высоко" автоматически упразднилась; осталась вторая часть "канас".
То есть, "великий князь" - это калька болгарского титула "канасубиги" Темы с аналогичным тегами русь руги, каган
Количество пользователей, читающих эту тему: 00 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных |