Честное слово, я вас не понимаю. Заходите сзади, кусаетесь как пинчер...
да просто скажите чего было больше в русско-болгарских отношениях - плохого или хорошего. этого я пытаюсь добиться от вас - однозначной оценки, а не увертываний в сторону. очень интересна такая оценка именно со стороны простого болгарина, а не ваших правителей которые в глаза улыбаются а за спиной пинают. и кто по вашему виноват в плохом, а кто в хорошем? русские? их правительства?
Не забывайте, что сайт "История.ру", а не экономический, на котором может и переуспеете... Но топике "Русско-турецкая война 1877/78 гг." не намерен обсуждать экономические проблеммы нынешной Болгарии.
ну тему на это вы перевели, хотя это явный оффтоп...
Только наверняка знаю что помогут встать на ноги! Про Испании уже говорил, что дает работы несколько СОТЕН ТЬІСЯЧ БОЛГАР. А свои "пиги"("поросята") можете (нет не говорю где засунуть), просто кормите...Радуйтесь, дышите...
да не наши это "пиги", это в еэс-ной прессе их так называют! что лишний раз говорит о том как там любят нахлебников вот сейчас прибалтике, греции худо - так ЕС ей хоть копейку дал? фиг вам, сами выбирайтесь! вместо этого рассуждают как грецию из еврозоны выкинуть...
И знайте, что эти "поросята" живут намного лучше нас и вас. Когда злость выходить из-за предел здорового разума, становиться смешно. Учтите этого, пожалуйста...
сравните ВВП наших стран. рассуждать можно много, особенно без фактов в руках. живем уж получше этих "евросвинок".
с учетом того что это оффтоп предлагаю дальнейшую дискуссию по современным реалиям свернуть в другую тему или продолжить в личке.
Вижу, не разрешают вам писать негатив про США. А между тем, про американское оружие - очень показательная тема. Американцы в своём репертуаре. Не знаю, проливали ли они крокодильи слёзы по поводу «болгарских ужасов», но как только почуяли запах наживы – сразу стали втюхивать своим «друзьям» туркам всякий мусор. Про сабли я не знал. А вот про винчестеры кое-что слышал и читал. Винчестеры были винтовки скорострельные, но с малой убойной силой – пули были пистолетные. По сравнению, даже со старыми русскими ружьями они были плохи. Представьте сейчас предложить военным заменить «калашниковы» на «узи», или в древности: арбалеты на пращи. Сами американцы не использовали их в армии. А туркам – сплавили, и наварились не слабо. Действительно: кому война – кому мать родна.
Вам этого не понять. Разрешают - не разрешают. Так думает холоп! А я человек свободный и отвечаю только перед своей совестью. Усекли где разница? Сказал бы жаль, но будет неправда. Нет - не жаль, что у нас взгляды на истории и нынешное - диаметрално разные. Захожу и на другие русские сайты, где люди думають иначе... И те фильмы что можно скачать, сделанные честно! Русофобом кичите. Эсли вы представляете российского народа - да! Сталинщина мне не понутру. Про оружие. Это вы не продаете смерть? Даже не смешно, а жалько! Никакая ядреная бомба не убила столько людей, сколько АК-47 и его модификаций. Ручаюсь за этого. И чтобы припомнить тему. Турки воевали не винчестерами, а 16-ти зарядными "Пибоди-Мартини". Не спец по оружия и не знаю кто производил.
Сообщение отредактировал diylger: 03.02.2010 - 19:02 PM
да просто скажите чего было больше в русско-болгарских отношениях - плохого или хорошего. этого я пытаюсь добиться от вас - однозначной оценки, а не увертываний в сторону. очень интересна такая оценка именно со стороны простого болгарина, а не ваших правителей которые в глаза улыбаются а за спиной пинают. и кто по вашему виноват в плохом, а кто в хорошем? русские? их правительства? ну тему на это вы перевели, хотя это явный оффтоп... да не наши это "пиги", это в еэс-ной прессе их так называют! что лишний раз говорит о том как там любят нахлебников вот сейчас прибалтике, греции худо - так ЕС ей хоть копейку дал? фиг вам, сами выбирайтесь! вместо этого рассуждают как грецию из еврозоны выкинуть...
сравните ВВП наших стран. рассуждать можно много, особенно без фактов в руках. живем уж получше этих "евросвинок". с учетом того что это оффтоп предлагаю дальнейшую дискуссию по современным реалиям свернуть в другую тему или продолжить в личке.
Я с русскими никогда не лобызалься, чтоб пинать или плють за спиной... Был у меня друг хороший. Русский еврей. Когда в 1991-м вернулся в России и потом (в 1992-м) мы снова увиделись, сказал мне "ОНИ показали мне, что еврей... На следующий год переселился в Израиль. Кто потерял качественного инженера - автоелектронщика? А? Еще первый год купил хорошей машиной - "Деу"(большой модель). Недоумевал. Объяснил. Государство ихнее как на самым бедным граждан Израиля - выходцам из России - дарить "свое". Таможенные и фискальные сборы. Чем машина дешевееть на 30 %. Фирма, где работал дала ему долгосрочный кредит с ничтожной лихвой. Боялась, что потеряють его как спец. Закабалили по вашему??? Не обсуждали, но наверное лучше чем дать тебе пинок в зад! Согласен на последнее. Дельное предложение - прекратить флуд. Двумя руками ЗА!
Это не секретная тема. В интернете можно найти сотню статей о вооружении в ту войну. Я прочитал десяток таких статей прежде чем писать.
Вы мне уважаемый Послух не перестаете удивлять! Кто за мной стоит - не ЦРУ ли?, откуда мой "айпишник"? Теперь "секретности" из-за оружием, что было в употреблении 132 года тому назад. Могу дать вам список вооружений І-вого Болгарского государство. Сталько и столько стальных шлемов, столько и столько хлопчатобумажных доспех (были и такие, как ватники), доспехи сталные, щиты, мечи и копий. И не думаю, что предам свою Родину... Давно понял что нам претить общаться нормально. Ваша подозрителность, характерная за времена Сталина. "Иностранец - значить шпион!" Лучше с ним не иметь дело, а то...знает ли человек как дела обрнуться Если у иностранца собственное мнение на события, в которых замешанная Россия, значить руссофоб. Если у него извечное человеческое стремление - жить лучше и кредо что человеческая жизнь - бесценна, ага - значить либерал. Если я либерал, значить наш общий предок - первобытный человек, тоже либералом был. Когда оценил тепло и защищенност пещер... Да потом умник либеральный и из пещер вышел, чтобы лучше жить... Думать натрапленными извне категориями, не лучшее средство мышления. Да, правда, так безопаснее... Мозг плесенееть, пусть - я жив, раз я живу! Но как, спрашиваю??? Еще многое сказать вам могу, но прапала охота.
Соответственно, если для вас все что связано с россией - плохо, а все хорошее связано с чем угодно а не россией, то вы русофоб А подумали так наверно исходя из того что вы даже в освобождении своей страны от многовекового ига не видите заслуг россии. Или видите?
"Интервью газете НДТ директора Регионального исторического музея в городе Добрич (Болгария) Веры Панайотовой. – Госпожа Панайотова, расскажите, сколько раз освобождался город Добрич, что известно об этом? Добрич один из немногих наших городов, который три раза во время турецкого рабства получал временную свободу и после этого три раза пережил возвращение поработителю. Это произошло в результате русско-турецких войн, в которых местные жители принимали активное участие. Первое освобождение Добрича, тогда он назывался Хаджи-оглу Пазарджик, произошло во время русско-турецкой войны периода 1768-1774 годов. Если быть точными, это дата 16 июня 1774 года, когда русские войска, под командованием генерал-лейтенанта графа Каменского, с участием местного населения захватывают город. Следующее освобождение нашего города произошло 5 июня 1810 года – во время очередной войны между Россией и Турцией 1806-1812г.г. Тогда снова войска генерал-лейтенанта графа Каменского входят в город, а болгары второй раз помогают своим освободителям в схватках с турками. Полное подавление турецкого сопротивления становится фактом после пленения предводителя турок Сераскира Пехливана. К сожалению, в последствии, городу снова навязана турецкая власть. Жители Хаджи-оглу Пазарджика третий раз обрадованы свободой 21 июня 1828 года, когда город захвачен отрядом генерала Акинфиева, сюда прибывают русские войска и лично императора Николай I. Интересен факт, что зимой 1828-1829 годов, в сегодняшнем Добриче даже функционировала русская администрация. -Не мало защитников нашего города участвовало в военных действиях, включительно и во время последней русско-турецкой войны. Кто эти мужчины, имена которых остались в истории, благодаря проявленной имим храбрости во имя столь желанной свободы? Да, как я уже упоминала, что местные жители активно участвуют в усилиях по освобождению нашего города от турецкого ига 27.01.1878г. Много болгар из нашего края вступают и помогают Нижнедунайскому отряду генерала Циммерман, участвуют в русских полках в качестве проводников, разведчиков, переводчиков и т.д. В том числе принимают в свои дома раненых и заботятся о них. Жители Хаджи-оглу Пазарджик воюют как герои и на других фронтах в стране. Среди наших защитников, рожденных в городе или окрестности, можем впомнить имена Димитр Ковачев, Кузман Христов, Иван Митев, Станьо Милев, Петр Петров и других. Еще бы я хотела упомянуть Зиновия Дерменджиева из села Смолница, Василия Димитрова из села Курт-доман (Василево,в честь него названо село), Атанаса Диамандиева из села Малкоч /Селце/ и т.д. Почти все защитники Хаджи-оглу Пазарджик вступают в ряды в апреле и мае 1877г. Среди первых Петр Алексиев, Йордан Станев, Димитр Ковачев, Зиновий Дерменджиев. Храбрые мужчины из нашего края участвуют в боях у Казанлыка, Старой Загоры, Шипки, сражаются под командованием генералов Гурко и Скобелева. Благодаря своей храбрости, некторые из них возведены в чин унтерофицера, ефрейтора, награждены Георгиевским крестом, получили боевые памятные медали. Интересный факт, что среди наших героев есть крестьяне, ремесленники, купцы, люди из интеллигенции. После освобождения они активно вступают в сельскую и политическую жизнь района. Например Димитр Ковачев адвокат и продолжительное время был мэром Добрича. Емануил Василев был главой села Българево, в благодарность ему там были построены церковь и школа. Станьо Божилов был областным начальником в Добриче. – В фондах Регионального исторического музея хранятся разные реликвии, связанные с различными значимыми событиями, расскажите о некоторых из них. В нашем собрании посвященному этому периоду истории, на первом месте хранится личное оружие известных защитников. У нас есть сабля Петра Опълченова, ятаган Кузмана Христова, так же как и их личные вещи. У нас еще есть награды за проявленную храбрость в боях у Старой Загоры и Шипки, тут медали Калчо Вълкова, Василия Драганова Контарова, документы связанные с обороной. Мы храним евангелие в кожаном чехле, принадлежавшее Кузману Христову и подаренное ему русским императором в Санкт-Петербурге. Наш защитник был ранен под Шипкой и его направили на лечение Санкт-Петербург, где он задерживается, женится и находит работу. Александр II, когда узнает о том, что есть такой человек, приглашает его к себе и дарит евангелие. Так же у нас хранится письмо-приветствие, написанное живыми героями-защитниками генералу Столетову написанное 25 лет после Освобождения нашей страны, в честь годовщины. Реликвии, которые храним у нас, подарены прямыми потомками защитников, которые к сожалению уже не среди нас." http://bgdiaspora.h3...ga-do-27011878g
"Интервью газете НДТ директора Регионального исторического музея в городе Добрич (Болгария) Веры Панайотовой. – Госпожа Панайотова, расскажите, сколько раз освобождался город Добрич, что известно об этом? Добрич один из немногих наших городов, который три раза во время турецкого рабства получал временную свободу и после этого три раза пережил возвращение поработителю. Это произошло в результате русско-турецких войн, в которых местные жители принимали активное участие. Первое освобождение Добрича, тогда он назывался Хаджи-оглу Пазарджик, произошло во время русско-турецкой войны периода 1768-1774 годов. Если быть точными, это дата 16 июня 1774 года, когда русские войска, под командованием генерал-лейтенанта графа Каменского, с участием местного населения захватывают город. Следующее освобождение нашего города произошло 5 июня 1810 года – во время очередной войны между Россией и Турцией 1806-1812г.г. Тогда снова войска генерал-лейтенанта графа Каменского входят в город, а болгары второй раз помогают своим освободителям в схватках с турками. Полное подавление турецкого сопротивления становится фактом после пленения предводителя турок Сераскира Пехливана. К сожалению, в последствии, городу снова навязана турецкая власть. Жители Хаджи-оглу Пазарджика третий раз обрадованы свободой 21 июня 1828 года, когда город захвачен отрядом генерала Акинфиева, сюда прибывают русские войска и лично императора Николай I. Интересен факт, что зимой 1828-1829 годов, в сегодняшнем Добриче даже функционировала русская администрация. -Не мало защитников нашего города участвовало в военных действиях, включительно и во время последней русско-турецкой войны. Кто эти мужчины, имена которых остались в истории, благодаря проявленной имим храбрости во имя столь желанной свободы? Да, как я уже упоминала, что местные жители активно участвуют в усилиях по освобождению нашего города от турецкого ига 27.01.1878г. Много болгар из нашего края вступают и помогают Нижнедунайскому отряду генерала Циммерман, участвуют в русских полках в качестве проводников, разведчиков, переводчиков и т.д. В том числе принимают в свои дома раненых и заботятся о них. Жители Хаджи-оглу Пазарджик воюют как герои и на других фронтах в стране. Среди наших защитников, рожденных в городе или окрестности, можем впомнить имена Димитр Ковачев, Кузман Христов, Иван Митев, Станьо Милев, Петр Петров и других. Еще бы я хотела упомянуть Зиновия Дерменджиева из села Смолница, Василия Димитрова из села Курт-доман (Василево,в честь него названо село), Атанаса Диамандиева из села Малкоч /Селце/ и т.д. Почти все защитники Хаджи-оглу Пазарджик вступают в ряды в апреле и мае 1877г. Среди первых Петр Алексиев, Йордан Станев, Димитр Ковачев, Зиновий Дерменджиев. Храбрые мужчины из нашего края участвуют в боях у Казанлыка, Старой Загоры, Шипки, сражаются под командованием генералов Гурко и Скобелева. Благодаря своей храбрости, некторые из них возведены в чин унтерофицера, ефрейтора, награждены Георгиевским крестом, получили боевые памятные медали. Интересный факт, что среди наших героев есть крестьяне, ремесленники, купцы, люди из интеллигенции. После освобождения они активно вступают в сельскую и политическую жизнь района. Например Димитр Ковачев адвокат и продолжительное время был мэром Добрича. Емануил Василев был главой села Българево, в благодарность ему там были построены церковь и школа. Станьо Божилов был областным начальником в Добриче. – В фондах Регионального исторического музея хранятся разные реликвии, связанные с различными значимыми событиями, расскажите о некоторых из них. В нашем собрании посвященному этому периоду истории, на первом месте хранится личное оружие известных защитников. У нас есть сабля Петра Опълченова, ятаган Кузмана Христова, так же как и их личные вещи. У нас еще есть награды за проявленную храбрость в боях у Старой Загоры и Шипки, тут медали Калчо Вълкова, Василия Драганова Контарова, документы связанные с обороной. Мы храним евангелие в кожаном чехле, принадлежавшее Кузману Христову и подаренное ему русским императором в Санкт-Петербурге. Наш защитник был ранен под Шипкой и его направили на лечение Санкт-Петербург, где он задерживается, женится и находит работу. Александр II, когда узнает о том, что есть такой человек, приглашает его к себе и дарит евангелие. Так же у нас хранится письмо-приветствие, написанное живыми героями-защитниками генералу Столетову написанное 25 лет после Освобождения нашей страны, в честь годовщины. Реликвии, которые храним у нас, подарены прямыми потомками защитников, которые к сожалению уже не среди нас." http://bgdiaspora.h3...ga-do-27011878g
Спасибо за статьи. Можно-было и не скачивать, а толко ссылки дасть. Читать умею с 1955 г. Что вы мне доказываете тов. Послух? Не понял?! 1/ Что гор. Добрич трижды был взять росиийским войскам. Мне и голову не приходило оспарывать этот факт... Да и взятие Добрича в 4-й раз в "нашей войне", не имело никакое значение на хода войны. Снова посмотрите на карту. Добрич попадаеть в границах "укрепленного четырехуголника", крепости которого (кроме Русчук, Русе), остались невзятые до конца войны. Были сданные(у меня есть условия сдачи) турками, ушедшие с оружием и хран. припасы, только после (и в силой) Берлинского договора. 2/ И какая польза от взятием Добрича могла быть 27.І.1878 г., если 19 января т.г. в Адрианопле (Одрин, Едирне), было подписано перемирие. 3/ Надеюсь не спорно, что войн 1768-1774, 1806-1812 и 1828-1829 гг., выходять из-за границ нашего интереса. 3/ Почему никто не задал вопрос г-жи Панайотовой, что стоили болгарскому населению первые три освобождения? Сколько людей турки повешали и зарезали, после ухода российских войск... 4/ Хоть польза какая-то была после войны 1828-1829 гг. Страша болгар с избиением (что наши знали, что будеть как два плюс два, четыри), поднялась волна болгарских эммигрантов (ок. 150.000), заселившие пустующие земли Бесарабии и Южной России. 5/ Отряд (заметьте только отряд) генерала Цимермана, действовал в Северной Добруджи (и части Южной), где занималься констатированием турецких зверств. Города Северной Добруджи - Тулча, Мачин и пр. были оставленные турками без боя, еще в начало войны. Регулярные войска ушли в крепости. В пустоты над беззащитными крестьянами и жители местечек, зверствовали банды башибозук, черкесс и пр. придунайская сброд... 6/ Сераскер не имя, а должность. В разные периоды Османской империи означал 1. Военный министр, 2. Главнокомандующий войск. Заканчивая, спрошу (в который раз) А ГДЕ ВЬІ ТОВ. ПОСЛУХ? Где ваше мнение, на что вы настаиваете, что важно??? Чужые мыслишки не всегда годяться в аргумент! Нужно сперва через свой "шапкодержатель" перемолот... Если мне не верите чем занималься отряд генерала Цимермана, в следующий раз перепишу нужное из моей книги. Правильност правописания, языка и пунктуации (хоть никудышная), подскажуть, что не мой "русский" с греха по полам!
Соответственно, если для вас все что связано с россией - плохо, а все хорошее связано с чем угодно а не россией, то вы русофоб А подумали так наверно исходя из того что вы даже в освобождении своей страны от многовекового ига не видите заслуг россии. Или видите?
Уважаемый Администратор, Чтобы у Вас составилось правильное мнение, очень прошу прочитать все на топике. На мои конкретные замечания отвечають либо скачанные из Интернета(Рунета) статьи, которые не всегда даже относяться к тему, либо кухонными рецептами... Зад именами, спорящих со мной, нет позиций, нет мнения. И если (когда) "прижму" Послуха, начинаеться Бог знаеть что. Какое у меня "айпи"("айпишник"), кто мне командует и пр. и пр. "Люблю американцев, не люблю русских..." Одним словом - русофоб. (Знаю, что нельзя так грубо выражаться, но уже устал от усилий "делать из меня верблюда" и скажу что это чушь собачья.) А я ясно заявил свою позицию - отделяю русского народа от русских правителей. На первых - филь, на вторых - фоб. Мне кажеться, что ясно выразил конкретности. 1/ "Запланированный" внешнеполитический провал болгарского освобождения - "тайной конвенции" (15.І., доп. 18.ІІІ.1877 г.) России с Австро-Венгрии, как продолжением Рейхштадской встречи двух императоров (8.VІІ.1876 г.) и еще одна - с Англии (30.V.1878) в самом кануне Берлинской конференции. (Иллюстрировать это могут мемуары канцлера Отто фон Бисмарка и графа, ген. адьютанта Николая Игнатьева.) В результате была освобождена только 1/5 часть этнической Болгарии. И это был наш "приговор" - воевать с нашими соседями за свою же землю. И за право "Соединения" Северной и Южной Болгарии. (Нелегко смотреть как издеваються на твои соплеменники.) Первое востание за присоединением Македонии, началось там 5.Х.1878 г. Т.н. Кресненско-Разложкое вост. 2/ В результате стратегических и тактических ошибок царских генералов, на несколько раз война висела на волоске. Уже писал о "ножнице" (если хотите - капкан) составленной из "укрепленного четырехугольника" - крепости Русе, Шумен, Силистра, Варна - на левом фланге российских войск. И заблаговременно занятого (и укрепленного) войск Османа-паши Плевен (правый фланг). Если не смогли из-за своей малочисленности (остатки Болгарского ополчения и остатки Орловского полка) защитники удержать Шипки, "ножницы" закрылись бы, отрезая одинственную связь с Румынии (респ. России) - два понтоные моста Свиштов - Зимница. 3/ Как понимать эти ТРИ безсмысленные лобовые атаки на Плевен, стоившие жизньей несколко десяток тысяч российских и румынских солдат? При положением, что пути снабжения Османа паши со всем необходимом, включая и войск, не были перекритые. И он получал и с юга (Правец - София, через Арабаконакского прох.), и с запада (город Лом), что ему было нужно. 4/ Что кроме Черного моря (Стамбуль-Варна), турки могли сообщаться и беспрепятственно снабжать "четырехуголника" восточными проходами через Балкан. 5/ Первое что сделал прибывший из России, отставной ген. лейтенант Тотлебен, отрезал пути снабжения Османа. Чем заставил его "оголодавшего" и оставшийся без муниций, пойти на прорыв в западном направлении. Прорыв был неуспешный, Османа ранило в ногу и он предал свою саблю Александра ІІ. В знак уважения его и гарнизона храбрости, царь (император) вернул ему саблю. 6/ Скажите что неправда, что в конце еще первого месяца боевых действий ген. И. Гурко, во главе всего 12.000-ного "Переднего отряда" не пошел на Южную Болгарию. И когда против него застала "свалившеяся с неба" 35.000 армия Сюлеймана паши, был вынужден после тежелых боев отойти через Шипкинский перевал. Благо, что турки убежали, а то атака с юга Шипки, стоила жизньей двух тысяч пластун Гурко... 7/ А что случилось с неуспевшее бежать с Гурко многотысячное болгарское население? Турки резали его как капусты. И вешали неустанно... Были вырезанные и сгорели Сопот, Калофер, Нова Загора. Стара Загора горела три дня. Казанлык еле спасся... 8/ Знал, что на нашей земле много российских памятников, но не предполагал что их за 430. Никто их не трогаеть, цветы на них не увядають. Даже те - Красной армии, не тронутые. Правда ест и такие как "Скобелевая мать", которые не имеють общего с Освобождением. Но ето другой разговор... 9/ Конечно, вижу заслуг России на освобождением 1/5 часть этнической Болгарии. И "Тырновской конституции", изготовленной (как ихняя "голубая мечта") российскими юристами возле Сергея Лукьянова, становлением Княжества Болгарии. И "гимнастические общества", что поставили начало болгарской армии. Та что была в Княжества, потому что "милиция" Восточной Румелии, командовалась офицерами сультана. (К сожаление - такая правда.) 10. Найдите хоть слово, котором я выражаю неуважением и т.д. к российскому солдату. Или плохое слово на русский народ. И я соглашусь с Вами, что руссофоб. Или то, что написал неверное. Опровергайте!
...Первое освобождение Добрича, тогда он назывался Хаджи-оглу Пазарджик, произошло во время русско-турецкой войны периода 1768-1774 годов. Если быть точными, это дата 16 июня 1774 года, когда русские войска, под командованием генерал-лейтенанта графа Каменского, с участием местного населения захватывают город....
Так все-таки, это было освобождение ,jkufhcrjuj или захват турецкого города?
Сообщение отредактировал Intmanager: 15.02.2010 - 12:38 PM
...Первое освобождение Добрича, тогда он назывался Хаджи-оглу Пазарджик, произошло во время русско-турецкой войны периода 1768-1774 годов. Если быть точными, это дата 16 июня 1774 года, когда русские войска, под командованием генерал-лейтенанта графа Каменского, с участием местного населения захватывают город....
Так все-таки, это было освобождение ,jkufhcrjuj или захват турецкого города?
Рад что у вас появился интерес на эту войну. Да и на те, что были прежде. 1/ Как турки называли города Добрич, не имеет значение. Поверьте. Болгарское (славянское) имя произходить от имя Добротица - владетель области названной его имени Добруджа в ХІV веке. Добротица и его сын Иванко были независимые феодалы, что видно от подписные ими международные торговые договора с Генуи и Дубровника(Рагуза). 2/ А если русские войска взяли бы Добрича не 16-е, а 15-е или 17-е июня 1774 г., что случилось бы? Вселенская катастрофа? Нет, конечно! Робовать датами есть когда. Когда одно событие происходить из другое... 3/ Никогда не скрывал, что смотрю на мир глазами болгарина. Взятие города Хаджи-оглу Пазарджик, конечно победа русского оружия. Можете гордиться. Но сможете ли назвать ОСВОБОЖДЕНИЕМ краткосрочное (на несколько недель или месяцев) пребывание российских войск. После очередного мира с Турции (Кючук Кайнарджа и пр.), солдаты уходили. А что случалось с мирного населения. Подумайте сам как мстили турки. Убивая городские первенцы, лучшая часть населения. А иногда резни были поголовные. Теперь наверное вам стало понятно почему не радовались наши на победы (сперва) австрийского, потом и русского оружия. Есть пример еще проще. Если кого-то отпустили из тюрьмы на 2-3 дня, можно говорить, что его освободили? 4/ Слово (или набор латын. символов) ,jkufhcrjuj, мне ничего не говорить. Не могу и транслировать знаки, потому что русская и болгарская клавиатура, разнятся на 100 %. Ни одна буква не совпадает...
4/ Слово (или набор латын. символов) ,jkufhcrjuj, мне ничего не говорить. Не могу и транслировать знаки, потому что русская и болгарская клавиатура, разнятся на 100 %. Ни одна буква не совпадает...
Это мой косяк)) Там слово "болгарского" - просто почему-то я на латиницу перешел при написании этого слова. Извините))
ну а по поводу войска пришли - войска ушли - тут вопрос очень щекотливый. А вдруг , если бы русские войска остались в городе. это посчиталось бы оккупацией? Представьте себе - иноземные войска (пусть изначально - освободители) - это как минимум несколько тысяч мужиков - что им нужно? Поесть, попить. выпить. женщины нужны. какое то времяпровождение - наверняка начались бы конфликты и инценденты с местным населением. И как бы тогда смотрели на русского солдата?
Это мой косяк)) Там слово "болгарского" - просто почему-то я на латиницу перешел при написании этого слова. Извините))
ну а по поводу войска пришли - войска ушли - тут вопрос очень щекотливый. А вдруг , если бы русские войска остались в городе. это посчиталось бы оккупацией? Представьте себе - иноземные войска (пусть изначально - освободители) - это как минимум несколько тысяч мужиков - что им нужно? Поесть, попить. выпить. женщины нужны. какое то времяпровождение - наверняка начались бы конфликты и инценденты с местным населением. И как бы тогда смотрели на русского солдата?
Мне чайнику нечего извиняться. До сих пор путаю кнопок на этот сайт. Задаете мне очень сложный вопрос. И правда - щекотливый. Могу ли я прогнозировать как вели бы российские войска в эту далекую эпоху? То что бабушка Ванга была болгаркой, не означает, что все мы имеем дар предвидения. Как и что все поем хорошо. Но большинство из нас могут. Отвечу того, что жизнь научила. Все люди в отдельности - хорошие, но когда в армии, это иное дело. Сам служил и знаю то чувство анонимности, быть солдатом без оборкой???(не припоминаю "швейное" слово) внизу шинели. А все шинели в нашей армии такие... Вход армии (какой ни было) на чужой территории, всегда чревато усложнениями. Самое малое - разница языков. Что ведет до недопонимания. Но вернемся на конкретной войны 1877/78 г. Мне неизвестные нареканий по поводу способа вести себя русскому солдату. Надо иметь ввиду, что мораль тогдашнего населения Болгарии, была строжайшая... И все таки браки были. Одна из бабушек Паустовского К.Г. была "турчанкой"?, кто дед привел с той-же войны. Самое большое, что мог сделать молодой парень, чтоб показать свое расположение к девушки, это запросить разрешения у нее и попить из медных (луженых) маленьких котлов, с которыми она несла воду с источника. Наши первые люди, которые руководили борьбу на освобождение знали, что цит.: "кто нас освободить, тот-же нас заробит." Но этом счету у них не были сомнениями... По поводу ввода войск Варшавского договора в Чехословакии в 1968 г. был хороший анекдот. "Если проснувшись утром на улице увидишь советский танк, что подумаешь? Ага, брат в гости пришел!" ответ.
Сообщение отредактировал diylger: 17.02.2010 - 16:56 PM
По поводу ввода войск Варшавского договора в Чехословакии в 1968 г. был хороший анекдот. "Если проснувшись утром на улице увидишь советский танк, что подумаешь? Ага, брат в гости пришел!" ответ.
Как это вы меня ни разу не спомнили, а ведь я вас тоже экономикой грузил
Ага, объявился Ясновельможный. А у меня внутри пустое пространство было, где парень пропал, не слышно? Потом понял (что он "проездом давал ума") на русские дуэли, в "тайной партии" записался. Но не хочет сказать в какой. Растет парень, чуть оставишь его без присмотра... Я на него заложил. Когда станет президент Крыма, может и позвал бы в советники. Если до тех пор жив буду и не впал в старческой деменции.
Прикольный анекдот))
Одним этом анекдотом, ответил бы на ваш вопрос. Танками в гости не ходят!!! Усекли?
Сообщение отредактировал diylger: 19.02.2010 - 21:37 PM
Вот вы любите людям риписывать что-олибо, что им в принципе не свойственно. Ну не собираюсь я смтать президентом Крыма, да и нет у нас такого института, был, но теперь нет. Так что теперь я нервно всхлипываю, не быть вашим советником.
