Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Что означает "Горький Турецкий Табак"?

табак

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 rakovsky

rakovsky

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 686 сообщений
49
Обычный

Отправлено 15.12.2023 - 09:39 AM

В казачьей песне 1980-х гг. «Когда мы были на войне», рассказчик поет, что курит маленькую трубку (т.е. "трубочка") с горьким турецким табаком. Это заставило меня задуматься о каком турецком табаке он имел в виду.

 

"Латакия" - вид турецкого табака с большими темными листьями и довольно сильным запахом. Однако, как я понял, турецкий табак вообще считается немного кисловатым.

 

Слова песни такие:

Когда мы были на войне Там каждый думал о своей Любимой или о жене.
 
И я конечно думать мог Когда на трубочку глядел На голубой её дымок.
 
Но я не думал ни о чём.
 
Я только трубочку курю С турецким горьким табачком.
 
Как ты когда-то мне лгала Но сердце девичье своё Давно другому отдала.
 
Я только верной пули жду Чтоб утолить печаль свою И чтоб пресечь нашу вражду.
 
Когда мы будем на войне Навстречу пулям полечу На вороном своём коне.
 
Но видно смерть не для меня И снова конь мой вороной Меня выносит из огня.

 

В момент 1:50 на кадре видео с песней, видно, как солдат курит с трубкой:

 
Обычно, табачные листья - светло-коричневые. Турецкие листья - меньше по размеру чем листья табака вида Вирджиния. Существует также листья вида "Измир" - турецкое название города Смирна. Листья "Измир" имеет светло-коричневый свет.
 
К моей памяти, самый известный человек после революции, который курил трубку - И.С. Сталин. Есть очень много фотографии и драм, на котором либо Сталин либо актер курит трубку.
 
stalin-s-trubkoy.jpg
 
В минут 18:00 в «Сталин и Коба». Фильм из цикла «Сталин с нами», рассказана история о подарке трубки Сталиным, и показана эта подарочная трубка.
 
Часто сказано в интернете, что он курил трубки английского бренда Dunhill. Понятно, что они считаются хорошего качества, и что англичане поставили ему трубки своего марка. Не знаю, если он чаще курил трубки иного производства.
 
Также читаю в англо-язычных материалах, что он предпочел трубочный табак распространенных американских марок Prince Albert и Edgeworth. Это также понятно, потому что табак - природное растение для Америки, а точнее, западному полушарию.
 
Сказано, что когда у него не хватало табака трубочного рода, он для своей трубки использовал табак из папирос советской марки "Герцеговина Флор."
 
Какие были марки для трубочного табака, которые купили советские граждане? Какие марки табака для трубок покупаются сегодня в СНГ?
 
Когда я стал немного курить трубку, я начал ощущать, что образ курение Сталиным придал ему немного образа силы, подобно тому как у некого американского босса первой половины 20-го века. Дело в том, что когда человек курит трубку, много дыма производится. Дым может легко пополнить офисную комнату. Даже если окружающие не курят, они все такие нюхают, вздыхают этот дым с его рта. Я думаю, что даже тогда, на середине 20-го века, кому-то смогло не нравится густой трубочный дым. Как я понял, были или остались общественные места в СНГ, где можно курить сигареты, но не сигару или трубку. Но поскольку человек - хозяйн, то окружающие терпят это густое курение, не возражаются.
 
На старых фотографиях, среди ведущих болшевиков, я только заметил Сталина как курящий трубку. На некоторых фотографиях, я увидел, что Свердлов и Ворошилов курят сигареты. Разумеется, на заседаниях Политбюро и Генштаба, Сталин один курил. Да, и у него достаточно крупная трубка по модели "избигного стержени." Если представить, что иной человек однажды принес трубку и начал курить на заседание, то я полагаю, что Сталин бы это заметил и не очень любил бы такое поведение. Не знаю, если он бы прямо бросал упрек, может быть шутил бы. Он и иногда шутливо выразился. Но все равно в итоге он наверно не бы одобился, так как он смог на это посмотреть как поведение соперника.
 
Я замечаю, как на фотографии Конференции Потсдама Сталин показан с сигаретой в рту. Опять, он один в фото, кто курит, хотя, правда, вообще Черчилль на публике сфотографировался с сигарами. Замечая, что Сталин в конференции только с сигаретой, я полагаю, что он неформально выразил свое уважение соучастникам конференции - Черчилль, Рузвельт, так как я думаю, что в аналогичных рабочих обстоятельствах он бы предпочел курить трубку.
 
62-770.tif.jpg?itok=4ThOMae6
Конференция Потсдама - Черчилль держит сигару.
 
post-1_image5-8.jpg?ssl=1Здесь Черчилль со Сталиным курит, а у второго - трубка.
 
 

  • 0

#2 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1998 сообщений
459
Душа форума

Отправлено 15.12.2023 - 10:08 AM

"И дым Отечества - мне СЛАДОК и приятен.".

Понятен намек?
  • 0

#3 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2284 сообщений
283
Душа форума

Отправлено 15.12.2023 - 20:44 PM

Рузвельт

Трумэн


  • 0

#4 rakovsky

rakovsky

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 686 сообщений
49
Обычный

Отправлено 15.12.2023 - 21:02 PM

 

Рузвельт

Трумэн

 

Да.


  • 0

#5 rakovsky

rakovsky

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 686 сообщений
49
Обычный

Отправлено 15.12.2023 - 21:39 PM

"И дым Отечества - мне СЛАДОК и приятен.".

Понятен намек?

Текст у Тютчева:

Spoiler

 

Примечания:

 

Spoiler

 

Здесь показан краткий видео-клип с объяснением:

 

Spoiler

Гаврии́л Рома́нович Держа́вин ( 3 [14] июля 1743, село Сокуры, Казанская губерния — 8 [20] июля 1816, имение Званка, Новгородская губерния)

Получается такое выражение у Державина: "Отечества и дым нам сладок и приятен", т.е. У отечества даже дым сладок и приятен.

Я читал, что по-старинному, выражение "и" смогло означать "даже."


  • 0

#6 rakovsky

rakovsky

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 686 сообщений
49
Обычный

Отправлено 09.01.2024 - 09:06 AM

У Сталина были трубки английской компании Данхилл. Его трубки были по образy "изогнутая модель".

 

stalin%20pipe%202.jpg

 

Думаю, что в чем-то можно сравнить трубку Данхилл с американской трубкой Грабов. Как я понял, во время ВОВ Данхиллы были трубки недорогие. Но сейчас Данхиллы - дорогие. У меня трубка компании "Грабов" тоже "изогнутой модели." Удобнее с такой модели сидеть и держать ее в рту без приложения к ней рук.

 

Здесь музейные трубки Сталина внизу. У него трубки с буквой О являются Данхиллами. Там тоже есть трубка американского брэнда "Yello Bole."

 

mqF7AoxpHnYubY3oBbptVzF7_IvOx8IdfmfcxChQ

 

Вот как выглядит моя трубка:

dr.grabow_smooth_full_bent_pipe.jpg


  • 0

#7 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 09.01.2024 - 11:18 AM

Здесь музейные трубки Сталина внизу. У него трубки с буквой О являются Данхиллами. Там тоже есть трубка американского брэнда "Yello Bole."

Это не "О", это точка  для трубок Данхилл. Только, как злые языки говорят, её на трубках высокого разбора делают по фильдипёрсовой технологии. 


  • 0

#8 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7277 сообщений

Отправлено 09.01.2024 - 11:21 AM

Табок может был и кислый (и даже не кислый, а абсолютно нормальный), да дума горькая...
Гипербола, художественное преувеличение.
  • 0

#9 rakovsky

rakovsky

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 686 сообщений
49
Обычный

Отправлено 09.01.2024 - 12:36 PM

Табок может был и кислый (и даже не кислый, а абсолютно нормальный), да дума горькая...
Гипербола, художественное преувеличение.

Я из трубки турецкого табака никогда не курил.

Мне однажды говорил некий человек знаком с табаком, что турецкий табак - вид ориентального табака, и что ориентальный табак - "кислый." При этом, продавец табака говорил, что вид "Латакия" - густой, темный, горький. Латакия - очень темный, и один из видов турецкого табака.

 

aqizc8dbi66c1.jpg?width=800&format=pjpg&

На картине - с исключением Вирджиния, все остальные листья - ориентальные виды.

 

Я иногда покурил Камелс, известный марок цигарет с турецким табаком вместе с американским табаком, и мне кажется, что его табак действительно немного кислый если сравнить с другими. Камельс мне кстати нравится как брэнд из-за вкуса. Кажется, я с молодости покурил его.

 

camel_pack_flat_old_sm.jpg

 

Тем не менее, пока я не попобровал Латакия или иных видов трубочного турецкого табака, и не знаю, если буквально горкие.


  • 0

#10 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 09.01.2024 - 13:06 PM

Табок может был и кислый (и даже не кислый, а абсолютно нормальный), да дума горькая...
Гипербола, художественное преувеличение.

Я курил турецкий табак, но, видимо, удачный, потому как понравилось.

Названия не запомнил, но на пакете были мужики в тюрбанах, курящие длинные трубки.


  • 0

#11 rakovsky

rakovsky

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 686 сообщений
49
Обычный

Отправлено 10.01.2024 - 00:52 AM

Я курил турецкий табак, но, видимо, удачный, потому как понравилось.

Названия не запомнил, но на пакете были мужики в тюрбанах, курящие длинные трубки.

 

Приятно слышать, Новобранец!

 

Вид "Латакия" в Англии и США редко курят (и в магазинах пока его не видел на продаже) в чистом виде, так как она столь густая, темная, дымчатая, тяжелая. Ее смешивают с иными, более средными табаками. 

 

Обычно когда продают турецкий табак, он будет смешен с средными или легкими табаками, или будет сам средный или легкий.

 

Насчет царской России и Европы до ВОВ - не знаю. Полагаю, что на самом деле даже тогда Латакия не была обычный вид турецкого табака. К примеру, Герцоговина Флор является ориентальный табак, но он тоже, как я понял, не тяжелый, в отличие от Латакия.

 

005-459-0022.jpg

Латакия

 

Фотографии Герцоговина Флор:

https://store1046813...50-гр-p99414873

 

https://i.ytimg.com/...xresdefault.jpg

 

1177442652.jpg

 

Я однажды слышал в интернете, что есть такой прием, чтобы покурить Латакия удобнее: Курить ее маленькой трубкой, чтобы дыма было реже, тонче. Такой метод - понятный.

 

У меня есть маленькая, краткая трубка. Но думаю было бы лучше применить длинную трубку с маленькой чашей, чтобы чаша держала меньше табака и была дальше от лица.

 

Примечательно, что в песне поется, что курит горкий турецкий табак с "трубочкой", то есть маленькая трубка. Я не знаю, если автор на самом деле понял, что лучше курить очень темный табак с маленькой трубкой, или просто он применил слово "трубочка" вместо "трубка" чтобы совпало принятое слово лучше c метром, слогами и ритмом песни.

 

Моя маленькая краткая трубка подобна на эту:

610nkEw+l6L._AC_UF1000,1000_QL80_.jpg

Глубина чаши составляет 22,57 миллиметров. Это - трубочка в буквальном смысле.

 

 

 

Общий вид длинной трубки с маленькой чашей такой:

MiniatureSeafarer_cherry_308b3e42-4267-4

Глубина чаши составляет 19 миллиметров.

 

Если сравнить с моей трубкой модели "Грабов" внизу - глубина чаши моего Грабова - 39,83 mm:

https://m.media-amaz...,1000_QL80_.jpg


Сообщение отредактировал rakovsky: 10.01.2024 - 00:58 AM

  • 0

#12 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2284 сообщений
283
Душа форума

Отправлено 10.01.2024 - 04:10 AM

на трубках высокого разбора делают по фильдипёрсовой технологии

это как?


  • 0

#13 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 10.01.2024 - 11:13 AM

 

на трубках высокого разбора делают по фильдипёрсовой технологии

это как?

 

Ну вот эта точка, к примеру, как утверждают злые языки, делалась одно время из слоновой кости, определённого кольца секвойи и ещё каких-то хитрых материалов. В общем ради партии трубок рубили реликтовое дерево и забивали пару слонов, потому как не весь бивень там шёл, а тоже какая-то определённая часть...


  • 0

#14 rakovsky

rakovsky

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 686 сообщений
49
Обычный

Отправлено 15.01.2024 - 09:11 AM

Табак в оригинале происходит из американских континентах. Курили его индейцы длиноватыми трубками. Еще производят эти трубки. Можно их купить сами.

 

https://www.crazycro...pipestone-pipes

4521-001-A-900x900_540x540.jpg

 

https://smokesignals...can-peace-pipe/

125412_Dean-Johnson-Medium-Peace-Pipe-2_

 

Эта уникальная трубка, изготовленная вручную художником из Таоса Пуэбло Дином «Маленькое озеро» Джонсоном, известным трубочным мастером и мастером, вырезана вручную из камня и имеет мундштук из красивого двухцветного дерева с бирюзовыми камнями, перьями и деталями из белой кожи, которые сделать эту трубку поистине уникальной.

https://www.indianpu...ed-peace-pipe-1

 

il_794xN.3863272075_db70.jpg


  • 0

#15 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 15.01.2024 - 10:03 AM

Табак в оригинале происходит из американских континентах. Курили его индейцы длиноватыми трубками. Еще производят эти трубки. Можно их купить сами.

Как говорят злые языки - курили индейцы отнюдь не табак. Как минимум по началу...


  • 0

#16 rakovsky

rakovsky

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 686 сообщений
49
Обычный

Отправлено 15.01.2024 - 11:23 AM

Интересная статья о том, как индейцы выращивали табак до веремени Колумба:

Spoiler

 

На территории США и Канаде среди индейцев была практика совместить табак с известными определенными сухими травами (разрешаемые законами США кстати) и деревянным материалом вместе в трубке. Я думаю, что неиндейцы те травы редко курят в трубках так как эффект меньше чем у табака. Табак имеет никотейн, и тот - крепкая химия по сравнению с тем дополнителным материалом.

 

Полагаю, Вы имеете в виду растение каннабис, который природный примерно в Индии, и который употребили скифы. Следовательно, доколумбские индейцы не употребили его. 


Сообщение отредактировал rakovsky: 15.01.2024 - 11:34 AM

  • 0

#17 rakovsky

rakovsky

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 686 сообщений
49
Обычный

Отправлено 16.01.2024 - 12:12 PM

Казацкие трубки имеют свои особенности.
 
https://avatars.dzen...b3cd/scale_2400
У казацкой трубки чашка смогла быть большая, мундштук смог быть длинным.
 
На Руси у чашек бывали с затвором (т.е. крышей):
5786466.jpg
 
s_dsc07091.png
https://vurobukarpat...naya-115-07-14/
Возможно когда я был на Украине годы назад я купил себе сувенирская трубка подобна трубке изображена наверху. Если я это сделал, я его все равно не курил, считаясь ее более декоративная чем действующая.
 
2e8933ebf8fcd7414e6854691dxf--suveniry-i
У этой трубки наверху есть ног внизу. Я не очень понял зачем ее натворили по такому образу, в чем ее преимущества.
 

Spoiler

 

Почему у казацкой люльки такой длинный мундштук
kazachioalulka2.jpg
Турецкая трубка

На самом деле длинный мундштук был не только у казацких люлек, но почти у всех ранних курительных трубок. Достаточно посмотреть на турецкие трубки того же периода, чтобы заметить поразительное сходство между ними. А если перемахнуть за океан и посмотреть на американских индейцев, то неожиданно окажется, что и у них трубки имеют длинный (а иногда и исключительно длинный) мундштук.
 
https://novate.ru/fi...chioalulka3.jpg
Во-первых, спички люди изобрели только в XIX веке... До этого курильщикам приходилось пользоваться или огнивом, или прикуривать трубку от уже разведенного источника огня. В обоих случаях проще и безопаснее поджигать табак, когда трубка длинная. Во-вторых, длина мундштука оказывает прямое влияние на вкус табака (насколько понятие «вкус» применимо к табачному дыму). Длинный мундштук способствует лучшему охлаждению дыма, а также делает его суше. На вкус такое курево получается намного приятнее за счет охлаждения и понижения концентрации.
 
Источник: https://novate.ru/blogs/100821/60113/


Какое Ваше мнение о предложении, что "На вкус такое курево получается намного приятнее за счет охлаждения и понижения концентрации"?
 
Как я понял, дым действительно прохладнее если мундштук длинный, но кроме того, разница несерьезная. Я курил несколько раз маленькой трубкой кратким мундштуком и действительно был слишком жаркий. Я никогда длинным мундштуком не курил. А курил я сигареты и сигары, и трубку с обычной длинностью, и дым не казался слишком жаркий. Может быть он даже был прохладнее если сравнить с сигаретным дымом.

 

lulka.png


Сообщение отредактировал rakovsky: 16.01.2024 - 12:14 PM

  • 0

#18 rakovsky

rakovsky

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 686 сообщений
49
Обычный

Отправлено 14.02.2024 - 22:14 PM

Сегодня утром я покурил хлопья из темного турецкого вида - Латакия. Я был впечатлен тем, что то курение оказалось подходящим.  Я опасался, что будет очень неприятно. Дым был немного тяжеловатый, как дым от большой сигары, но неплохой. В нем было немного сладкости. В некоторые моменты в нем была нотка черного перца. Табак тоже мне показался чуть вонючий. Сигарный дым был самым близким, с чем я мог его сравнить. Он был не очень горьким, а по крайней мере, не более горьким, чем обычная сигара. Я больше предпочитаю Кавендиш для трубочного табака чем то, что я сегодня покурил.
 
Было немного трудно поддерживать огонь на хлопьях, чтобы они тлели и горели. Частично это могло быть связано с брендом ("домашный смесь"), а частично потому что было немного ветрено. Но в магазине я тоже его курил, и у меня возникли небольшие проблемы с тем, чтобы хлопья оставались горящими и тлеющими. В магазине у меня также возникли небольшие проблемы с сохранением смеси, которая была в ней освещена. Возможно также он был слишком влажный. Но кажется, что хлопья были густоватые. Я полагаю, что табаки вида Латакии бывают немного разные, но они по сути темные, долго нароботаны.
 
005-459-0022.jpg
Источник:

Латакия - табак для гурманов
 

Как известно, изначально табак Латакия родом из Сирии. И назван так по одноименному портовому городу. Приготавливался он из ориентальных сортов табака (преимущественно Ши-аль-Бинт) путем солнечной сушки, а затем с помощью копчения на огне. При этом использовался особый вид древесины. А именно - сирийский дуб. Таким образом, Латакия - это не отдельный сорт табака, а способ ферментации.

Табаки в Сирии выращивают и по сей день. Причем, все там же - в географическом районе близ Латакии. Но в связи со сложной международной обстановкой, и отчасти военным положением, промышленным образом табаки из Сирии в другие страны не экспортируются. А выращиваются преимущественно для внутреннего потребления. Хотя даже в Пензе я встречал контрабандные сирийские сигареты - на вкус чисто ориентальные, пряные и легкие.

 

 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru