Ну... далеко не всегда. Есть и полно неоднозначного. Есть мифологии где нет ярко выраженного зла.
Вот именно. Это относится ко всем доаврамическим религиям. Что касается оружия у богов Мексики, то сами проанализируйте их изображения. Благо, их существует много. Никаких вульгарных схваток богов, типа скандинавских, там нет. Вот бог Солнца Тонатиу. Он изображается в виде персонажа, окружённого со всех сторон различным оружием и штандартами. Этим просто обозначается его статус как небесного воина. Типа оружия на ковре у барина.
Снова к Кецалькоатлю. Он же возник у ольмеков как восточный ветер с океана. Затем, с усложнением мексиканской культуры, его функции расширились до бесконечности. Ни с какими змеями он не боролся, т. к. и сам змей. Есть у него антогонист — Тескатлипока. Но там всё непросто.
"Когда ацтеки переняли культуру тольтеков, Тескатлипока и Кетцалькоатль стали равными друг другу соперниками; Кетцалькоатля также звали Белым Тескатлипокой, в противоположность Чёрному Тескатлипоке. Вместе они создали мир, при этом Тескатлипока потерял стопу".
Т. е. единство. Их и изображают не в драке, а спиной к спине. Аналогично изображали Кетцалькоатля вместе с Тлалоком.
Ну... далеко не всегда. Есть и полно неоднозначного. Есть мифологии где нет ярко выраженного зла.
Вот именно. Это относится ко всем доаврамическим религиям. Что касается оружия у богов Мексики, то сами проанализируйте их изображения. Благо, их существует много. Никаких вульгарных схваток богов, типа скандинавских, там нет. Вот бог Солнца Тонатиу. Он изображается в виде персонажа, окружённого со всех сторон различным оружием и штандартами. Этим просто обозначается его статус как небесного воина. Типа оружия на ковре у барина.
Снова к Кецалькоатлю. Он же возник у ольмеков как восточный ветер с океана. Затем, с усложнением мексиканской культуры, его функции расширились до бесконечности. Ни с какими змеями он не боролся, т. к. и сам змей. Есть у него антогонист — Тескатлипока. Но там всё непросто.
"Когда ацтеки переняли культуру тольтеков, Тескатлипока и Кетцалькоатль стали равными друг другу соперниками; Кетцалькоатля также звали Белым Тескатлипокой, в противоположность Чёрному Тескатлипоке. Вместе они создали мир, при этом Тескатлипока потерял стопу".
Т. е. единство. Их и изображают не в драке, а спиной к спине. Аналогично изображали Кетцалькоатля вместе с Тлалоком.
А у других индейцев есть боги с оружием?
P.S. меня заинтересовал бы ваш ответ в теме про неиндоевропейские сравнительные мифологии - какая родословная мифологий на американских континентах не у дене и инуитов и есть ли реконструкция прамифологии? И что все только индоевропейцев да чутка уральцев держатся? Почему ещё кого-либо не реконструируют?
Сообщение отредактировал Ололо: 29.12.2023 - 01:30 AM
Я знаю у какого-то из богов грома там топор. Но я имею в виду не цивилизации типа инков-майя-ацтеков ( у которых собственно топор и есть), а племена северной и южной америки.
Не найдёте вы там ничего особенного. Разе что в культуре Миссисипи их верховный и злобный птицечеловек отрубает головы каменным топором. Но это просто человеческие жертвоприношения. Ради запугивания и подчинения простых общинников.
Самые воинственные племена С. А. относились к своим культам как к чему-то чрезвычайно священному, потустороннему. Они бы не поняли ваше стремление опошлить то, что было добыто постами и самоистязаниями. Почитайте книгу "Откровение Чёрного Лося".
Я знаю у какого-то из богов грома там топор. Но я имею в виду не цивилизации типа инков-майя-ацтеков ( у которых собственно топор и есть), а племена северной и южной америки.
Не найдёте вы там ничего особенного. Разе что в культуре Миссисипи их верховный и злобный птицечеловек отрубает головы каменным топором. Но это просто человеческие жертвоприношения. Ради запугивания и подчинения простых общинников.
Самые воинственные племена С. А. относились к своим культам как к чему-то чрезвычайно священному, потустороннему. Они бы не поняли ваше стремление опошлить то, что было добыто постами и самоистязаниями. Почитайте книгу "Откровение Чёрного Лося".
Почему опошлить?
И многие культы - результат шизофрении и психоделиков в основном. Но там же есть что-то материальное?
Я знаю у какого-то из богов грома там топор. Но я имею в виду не цивилизации типа инков-майя-ацтеков ( у которых собственно топор и есть), а племена северной и южной америки.
Не найдёте вы там ничего особенного. Разе что в культуре Миссисипи их верховный и злобный птицечеловек отрубает головы каменным топором. Но это просто человеческие жертвоприношения. Ради запугивания и подчинения простых общинников.
Самые воинственные племена С. А. относились к своим культам как к чему-то чрезвычайно священному, потустороннему. Они бы не поняли ваше стремление опошлить то, что было добыто постами и самоистязаниями. Почитайте книгу "Откровение Чёрного Лося".
А почему у Айну и Тюрков есть боги с оружием, у Игбо есть, а у индейцев нет?
P.S. меня заинтересовал бы ваш ответ в теме про неиндоевропейские сравнительные мифологии - какая родословная мифологий на американских континентах не у дене и инуитов и есть ли реконструкция прамифологии? И что все только индоевропейцев да чутка уральцев держатся? Почему ещё кого-либо не реконструируют?
Вынужден повторяться. Боги — это не солдаты и не филиалы военторга. Если снова не возвращаться к мочика Ю. А., то в Мексике все предметы, навешанные на богов это просто запись их функции в культе и история. Даже если вы вдруг найдёте пример, когда кто-то из богов поразил броском дротика из атлакатля другого бога, и это что-то там значило, то на этом и застопорится.
P.S. меня заинтересовал бы ваш ответ в теме про неиндоевропейские сравнительные мифологии - какая родословная мифологий на американских континентах не у дене и инуитов и есть ли реконструкция прамифологии? И что все только индоевропейцев да чутка уральцев держатся? Почему ещё кого-либо не реконструируют?
Вынужден повторяться. Боги — это не солдаты и не филиалы военторга. Если снова не возвращаться к мочика Ю. А., то в Мексике все предметы, навешанные на богов это просто запись их функции в культе и история. Даже если вы вдруг найдёте пример, когда кто-то из богов поразил броском дротика из атлакатля другого бога, и это что-то там значило, то на этом и застопорится.
В смысле функция? но богов же типа с оружием представляли?
Разе что в культуре Миссисипи их верховный и злобный птицечеловек отрубает головы каменным топором.
А этот мотив сохранился у исторических племён каких-то? Ведь у культуры Миссисипи были же какие-то потомки?
Можно поискать у начтезов, но их рано разогнали французы. Сомневаюсь, но надо проводить исследование. А чоктавы, чикасавы, крики, плюсс чероки с семинолами вообще всё забыли, т. к. сменили парадигму.
В смысле функция? но богов же типа с оружием представляли?
Но ведь и у христиан изображают разумную Вселенную в виде старика. Одни представления ходят среди простых земледельцев и совсем другие — среди просвещённых писарей, художников и жрецов.
Ну я уже психологически выложился. Думаю, больше в эту тему влезать не буду.