Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Грех


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 85

#41 ZHAN

ZHAN

    Академик

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1671 сообщений
6
Обычный

Отправлено 30.06.2012 - 15:17 PM

Думаю, на этот вопрос достоверно никто вам ответить не сможет: данных не имеется. Если писать фэнтези, можно многое напридумывать. Но нам нужна твёрдая опора на факты, если история это наука (вы ведь с исторической т. з. спрашиваете, а не с религиозной теологической - верно?). И такой опоры в данном случае нет...

Верно. С исторической.


Если верить Ветхому Завету, евреи ничего ни у кого не заимствовали. Но вопрос: можно ли в данном вопросе верить Библии? Могла ли Библия сказать: "веру в своего Бога мы заимствуем от ханаанцев. Но ханаанцы не избранный народ, только евреи"? Я думаю - никогда.


Но мы говорим не вообще о вере, а только о понятии греха. Встречалось ли это понятие в документах более древних, чем Ветхий Завет?



  • 1

#42 andy4675

andy4675

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12200 сообщений
498
Душа форума

Отправлено 30.06.2012 - 15:22 PM

Опять возвращаемся к исходному пункту. Уже ведь выяснили, что это понятие встречалось и прежде - у тех же египтян или греков (в виде богопротивных дел, типа застолья, устроенного богам Танталом). И вообще, у всех первобытных племён как правило находят аналогии греховности. Но вас интересует грех и небесное воздаяние (вы писали, что воздаяние на земле вас не интересует: вы интересуетесь только наградой и наказанием от Бога-богов). Такое у первобытных племён редко можно встретить. И встречается только под воздействием развитых религий, надо полагать. Первобытным религиям присуща примитивность.
  • 0

#43 ZHAN

ZHAN

    Академик

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1671 сообщений
6
Обычный

Отправлено 30.06.2012 - 15:43 PM

Опять возвращаемся к исходному пункту. Уже ведь выяснили, что это понятие встречалось и прежде - у тех же египтян или греков (в виде богопротивных дел, типа застолья, устроенного богам Танталом). И вообще, у всех первобытных племён как правило находят аналогии греховности. Но вас интересует грех и небесное воздаяние (вы писали, что воздаяние на земле вас не интересует: вы интересуетесь только наградой и наказанием от Бога-богов). Такое у первобытных племён редко можно встретить. И встречается только под воздействием развитых религий, надо полагать. Первобытным религиям присуща примитивность.


Значит ли это, что понятие греха документально не зафиксировано ранее Ветхого Завета?





  • 0

#44 andy4675

andy4675

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12200 сообщений
498
Душа форума

Отправлено 30.06.2012 - 19:10 PM

НЕТ.

Вопрос датировки Библии остаётся проблематичным. По-крайней мере примерно равными по возрасту с библейскими представлениями о грехе и о воздаянии являются представления зороастрийцев. То же самое и с мифами греков. Традиционно принято считать, что индийские представления о карме - ещё древнее.

Понятие греха существовало и у древних египтян. Только оно было своеобразным. Деяние приравнивается к слову (магия речи характерна для Египта - ср. миф о том, как Исида узнала настоящее имя бога Ра и т. о. получила над ним власть), и поэтому Суд в Загробном мире приравнивается к перечислению деяний, которые умерший "не делал". Сказав, что он чего-то не делал, умерший избавлялся от указываемого греховного действа.

Привожу несколько текстов из сети, поясняющих как умерший проходил экзамен на Суде Осириса:
1.
Жизнь после смерти
Похоронный ритуал
Египтянин прожил долгую, счастливую жизнь. Но вот Ба покинул его. Он умер.
Семьдесят дней спустя его из бальзамировочной мастерской перенесут в вечное жилище. Он удалится в Дуат и станет Осирисом.
Но это будет лишь через семьдесят дней: ведь Исида, Нефтида и Анубис ровно 70 дней собирали по частям и восстанавливали разрубленное тело великого бога, и с тех пор число 70 стало особенным числом, которое управляет землёй и небесами: «слеза Исиды» по убитому мужу каждый год опускается в Преисподнюю за западным горизонтом и через 70 дней вновь появляется на востоке, знаменуя начало нового года, разлив Нила и весеннее воскресение природы, подобное воскресению из мертвых Осириса.
… А пока что — пока что родственники усопшего должны облачиться в траурные одежды и оплакать его. Сам египтянин отныне — Осирис, поэтому его сын до окончания похоронного ритуала должен «стать» Гором, а жена и сестра — Исидой и Нефтидой.
После оплакивания мёртвое тело на погребальной ладье перевезут на западный берег в Дом Золота — мастерскую бальзамировщиков.
Бальзамировщиков пятеро. Самый главный из них — Анубис: ведь жрец в маске шакала становится Анубисом точно так же, как умерший — Осирисом, а его сын — Гором. Анубису помогают четверо загробных богов: Хапи, имеющий голову павиана, шакалоголовый Дуамутеф, Кебехсенуф с головой сокола и Имсет с человеческой головой.
За семьдесят дней боги-бальзамировщики изготовят мумию. Сперва они омоют тело нильской водой, и тело станет священным Сах. Затем, изгнав из Дома Золота парасхита, преступно вскрывшего Сах ножом, Анубис и его подручные извлекут внутренности и опустят их в канопы — погребальные сосуды, наполненные отварами из целебных трав и разными снадобьями. Канопы сделаны в виде статуэток Хапи, Дуамутефа, Кебехсенуфа и Имсета.
Закрыв канопы, боги-бальзамировщики обработают тело Сах снадобьями из благовоний и трав и туго запеленают его матерчатыми бинтами. Эти бинты изготовит бог ткачества Хедихати из слез богов по убитому Осирису.
Родные и близкие умершего должны бдительно проследить, чтоб все обряды были строго соблюдены. Ни один ритуал нельзя нарушить, ни одно магическое заклинание нельзя забыть, — иначе Ка покойного будет жестоко оскорблён небрежением к себе и не простит обиды. Он станет злым демоном и будет преследовать свой род, насылая на потомков несчастья.
Если покойный был беден, его мумию положат в простой деревянный гроб. На стенках гроба, с внутренней стороны, должны быть написаны имена богов, которые воскресят умершего и проводят его в Дуат, а на крышке — мольба к владыке мёртвых Осирису: «О ты, Уннефер, благой бог! Дай же этому человеку в твоём Царстве тысячу хлебов, тысячу быков, тысячу кружек пива!»
Гроб богача роскошно отделают, изукрасив росписями.
Через семьдесят дней погребальная процессия, оглашая западный берег Нила плачем и стонами, подойдёт к гробнице. Эту гробницу покойный купил много лет назад, чуть ли не в молодости, и с тех пор — всю оставшуюся жизнь — обустраивал это своё вечное пристанище, готовясь переселиться сюда. За очень высокую плату он нанимал камнетёсов, писцов, скульпторов и художников, которые украшали стены гробницы рельефами, надписями, содержащими различные заклинания; высекали статую для Ба и статуи богов, которые должны охранять саркофаг; и изготавливали всякую утварь — всё, что понадобится умершему в Дуате: амулеты, одежды, оружие, кресла и папирусы со священными заклинаниями.
У входа в гробницу погребальную процессию будут ждать боги Дуата. Деревянный гроб опустят на землю, и над мумией совершат последний обряд — «отверзание уст».
Этот обряд символизирует и повторяет великое событие, некогда происшедшее на земле, — приход Гора к мумии Осириса. Как в те далёкие времена Гор дал отцу проглотить свой исцелённый глаз, и Осирис восстал из мёртвых, так и теперь: Гор — жрец в маске сокола — коснётся губ мумии волшебным жезлом с наконечником в виде головы барана. В этом наконечнике находится Ба, так что обряд «отверзания уст» вернёт умершему его Ба и воскресит его для жизни в Дуате.
Если умерший был богат, то жрецы, завершив все похоронные ритуалы, отнесут его гроб в усыпальницу и опустят в каменный саркофаг. У южной стены погребальной камеры поставят канопу, изображающую Имсета, у северной — Хапи, у восточной — Дуамутефа и у западной — Кебехсенуфа. Вход в гробницу опечатают печатью некрополя, завалят камнями, засьшят щебёнкой, дабы грабителям было не найти лазейки, и удалятся, навеки оставив усопшего наслаждаться покоем.
А если египтянин был беден, и ни каменного саркофага, ни гробницы у него нет, то деревянный гроб или тело, завёрнутое в циновку, положат в яму неподалёку от богатого погребения, и Ка усопшего сможет питаться жертвами, которые будут приносить богачу.

http://www.librero.r...ocle_cmerti.htm

Здесь упомянуты важные термины - Ка и Ба. Что же это такое? Это души египтянина. Чтобы понять подробнее, о чём идёт речь, сделаем небольшое отступление:

Пять душ египтянина
Ка, Ба и Сах


Ка - подобие человека, его Двойник. Человек и его Ка похожи, "как две руки" (Это выражение соответствует русскому "как две капли воды"), - поэтому слово "Ка" пишется иероглифом, изображающим две руки, поднятые кверху . А на рельефах, украшающих стены храмов и погребальные камеры, и на рисунках в папирусах душа (Когда речь идёт о верованиях древних египтян, слово "душа" - это традиционный условный (причём весьма неудачный) термин, которым для удобства пользуются египтологи. Ничего общего с христианским понятием "душа" он не имеет) Ка изображается или точно так же, как и сам человек, или в виде тёмного, похожего на тень силуэта.
После смерти человека Двойник-Ка обитает в его гробнице. Ему приносят жертвы в заупокойную часовню. В то же самое время Ка живёт на небесах и ни в земной, ни в потусторонней жизни с человеком не встречается (Эти два взаимоисключающих представления о Ка существовали одновременно).
Душа Ба - жизненная сила человека; сокол с человеческой головой. Когда Ба покидает тело, наступает смерть (В некоторых современных арабских деревнях до сих пор сохранился обычай: в доме, где умер человек, ставить на окно кувшин с водой - чтоб отлетающий Ба мог умыться); когда возвращается к мумии- умерший воскресает для вечной жизни в Дуате. Именно поэтому и нужно бальзамировать мёртвое тело: чтобы сохранить его для Ба.
В гробницу могут забраться грабители, и они не только заберут всё золото, - они уничтожат мумию, чтоб не ожила и не отомстила после возвращения Ба. Ба лишится своего тела!.. Впрочем, и без всяких грабителей мумия может не сохраниться - истлеть от времени. Поэтому жители Та-Кемет, чтоб воскреснуть в Дуате даже если пропадёт мумия, обязательно устанавливают в гробнице её подобие- статую из "вечного" материала, камня. А чтоб Ба не ошибся, не перепутал, чтоб узнал свою статую, лик статуи должен быть очень похож на лицо умершего. И на статуе непременно должно быть написано имя.
Что же касается грабителей - если их удастся поймать, то казнь, пусть хоть самая мучительная, - это недостаточная кара для них. Их надо скормить львам или бросить в пруд крокодилам: тогда они лишатся вечной жизни в Дуате - ведь их Ба не смогут вернуться к мумиям, потому что мумии не из чего будет сделать: тела будут съедены.
Тело - не душа; но, после того как мёртвое тело омоют водой из Нила, оно станет священным и будет называться Сах. Каждый, кто нанесёт телу-Сах увечье,- преступник. Это относится и к парасхиту - человеку, который должен вскрыть труп перед мумификацией. Никто, кроме парасхита, не может произвести вскрытие, и специально для этого его приглашают в мастерскую бальзамировщиков, и платят за это, - но он всё равно виноват. Парасхит это знает. Сделав на животе покойного надрез кремнёвым ножом, он тотчас бросается наутёк, потому что, если его успеют схватить, он будет жестоко наказан. Он бежит без оглядки, а бальзамировщики и родственники покойного преследуют его с бранью, осыпают проклятиями, молят богов жестоко наказать святотатца и швыряют ему камни вдогонку.

Рен, Ах и Шуит


Отец и мать дают новорожденному имя - Рен. Малыш спит в колыбельке, ему от роду всего день, и он ещё не скоро поймёт, насколько значительно свершившееся событие. Ведь имя - не просто набор звуков и слов; это - одна из душ человека. Имя-Рен даётся в честь бога: "Рамсес" - в честь Ра, "Хнумхотеп" - в честь бараноголового бога плодородия Хнума, "Хори" - в честь Гора, - какой бог назван в имени, тот и станет покровителем человека.

Имя важнее тела.


Тело умрёт; но покуда люди помнят имя человека и повторяют его, до тех пор память о человеке жива, а значит, его Ка пребывает в земном мире. Даже к грабителям и разрушителям гробниц закон снисходителен, если Рен владельца гробницы всеми забыт: покойный уже приобщился к богам в Дуате и всё добро из своего вечного жилища раздаёт людям. Если же хоть кто-нибудь, хоть один-единственный человек, помнит имя усопшего, то разрушение гробницы - это святотатство и преступление, за которое полагается казнь... При фараоне Рамсесе Втором ваятели высекали Рен царственного владыки на статуях других фараонов, давно умерших: внешнее сходство не имеет большого значения - гораздо важнее Рен. Воистину имя важнее смертного тела!
Зная имя - Рен своего недруга, можно причинить ему зло. Для этого надо написать его имя на папирусе- и сжечь папирус. Это навлечёт на голову недруга какую-нибудь беду.

Магию имени чтут и бессмертные боги. Сам великий Ра, проплывая через Загробное Царство, произносит проповедь перед мумиями усопших и даёт имена четырём человеческим расам, тем самым устанавливая закон, по которому египтяне - высший народ и должны господствовать, а все другие народы- низшие и должны подчиняться... И стражи Дуата, охраняющие врата, не распахнули бы их перед Ладьёй Вечности,- но Упуаут знает имена огнедышащих охранников, и поэтому они беспрекословно подчиняются солнечному богу и пропускают его Ладью.

Кроме Ка, Ба и Рена у людей и богов есть ещё две души: Ах и Шуит. Ах - это "Сияние", Шуит - "Тень" (Об Ах и Шуит и о связанных с ними верованиях учёные-египтологи знают ещё очень мало).

http://egypt-info.ru...gy/5_souls.html

Или так:

Душа в Древнем Египте

Итак, душа по верованию египтян состояла из:
1. Ба - так называлось воображаемое существо, представляющие собой душу человека и душу бога. Иногда ба являлось синонимом слова "бог" и одновременно слова "душа". Вначале считалось, что ба есть только у богов и фараонов. Однако позже ба появилось и у простых людей. Ба представлялось, как нечто существующее только после смерти человека и изображалось как птица с человеческой головой. Ба и тело умершего человека были связаны тесными узами, и ба участвовало в оживлении мумии умершего. После смерти человека ба могло находиться в гробнице, а могло и покидать ее, подыматься на небо, однако в конце все же возращаться к телу. Боги тоже имели свои души (ба), а бог Ра - даже целых семь.
2. Ка - приблизительно можно определить как жизненную силу, как ту сущность, которой обладают боги и люди, и которая служит символом различия между одушевленными и неодушевленными предметами. В гробницах ставили специально пустые саркофаги для того, что бы ка нашла там убежище. Иногда слово ка переводят как "двойник" души. Оно также могло покидать умершего и устремляться в загробный мир, а затем возращаться в гробницу.
3. Ах - слово, которое можно примерно перевести как "дух". Ах также являлся составной частью души человека, но что он представлял из себя неизвестно. Изображался ах в виде хохластого ибиса.
4. Шу - это слово можно перевести как "тень". Шу считалось одним из проявлений человеческой сущности. Это тень человека, его скрытая темная сторона.
5. Сердце являлось важной составной частью человеческой души. Оно считалось вместилищем человеческого сознания, как бы самостоятельным существом внутри человека. На загробном суде оно могло свидетельствовать о плохих поступках человека. Поэтому при погребении над сердцем произносились специальные заклинания для того, чтобы сердце не могло свидетельствовать против своего хозяина.
6. Сах - так называлось тело умершего человека после мумификации. Оно рассматривалось как воплошение личности, прошедшей через ряд освещающих ее обрядов. Это слово можно перевести как "мумия" или точнее "священные останки".

http://www.egyptmif.ru/soul.html

Но продолжим экскурс.
2.
И вот наступал день возвращения Ба к мумии.
Ба на крыльях влетал в гробницу и опускался у западной стены, около магического изображения двери в потусторонний мир. Сквозь это изображение навстречу Ба выходил Двойник-Ка.
По их зову к саркофагу спящего собирались боги. Торжественно воздев руки, они произносили волшебные заклинания, и усопший восставал из мёртвых.
Свершалось наконец событие, к которому египтянин готовился всю свою жизнь на земле! Шаг вперёд — и сквозь магическое изображение двери он вступал в потусторонний мир.
Сразу же за дверью высилась каменная громада ворот — первые врата в царство Осириса. Два привратника — два чудовищных змея — преграждали дорогу и требовали, чтобы умерший назвал их имена-Рен.
Откуда египтянин мог знать имена стражей Дуата? Ещё из прошлой, земной жизни. Он должен был прочесть «Книгу Мёртвых» — священный папирус, где Загробное Царство подробно описано, и даже есть цветные картинки с изображением загробных сцен, и нарисованы карты потустороннего мира. В «Книге Мёртвых» перечислены имена всех стражей и демонов; и заклинания, которые надо знать, чтоб благополучно миновать все преграды, записаны в точности как их положено произнести, слово в слово. Ни звука нельзя добавить или убавить в заклинании — иначе оно потеряет силу. Но выучить все волшебные слова трудней, чем запомнить иероглифы, — поэтому в саркофаг усопшему вместе с амулетами обязательно клали папирусный свиток с записью «Книги Мёртвых»: ведь покойный мог что-то забыть или заблудиться в Дуате без карты. А самые важные заклинания высекали ещё на саркофаге и на стенах погребальной камеры…

— «Многоликий» и «Следящий за огнём» — вот ваши имена! — отвечал умерший, и змеи-привратники открывали врата.
Прежде чем войти в Загробное Царство, египтянин должен был остановиться в проёме ворот и сказать, обращаясь к Осирису:
— О великий владыка Дуата! Я пришёл к тебе, дабы обрести в твоём Царстве блаженство и покой. Сердце моё безгрешно. Пусть же великий Ра осветит мне путь!
За вратами начинались две извилистые тропы. Обе они вели к Чертогу Двух Истин; надо было только выбрать одну, любую. И в обоих случаях путь предстоял нелёгкий. Тропы разделяла огненная река. Бешено ревело пламя, сверху на голову сыпались раскалённые угли, душил и выедал глаза ядовитый дым. Чтобы не задохнуться, умерший должен был иметь при себе амулет с изображением бога воздуха Шу.
По берегам реки обитали чудовища и гигантские змеи. Пройти по тропе мог только тот, кто знал их имена, правильно произносил заклинания и имел при себе талисманы, спасающие от бед и опасностей.
За рекой тропинки вновь смыкались. Здесь дорога упиралась во вторые врата.
Чтобы облегчить умершим странствие по Дуату, боги создали там ариты — тихие безопасные уголки в гротах и в пещерах. Ни змеи, ни скорпионы в ариты не заползали; там журчала родниковая вода, было светло и легко дышалось. В арите покойный мог отдохнуть и набраться сил для дальнейшего путешествия. Но войти в блаженный уголок мог, конечно, не всякий, а лишь тот, кто знал волшебные заклинания и имена всех демонов, стоящих на страже.
Миновав все врата, умерший наконец достигал цели своего путешествия — Великого Чертога Двух Истин.

http://www.librero.r...preicpodnei.htm

3.
На пороге Великого Чертога умершего встречал Анубис.
— Приветствую тебя, великий среди богов Загробного Мира! Я пришёл к тебе, господин мой, — говорил умерший.
Шакалоголовый бог подземелья величественно хранил безмолвие. Выслушав приветствие, он брал египтянина за руку и вёл в зал, где вершился Суд.
Они шли мимо статуй и мимо колонн, обвитых живыми змеями. Из темноты навстречу им то и дело выползали чудовища и оскаля пасти, сурово требовали назвать их имена. Ответ должен был держать умерший — Анубис безмолвствовал и ждал.
И вот открывались последние двери, и египтянин вслед за Анубисом вступал в зал Суда.
Здесь в тишине и торжественном полумраке восседали боги-судьи: две Эннеады богов, Великая и Малая. Перед каждой из двух Эннеад египтянин должен был держать ответ за свои земные дела, дважды должен был доказать, что все его клятвы в безгрешности не лживы, а истинны. Поэтому зал Суда и назывался Чертогом Двух Истин.
Головные уборы судей украшало перо Истины — перо Маат.
Великая Эннеада, в которую входили Ра, Шу, Тефнут, Геб, Нут, Нефтида, Исида, Гор — сын Осириса, Хатхор, Ху (Воля) и Сиа (Разум), начинала допрос умершего.
— Кто ты? Назови своё имя, — требовали боги.
— Покойный называл себя.
— Откуда ты прибыл? — следовал второй вопрос.
Египтянин называл город, в котором он жил.
Когда допрос заканчивался, перед Великой Эннеадой выступали свидетели — Месхент, Шаи и Ба покойного. Они рассказывали, какие египтянин совершал в жизни хорошие и какие дурные поступки.
Выслушав свидетелей, боги Великой Эннеады поворачивали головы и в упор смотрели на умершего. Египтянин трепетно устремлял взгляд им навстречу, надеясь по лицам судей угадать, милостивы они к нему или суровы. Но бесстрастны были лики богов, и египтянин, опустив глаза, замирал в покорном ожидании.
— Говори о себе, — раздавалось тогда в подземелье. Это приказывал сам Ра.
И умерший, подняв правую руку в знак того, что он клянётся говорить только правду, оглашал перед судейской Эннеадой свою оправдательную речь — «Исповедь отрицания»:
Я не совершал несправедливостей против людей.
Я не притеснял ближних.
Я не грабил бедных.
Я не делал того, что неугодно богам.
Я не подстрекал слугу против его хозяина.
Так он перечислял сорок два преступления, клятвенно заверяя богов, что ни в едином из них он не виновен.

А судьи по-прежнему были бесстрастны. Тщетно умерший заглядывал им в глаза в надежде угадать свою участь. Следовал приказ повернуться лицом к Малой Эннеаде и произнести «Вторую оправдательную речь».
И опять, называя по имени каждого из сорока двух богов Эннеады, египтянин перечислял сорок два преступления, заверяя, что он ни к одному не причастен:
О Усех-немтут, являющийся в Иуну, я не чинил зла!
О Хепет-седежет, являющийся в буква буква Хер-аха, я не крал!
О Денджи, являющийся в Хемену, я не завидовал!
О Сед-кесу, являющийся в Ненинесут, я не лгал!
О Уди-несер, являющийся в Хет-Ка-Пта, я не крал съестного!
О Керти, являющийся на Западе, я не ворчал попусту!
Две исповеди оглашены, и умерший уверял, что каждое его слово — правда. Но действительно ли не было в его речах лжи?.. Люди — искусные притворщики: самую бесстыдную ложь они умеют произнести, глядя в глаза, с бесхитростным лицом, поклясться именем Pa, — и ни один мускул не дрогнет. Только сердце заколотится чуточку быстрей, — но ведь сердца не увидеть…
Не увидеть — земным судьям. А судьи Загробного Царства видят всё.
Анубис берёт сердце умершего и кладёт его на чашу загробных Весов Истины. Сама Маат, богиня справедливости, правды и правосудия, владеет этими Весами. На другой чаше — её перо, символ Истины.
Если сердце оказывается тяжелее или легче пера и стрелка Весов отклоняется, значит, покойный солгал, произнося какую-то клятву. Чем больше было лживых клятв, тем большую разницу между весом сердца и Истины показывали Весы богини. Умерший в отчаянии падал на колени, моля о пощаде, но боги были безучастны к столь запоздалому раскаянию. Имя грешника объявляли несуществующим, а сердце отдавали на съедение богине Аммат — «Пожирательнице», чудовищу с телом гиппопотама, львиными лапами, львиной гривой и пастью крокодила. Аммат с чавканьем поедала греховное сердце, и египтянин лишался жизни — теперь уже навсегда.
Если же чаши оставались в равновесии, покойного признавали оправданным. Великая Эннеада торжественно оглашала своё решение даровать ему вечную жизнь, и бог Тот записывал имя египтянина на папирусе.

После этого Гор брал умершего за руку и вёл к трону своего отца — владыки Преисподней Осириса. Во всё время суда Осирис молча наблюдал за происходящим. Он не принимал участия ни в допросе, ни во взвешивании сердца, а только освящал весь ритуал своим присутствием.
Египтянина торжественно проводили мимо великого бога, сидящего на престоле. Суд на этом заканчивался. Покойный отправлялся к месту своего вечного блаженства — в Поля Иару, «Поля Камыша». Сопровождал его туда бог-покровитель Шаи.
В Полях Камыша его ждала такая же жизнь, какую он вёл на земле, только без земных тревог, горестей, нужды и забот. Семь Хатхор, Непри и другие боги обеспечивали умершего пищей, делали его загробные пашни плодородными, скот — тучным. Чтобы покойные могли наслаждаться отдыхом, чтоб не пришлось им своими руками обрабатывать поля и самим пасти скот, в гробницах, в специальных ящиках, оставляли деревянные или глиняные фигурки рабов — ушебти.
Слово «ушебти» означает «ответчик». Шестая глава «Книги Мёртвых» рассказывает о том, как заставить ушебти трудиться. Когда в Полях Камыша боги позовут покойного на работу, человечек-ушебти должен вместо хозяина выйти вперёд, откликнуться: «Я здесь!» и беспрекословно исполнить работу, которую ему поручат.
Богатые жители Та-Кемет могли купить себе для вечной жизни сколько угодно ушебти. Те, кто были победней, покупали их 360, по одному на каждый день года. А бедняки покупали одного-двух человечков-ушебти, но вместе с ними брали в Загробный Мир свиток папируса — список, где перечислялись 360 помощников. Благодаря чудодейственным заклинаниям, перечисленные в списке ушебти оживали и работали на хозяина так же усердно, как деревянные и глиняные фигурки.

http://www.librero.r...olah_kamy6a.htm

Кто такие ушабти - пояснять не стоит. Сказанного в тексте довольно.

Основные источники наших знаний о загробных представлениях египтян - Тексты Пирамид:
http://ru.wikipedia..../Тексты_пирамид
Тексты Саркофагов:
http://ru.wikipedia....ксты_Саркофагов
Книга Мёртвых:
http://ru.wikipedia....я_Книга_мёртвых

Отрывок Книги Мёртвых, касающийся описанного выше эпизода Суда Осириса:
Глава 125
Говорится при достижении Зала Двух Истин; избавление N от всех дурных дел, которые он совершил; созерцание ликов всех богов.
Говорит N :
- Хвала тебе, великий Бог, владыка Двух Истин! Я пришел к тебе, мой владыка. Ты привел меня, чтобы я увидел твою красоту. Я знаю тебя. Я знаю твое имя. Я знаю имена 42-х богов, пребывающих с тобою в этом Зале Двух Истин, которые живут злыми, питаясь их кровью в день ответа перед Ун-Нефером. Две Дочери, Два Его Ока, Владыка Истины — имя твое.
Вот я пришел в тебе. Я принес тебе правду, я отогнал ложь для тебя. Я не поступал неправедно ни с кем; я не убивал людей. Я не творил зла вместо справедливости. Я не знаю ничего, что нечисто. Я не притеснял бедного. Я не делал того, что мерзко богам. Не оскорблял я слугу перед хозяином. Я не причинял никому страданий. Никого не заставлял плакать. Я не убивал и не заставлял убивать. Я никому не причинял боли. Я не уменьшал жертвенную еду в храмах. Я не уносил хлеба богов. Я не присваивал заупокойных даров. Я не развратничал. Я не мужеложствовал. Я не уменьшал меры зерна. Я не убавлял меры длины. Я не покушался на чужие поля. Я не утяжелял гири весов. Я не облегчал чаши весов. Я не отнимал молока от уст младенца. Я не уводил скот с его пастбищ. Я не ловил птиц богов, не удил рыбу в их водоемах. Я не задерживал воду в ее время. Я не строил запруд на текущей воде. Я не гасил огонь в его время. Я не удалял скот от имущества Бога. Я не задерживал Бога при его выходах. Я чист, я чист, я чист, я чист!
Моя чистота — чистота Феникса из Гераклеополя, ибо я нос Владыки Дыхания, который дает жизнь всем рехит в день Восполнения Ока Уджат в Гелиополе в последний день второго месяца зимы перед Владыкой этой Земли. Я один из тех, кто видел полноту Ока в Гелиополе. Ничего дурного не случится со мною в этой стране и в этом Зале Двух Истин, ибо я знаю имена этих богов, которые находятся в нем, спутников Великого Бога:
О Широко Шагающий, вышедший из Гелиополя, я не грешил.
О Обнимающий Пламя, вышедший из Хераха, я не воровал.
О Носатый, вышедший из Гермополя, я не был жадным.
О Глотающий Тени, вышедший из пещеры, я не крал.
О Свирепый Ликом, вышедший из Ра-Сетау, я не убивал людей.
О Рути, Вышедший Из Неба, я не уменьшал меры.
О Кремнеглазый, вышедший из Летополя, я не делал дурных вещей.
О Пылающий, вышедший задом, я не крал имущества Бога.
О Ломающий Кости, вышедший из Гераклеополя, я не говорил лжи.
О Процветающий в пламени, вышедший из Мемфиса, я не уносил еды.
О Обитатель Пещеры, вышедший с Запада, я не был раздражительным.
О Белозубый, вышедший из Фаюма, я не преступал закона.
О Поедатель Крови, вышедший из места бойни, я не убивал божественного скота.
О Поедатель внутренностей, вышедший из двора 30-ти я не ростовщичествовал.
О Владыка Правды, вышедший из Двух Истин, я не воровал хлеба.
О Сбивающий с пути, вышедший из Бубастиса, я не подслушивал.
О Бледный, вышедший из Гелиополя, я не был болтливым.
О Дважды Злющая Гадюка, вышедшая из Анеджи, я не препирался ради моего имущества.
О змей Уамемти, вышедший из места казни, я не прелюбодействовал.
О Видящий-То-Что-Он-Унес, вышедший из дома Мина, я не был нечистым.
О Ты-Кто-Над-Первородным, вышедший из Имад, я не внушал ужас.
О Разрушитель, вышедший из Ксоиса, я не преступал закона.
О Творящий Несчастье, вышедший из Урит, я не гневался.
О Дитя, вышедшее из Гелиопольского нома, я не был глух к словам правды.
О Произносящий Изречения, вышедший из Унси, я не творил несчастья.
О Бубасти, вышедший из Шетит, я не подмигивал.
О ты с Лицом-Назад, вышедший из могильной ямы, я не развратничал, я не мужеложствовал.
О Горяченогий, вышедший из сумерек, я не лицемерил.
О Темный, вышедший из темноты, я не препирался.
О Приносящий свои приношения, вышедший из Саиса, я не совершал насилия.
О Владыка Лиц, вышедший из Наджефта, я не был вспыльчивым.
О Советчик, вышедший из Унет, я не искажал мою природу, я не омывал Бога.
О Рогатый, вышедший из Асьюта, я не болтал.
О Нефертум, вышедший из Мемфиса, я не творил неправды, я не делал зла.
О Не Дающий Остаться В Живых, вышедший из Бусириса, я не оскорблял Царя.
О Ты-Делающий-Что-Хочешь, вышедший из Антеополя, я не не переходил вброд через воду.
О Ихи, вышедший из Нуна, я не повышал голос.
О Дающий Процветание рехит, вышедший из своего обиталища, я не оскорблял Бога.
О Соединитель хороших вещей, вышедший из нома Гарпуна, я не был надменным.
О Соединитель Ка, вышедший из города, я не делал различия между собой и другими.
О Верхнеглавый, вышедший из ямы, не велико было принадлежащее мне имущество.
О Несущий Свою Руку, вышедший из Страны Молчания, я не оскорблял Бога в моем городе.
Говорит N. :
— Слава вам, боги! Я знаю вас. Я знаю ваши имена. Вы не скажете о моих грехах этому Богу, в свите которого вы состоите. Обвинения против меня не будет перед лицом Владыки Вселенной, ибо я творил правду в Та-Мери. Я не оскорблял Бога. Нет обвинения против меня у царя в его день.
Слава вам, находящиеся в Зале Двух Истин, не имеющие в себе лжи, живущие правдой и пьющие правду перед лицом Хора, сияющего в его солнечном диске. Избавьте меня от Бабаи, живущего внутренностями старших в этот день Великого Расчета.
Вот я пришел к вам. Я без греха, без порока, без зла, без слабостей. Нет того, против кого я бы сотворил что-нибудь. Я живу правдой. Я пью правду моего сердца. Я делал то, что просили люди и что нравилось богам. Я умилостивлял Бога тем, что ему приятно. Я давал хлеб голодному, воду — жаждущему, одежду — нагому, ладью для переправы — не имеющему ее. Я совершал жертвы богам и заупокойные жертвенные службы светлым душам (аху). Освободите меня, защитите меня. Не говорите против меня перед лицом Великого Бога. Я чист устами, я чист руками. Я тот, кому говорят «Приди с миром!» те, кто видят его, ибо я слышал этот разговор осла и кошки в доме Того-У-Кого-Открыт-Рот. Если я буду свидетельствовать перед ним, он будет оглашать.
Я видел разделывание дерева Ишед в Ра-Сетау. Я — жрец сэм богов73, который знает, что у них внутри. Я пришел, чтобы свидетельствовать правду и привести весы в равновесие.
О Бог высокий на своем пьедестале, владыка короны Атеф74, взявший себе имя «Владыка Дыхания»! Избавь меня от твоих вестников, которые причиняют зло и приносят бедствия, чьи лица не выражают сострадания, ибо я творил правду для Владыки Правды. Я чист, моя грудь чиста, моя спина чиста, моя середина — место правды, нет ни одного моего члена, лишенного правды. Я омылся в южном водоеме. Я упокоился в Северном городе на полях кузнечиков, где я омылся в этот час ночи или дня, чтобы успокоить сердца богов, когда я прохожу по ним (полям) ночью или днем.
—Пусть он войдет,— говорят они мне.— Кто ты? — говорят они мне.— Как имя твое? — говорят они мне.
—Я владыка побегов зарослей папируса. Тот-Кто-В-Маслине — имя мое.
—Через что ты прошел? — говорят они мне.
—Я прошел через северный город зарослей.
—Что ты видел там?
—Бедро и голень.
—Что ты сказал им?
—«Я видел ликование в землях азиатов».
—Что они дали тебе?
—Пламя огня и кристалл.
—Что ты с ними сделал?
—Я похоронил их на берегу Озера Правды как вечерние вещи.
—Что ты нашел там, на берегу Озера Правды?
—Жезл из кремня. Податель Дыхания — имя его.
—Что ты сделал с огнем и кристаллом после того, как ты похоронил их?
—Я оплакал их. Я вырыл их. Я загасил огонь, я сокрушил кристалл. Я бросил их в озеро.
—Иди! Войди через эти врата Зала двух истин, ты знаешь нас.
—Мы не дадим тебе пройти мимо нас,— говорят косяки этих врат,— пока ты не скажешь наше имя.
—Гиря Точного Отвеса — ваше имя.
—Я не дам тебе пройти мимо меня,— говорит правая створка этой двери,— пока ты не назовешь мое имя.
—Чаша Весов Для Взвешивания Правды — твое имя.
—Я не дам тебе пройти мимо меня,— говорит левая створка этой двери,— пока ты не назовешь мое имя.
—Приношение Вином — имя твое.
—Я не дам тебе пройти мимо меня,— говорит порог этой двери,— пока ты не назовешь мое имя.
—Бык Геба — имя твое.
—Я не открою тебе,— говорит задвижка этой двери,— пока ты не скажешь моего имени.
—Плоть Матери Его — твое имя.
—Я не открою тебе,— говорит засов этой двери,— пока ты не скажешь моего имени.
—Живое Око Собека75 Владыки Баху — твое имя.
—Я не открою тебе, я не дам тебе пройти мимо меня,— говорит привратник этой двери,— пока ты не назовешь моего имени.
—Хат Шу, Которое Он Дал Как Защиту Осириса,— твое имя.
—Мы не дадим тебе пройти мимо нас,— говорят притолки этой двери,— пока ты не назовешь наших имен.
—Они — Отродья Кобр.
—Ты знаешь нас. Проходи.
—Ты не ступишь на меня,— говорит пол этого зала.
—Но почему? Я чист.
—Потому, что я не знаю имен твоих ног, которыми ты ступаешь по мне Скажи мне.
—Тайный образ Мина — имя моей правой ноги, Унпет Хатхор — имя моей левой ноги.
—Пройди по нам. Ты знаешь нас,— говорят они.
—Я не доложу о тебе,— говорит привратник зала,— пока ты не скажешь моего имени.
—Ведающий Сердца,— Испытующий Утробы — имя твое.
—Кому я должен доложить о тебе из богов, которые на своих постах?
—Скажи это Проводнику Обеих Земель.
—Кто это Проводник Обеих Земель?
—Это Тот.
—Входи! — говорит Тот.— Зачем ты пришел?
—Я пришел держать ответ.
—Каков ты?
—Я чист от всякого греха и пороков тех, кто пребывает в свой день. Я не нахожусь среди них.
—Кому доложить о тебе?
—Тому, у кого потолок — огонь, стены — живые кобры, пол его дома — вода.
—Кто это?
—Это Осирис.
—Иди, о тебе доложили. Твой хлеб — Цельное Око, твое пиво — Цельное Око, смертные жертвы тебе на Земле — Цельное Око. Так говорит он N. Говорится при входе в Зал Двух Истин.
Это изречение произносится, когда он чист и омыт, после того как он облачился в свои одеяния, обут в белые сандалии, и умащен миррой, и преподнес молодого бычка, курицу, ладан, хлеб, пиво и овощи.
Смотри! Перепиши для себя этот текст. Напиши его на чистой поверхности Нубийскими чернилами и измажь его землей, на которую не ступал лев. Что до того, в чьем распоряжении имеется этот свиток, он и его дети будут продолжать процветать и не будут голодными. Он будет известен Царю и его двору. Будут даны ему печенье, кувшины, хлеб-песэн, и толстый кусок мяса с алтаря великого Бога — Владыки Дуата. Он не будет прогнан ни от каких ворот Запада. Его повлекут вместе с царем Верхнего и Нижнего Египта. Он будет в свите Осириса. Воистину замечательное изречение, проверенное миллионы раз.

http://egyptodeathbook.narod.ru/

Сообщение отредактировал andy4675: 30.06.2012 - 19:21 PM

  • 1

#45 andy4675

andy4675

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12200 сообщений
498
Душа форума

Отправлено 30.06.2012 - 19:27 PM

Среди древних египтян широко была распространена вера в загробную жизнь, однако потусторонний мир вызывал у них чувство страха. Их представления о потустороннем мире претерпевали изменения на протяжении многих веков. Самым древним является представление о существовании загробного мира под землей. Во времена Древнего Царства, когда власть фараонов и окружающего их двора стала неслыханно великолепной, жрецам оказалось не по вкусу помещать фараона и крупных вельмож в понуром мире подземелья вместе с обычными смертными. Это нашло свое выражение в надписях на стенах пирамид V и VI династий (в «Текстах пирамид»), которые отмечают, что фараон и вельможи продолжают свою жизнь в мире звезд, называемом Дат или Дуат. Там наступает отождествление душ умерших царей и сановников со звездами, однако существование подземного царства мертвых не отрицается.
Концепция потустороннего мира в представлении жрецов из Гелиополя имела исключительно элитарный характер и не относилась к обычным смертным. Она не получила широкого распространения, и легенда об Осирисе пользовалась гораздо большей популярностью, чем ученые выводы жрецов.
Осирис, «владыка мертвых», в конечном итоге одержал победу. Во времена Нового Царства получило окончательное признание существование подземного царства мертвых, и там помещали страну счастья Иару (Иалу) или «поле камыша» — древнеегипетского рая. Так как загробная жизнь в представлении древних египтян была естественным продолжением жизни земной, а умерший воспринимался как реально существующий, способный к тому же принести вред или, наоборот, оказать помощь своим близким на земле, то живые пытались иногда установить контакт с умершими родственниками посредством писем. Таким образом, земной и потусторонний миры находились в определенной взаимосвязи и взаимодействии.

http://uchebnikfree....x251--nf-3.html

Египетские представления о грехе и воздаянии, о жизни в потустороннем мире отражают скорее магическую картину. Но понятие греха всё-таки имелось.
  • 0

#46 ZHAN

ZHAN

    Академик

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1671 сообщений
6
Обычный

Отправлено 30.06.2012 - 22:26 PM

Благодарю Вас, аndy4675!

Я понял, что в религии древних египтян был аналог рая, но не было аналога ада - грешники просто умирали окончательно.
Возник еще вопрос не по теме: египтяне должны были читать Книгу Мертвых, значит они должны были быть поголовно грамотны?
  • 0

#47 andy4675

andy4675

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12200 сообщений
498
Душа форума

Отправлено 30.06.2012 - 23:07 PM

Насчёт вашего вывода - не совсем так.

В Египте грешник на суде мог спастись, если ему удавалось провести Суд. В этом разница, скажем, от христианства или ислама: Бог всеведущ, и провести его невозможно. Иными словами, грешник имел шанс попасть в рай. Зато тот, кто не знал наизусть (слово в слово!) Кнугу Мёртвых, шансов спастись не имел, будь он хоть миллион раз праведником - чтобы предстать перед Судом он должен был пройти процедуру магического ритуала, в котором должен был активно участвовать. Забудь он одно-два слова, и всё для него пропало (чтобы слов не забывали, в гробницу стали ложить Книгу Мёртвых)!
Мир, в который попадали умершие был далеко не райским, как мы это представляем. Даже работать люди обязаны (поэтому в гробницу ложили ушабти, чтобы они работали вместо человека). Наилучшая судьба - у аах фараонов, который мог приобщиться к всемирному свету и энергии Солнца в лице бога Ра, путешествуя с ним на лодке Солнца.

"Грешник" просто пожирался сразу после суда. А "праведник" направлялся в мир умерших. Только "грешником" мог оказаться и праведник, если он плохо знал слова из Книги Мёртвых.

Насчёт вашего вопроса. Для того, чтобы пройти Суд Осириса, конечно, должны - в противном случае они должны были наизусть запоминать содержание Книги Мёртвых. Но в большинстве случаев бедняки не имели доступа к ней. Весь ритуал, связанный с погребением был довольно дорогостоящим удовольствием... Бедняки почти все попадали в категорию "грешников".
  • 0

#48 ZHAN

ZHAN

    Академик

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1671 сообщений
6
Обычный

Отправлено 01.07.2012 - 00:16 AM

В Египте грешник на суде мог спастись, если ему удавалось провести Суд.

А как же "взвешивание"? Тут уж никакое знание текстов не поможет!Изображение


Мир, в который попадали умершие был далеко не райским, как мы это представляем. Даже работать люди обязаны (поэтому в гробницу ложили ушабти, чтобы они работали вместо человека).


Это отражает разное представление разных народов о рае. Некоторые там охотились, некоторые воевали.Изображение

Только "грешником" мог оказаться и праведник, если он плохо знал слова из Книги Мёртвых.

Получается, что это незнание и считалось самым большим грехом.


Но в большинстве случаев бедняки не имели доступа к ней. Весь ритуал, связанный с погребением был довольно дорогостоящим удовольствием... Бедняки почти все попадали в категорию "грешников".

Значит, начальное образование не было общедоступным?
  • 1

#49 andy4675

andy4675

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12200 сообщений
498
Душа форума

Отправлено 01.07.2012 - 03:37 AM

А как же "взвешивание"? Тут уж никакое знание текстов не поможет!Изображение

Судя по некоторым мифам, Суд Девятки (как и любой суд вообще) не отличался чрезмерной справедливостью. Он мог легко подвергнуться подкупу. Я имею в виду эпизод суда над Гором.

Это отражает разное представление разных народов о рае. Некоторые там охотились, некоторые воевали.Изображение

Просто если это рай, то не совсем тот, о котором мы сегодня привыкли говорить. Не "наш" рай.

Получается, что это незнание и считалось самым большим грехом.

Сейчас вы уловили, о чём я хотел сказать. Но это противоречит "нашему" современному пониманию греховности. Изначальный грех Адама и Евы - в том, что они вкусили плода от Древа Познания. Получив познание, они приблизились к Богу. Это был грех. У египтян, вроде как, наоборот - незнание это грех, притом жестоко наказуемый.

Значит, начальное образование не было общедоступным?

Нет. Простолюдинам оно в повседневной жизни было и не нужно. Было 2 категории людей, которые ни в коем случае не могли обойтись без образования: жрецы и писцы. Видимо, отсюда столь популярно ныне мнение, что жречество в Египте было носителем тех тайных знаний, которые не сохранились до наших дней, но следы которых видны в Египте повсюду...
  • 0

#50 ZHAN

ZHAN

    Академик

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1671 сообщений
6
Обычный

Отправлено 01.07.2012 - 15:13 PM

Судя по некоторым мифам, Суд Девятки (как и любой суд вообще) не отличался чрезмерной справедливостью. Он мог легко подвергнуться подкупу. Я имею в виду эпизод суда над Гором.

Наверное не у всех была возможность подкупа. А уж на взвешивание и подкуп не мог повлиять. Мифы скорее отражают представление о судах вообще.

Просто если это рай, то не совсем тот, о котором мы сегодня привыкли говорить. Не "наш" рай.

Это, конечно, не христианский рай. Поэтому Вы говорите "не наш"?

Сейчас вы уловили, о чём я хотел сказать. Но это противоречит "нашему" современному пониманию греховности.
Изначальный грех Адама и Евы - в том, что они вкусили плода от Древа Познания. Получив познание, они приблизились к Богу. Это был грех. У египтян, вроде как, наоборот - незнание это грех, притом жестоко наказуемый.

Понятие греховности большинства современных людей зиждется на библии. Это понятно. Но вот что вызывает сомнение. Если без знания Книги Мертвых египтянин не мог благополучно попасть в загробный мир, а простой народ был безграмотен, то получается, что простому народу этот мир был недоступен. А ведь цель любой религии - держать народ в повиновении. Не могли же жрецы объяснять простолюдинам, что только грамотные попадут в загробный мир. Жрецы должны были давать им какую-то надежду.



  • 0

#51 andy4675

andy4675

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12200 сообщений
498
Душа форума

Отправлено 01.07.2012 - 16:12 PM

Наверное не у всех была возможность подкупа. А уж на взвешивание и подкуп не мог повлиять. Мифы скорее отражают представление о судах вообще.

Я тоже думаю, что мифы о судотворении (например Суд Девятки над Сетом, куда не дозволен был доступ свидетелям обвинения - а именно Исиде) отражали воззрения египтян о предвзятости судей и их любви к деньгам.

Это, конечно, не христианский рай. Поэтому Вы говорите "не наш"?

Вот именно. Потому что в сознании современного человека рай - это христианское понятие. Например рай зороастрийцев очень похож на рай мусульман. Для них рай христиан необычен. У мусульман в раю - обольстительные гурии. В христианском понимании - грешный образ, несовместимый с раем.

Но вот что вызывает сомнение. Если без знания Книги Мертвых египтянин не мог благополучно попасть в загробный мир, а простой народ был безграмотен, то получается, что простому народу этот мир был недоступен. А ведь цель любой религии - держать народ в повиновении. Не могли же жрецы объяснять простолюдинам, что только грамотные попадут в загробный мир. Жрецы должны были давать им какую-то надежду.

Думаю, это во многом объясняет сложность религии Древнего Египта. Её мистический характер. Греко-римские мистерии, кажется, имели корни в Египте. например знаменитые Осирисовы таинства. Это подразумевает тайные знания, доступные не всем... На поверхности, для профанов, находилось упрозённое учение и красочная картина пантеона грозных богов, использовавшаяся для запугивания простолюдин, чтобы заставить их быть законопослушными. Работяги крестьяне в большинстве случаев не имели точного представления о загробной жизни. Если они что-то и делали для своего погребения, то скорее следуя сложившейся традиции, нежели потому, что знали, что именно их ожидает. Зато богачи и аристократы всё отлично знали. Но это не значит, что бедняки были полностью лишены возможности посвящения в тайное знание. Посвящение в таинства как раз подразумевает, что некоторые получали доступ к такому знанию. Но они не имели право его распространять (отсюда и само слово: таинства). Далеко не всякий бедняк мог тратить своё время на такую безделицу, как изучение учений жрецов: бедняки работали с утра до ночи, чтобы обеспечивать страну благами.
  • 0

#52 ZHAN

ZHAN

    Академик

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1671 сообщений
6
Обычный

Отправлено 01.07.2012 - 16:46 PM

Далеко не всякий бедняк мог тратить своё время на такую безделицу, как изучение учений жрецов: бедняки работали с утра до ночи, чтобы обеспечивать страну благами.

А ведь были еще и парасхиты, это неприкасаемые Египта. Каково их место в загробной мистике? Какие-то "пряники" им жрецы предусмотрели?



  • 0

#53 andy4675

andy4675

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12200 сообщений
498
Душа форума

Отправлено 01.07.2012 - 23:36 PM

Честно сказать - насчёт парасхитов абсолютно не в курсе, кроме того, что сказано выше об их "грязной" роли при мумификации умерших.
  • 0

#54 andy4675

andy4675

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12200 сообщений
498
Душа форума

Отправлено 02.07.2012 - 03:21 AM

Наиболее полное выражение идея загробного воздаяния нашла в цикле сказок о Сатни-Хемуасе, датируемом Поздним периодом. Для всех ранних сказаний характернее, что грешник карается за злодеяния ещё в земной жизни. Ниже изложен фрагмент сказки о Сатни-Хемуасе и Са-Осирисе.
Сатни-Хемуас в Дуате
У фараона Усер-Маат-Ра был сын по имени Сатни-Хемуас, слывший искусным писцом и мудрецом. А у Сатни-Хемуаса был сын Са-Осирис ("Сын Осириса"). Когда Са-Осирис вырос, его отдали учиться в храмовую пколу, но очень скоро мальчик превзошёл всех своих наставников в мудрости и знаниях. Тогда его отдали в школу жрецов при храме Птаха, где он вместе с писцами изучал заклинания. Но и в школе жрецов Са-Осирису очень скоро не стало равных. Тогда Сатни-Хемуас привёл сына на празднество к фараону. Мальчик состязался в искусстве магии с самыми велиедми чародеями - и одержал победу. Первым мудрецом Мемфиса и Обеих Земель признал его фараон Усер-Маат-Ра!

Однажды Сатни-Хемуас, стоя на террасе своего дома, молился богам и вдруг услыхал вдалеке горестные вопли и стенания. Это хоронили богача, роскошно украшенный гроб несли на погребальных носилках, и сотни плакальщиц оглашали горы и долину причитаниями.

Потом Сатни-Хемуас второй раз взглянул с террасы своего дома и увидел похороны бедняка. Завёрнутое в старую рогожу тело несли в пустыню вдова и сын умершего. Больше никто не провожал его.

- Да сделает Осирис так, чтобы мне воздали в Дуате, как воздадут тому богачу, и да минует меня доля бедняка, которого несут в город мёртвых безо всяких почестей и церемоний! - воскликнул Сатни-Хемуас.

- Нет, - возразил вдруг Са-Осирис. - Ты получишь в Дуате то, что получит там бедняк, и минует тебя доля, уготованная богачу.

- Как! - опешил Сатни-Хемуас. - Не ослышался ли я? Неужели это слова сына, который любит своего отца!

- Так знай: если ты пожелаешь, я покажу тебе, что уготовано в Дуате богачу, которого оплакивают все, и что - бедняку, о смерти которого никто не печалится, - сказал Са-Осирис.

С этим словами он взял отца за руку и повёл его в некрополь. Они остановились подле одной из гробниц. Са-Осирис произнёс заклинание, и вдруг земля разверзлась у них под ногами, и они очутились в неведомом зале.

Под каменными сводами сидело множество людей, которые сучили веревки, а ослы позади них эти веревки съедали. Другие люди тянулись вверх, пытаясь достать хлеба и кувшины с водою, подвешенные у них над головой. Эти несчастные изнывали от голода и жажды, но все o их усилия были тщетны, ибо другие люди в это время рыли у них под ногами ямы, чтобы они не могли дотянуться до пищи и воды.

Са-Осирис опять взял отца за руку и провёл его в другой зал. Здесь взору Сатни-Хемуаса предстали чистые души на своих почётных местах. Те же, кто совершил какое-нибудь злодеяние, толпились у двери зала и слёзно молили о прощении. А нижний шип двери торчал в правом глазу какого-то человека, который молился и оглашал пещеру стонами. Когда дверь открывалась и закрывалась, шип поворачивался в его глазу.

Отец, не в силах оторвать взгляда от несчастного, двинулся дальше за сыном. Они вошли в следующий зал. Здесь заседало Судилище богов. Каждый бог сидел на своём месте, и привратники Царства Мёртвых оглашали приговоры.

Наконец, они вошли в последний зал, и Сатни-Хемуас увидел Осириса на троне. Подле трона стояли Анубис и Тот, перед которыми были Весы Истины. На этих Весах боги Дуата взвешивали содеянное людьми добро и зло. Анубис оглашал приговоры богов, а Тот записывал их. Если боги решали, что злодеяния человека более многочисленны, нежели его добрые дела, они отдавали его во власть Аммат; если наоборот, то душа человека отправлялась на небо и пребывала там среди чистых душ. Если же, наконец, количество злодеяний было в точности равно количеству добрых дел, боги помещали умершего среди кающихся душ, которые служат богу Сокар-Осирису.

Подле Осириса Сатних-Хемуас заметил человека благородного облика, облаченного в одеяния из тончайшего полотна. Он стоял на одном из самых почётных мест близ владыки мёртвых.

- Отец мой, Сатни! - воскликнул Са-Осирис. - Видишь ли ты благородного человека, который стоит подле Осириса? Это и есть тот самый бедняк, кого хоронили безо всяких почестей и везли в город мёртвых в простой циновке. Это он! Его привели на Суд, взвесили добрые и злые дела, совершенные им на земле, и нашли, что содеянное им добро перевешивает зло. Но на долю его земной жизни досталось слишком мало счастливых дней. И вот повелели боги перед ликом Осириса отдать бедняку погребальное убранство богача, которого ты видел, когда его хоронили с
почестями. Ты видишь: бедняка поместили среди чистых душ. Но ты видел и богача, отец мой Сатни! Шип двери торчит в его правом глазу. Вот почему я сказал тебе: "С тобой поступят так же, как с бедняком, и да минует тебя доля богача".

- Сын мой Са-Осирис! - воскликнул Сатни-Хемуас - Немало чудес увидел я в Дуате! Но расскажи мне, кто эти люди, что беспрерывно вьют верёвки, которые позади них пожирают ослы? И эти люди, терзаемые голодом и жаждой?

- Я открою тебе истину, - ответил Са-Осирис - Люди, что вьют верёвки, - это подобие тех, над кем на земле тяготеет проклятие богов. На земле они трудятся день и ночь, добывая пропитание, но их жёны крадут его у них за спиной, и у этих людей не хватает даже хлеба. Когда приходят они в Дуат, и выясняется, что их злодеяния многочисленнее добрых дел, боги обрекают их на то же самое наказание. Так же и с теми, которые страдают от голода, но не могут дотянуться до еды. Это подобие тех людей на земле, кому достаточно лишь протянуть руку, чтобы добыть себе пропитание, но боги выкапывают перед ними ямы. Они приходят в Дуат и здесь, в Царстве Мёртвых, испытывают то же самое, что испытывали на земле. Знай же, отец мой Сатни! Тем, кто на земле творил добро, здесь воздаётся добром, но тем, кто совершал зло, воздаётся злом. Так ведётся извечно и не изменится никогда.

С этими словами Са-Осирис взял отца за руку и вывел его через пустыню в Мемфис.
http://landoffantasy...ifs-egipt10.htm
  • 0

#55 andy4675

andy4675

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12200 сообщений
498
Душа форума

Отправлено 02.07.2012 - 03:46 AM

Книга, реконструирующая Египетские таинства:
http://litrus.net/book/read/4632?p=1
Особенно подробно описание Осирисовых таинств начиная с главы 9 (Ритуал таинств, стр. 33), далее глава 10 (Обряд возрждения, стр. 36), глава 11 (Воссоздание таинств, стр. 38):
http://litrus.net/book/read/4632?p=33

Плутарх, Об Осирисе и Исиде:
http://astrovic.ru/lib/isis.htm

Сообщение отредактировал andy4675: 02.07.2012 - 03:50 AM

  • 0

#56 Александр231

Александр231

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 32 сообщений
-7
Обычный

Отправлено 21.02.2022 - 01:14 AM

 

 

 Грех

Символ библии, указующий на единственно верный путь познания через ошибки в делах. ("и хорошее нашёл из плохого что прошёл"(с)). Нет дел, нет греха. 


  • 0

#57 Шторм

Шторм

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2115 сообщений
101
Голос разума

Отправлено 07.11.2023 - 14:26 PM

Каждый грех - стрела против Бога - Святитель Николай Сербский

 

Бог - последняя мишень для всех грехов.

Когда лжешь - лжешь Богу;
когда крадешь - крадешь у Бога;
когда имеешь ненависть к кому-то - имеешь ненависть к Богу;
когда клянешься, честно или лживо - клянешься Богу;
когда прелюбодействуешь - нечистотой бросаешь в Бога;
когда не чтишь родителей - не чтишь Бога;
когда завидуешь - завидуешь Богу;
когда скупишься в подаянии бедняку - скупишься в воздаянии Богу;
когда замышляешь зло - замышляешь против Бога;
когда изрекаешь зло - изрекаешь зло против Бога;
когда творишь зло - творишь зло против Бога;
когда отрицаешь добро - отрицаешь Бога;
когда отрицаешь любовь - отрицаешь Бога.
Каждый грех - покушение на Бога.

 

Все стрелы, которые направляешь ты на жизнь людей или на свою собственную жизнь, попадают в Бога.

 

Как стрела лука проходит сквозь туман и вонзается в дерево, так все твои стрелы проходят сквозь все тела, сквозь все души, через всю Вселенную, как сквозь туман, и вонзаются в Древо Жизни, в Бога.

 

Стрела остается в Боге, а рана - в твоем сердце. И пока стрела из Бога не вынута, рана в твоем сердце не может зажить.

 

Тот, кто может вынуть стрелу из Бога, может и рану в сердце залечить. Но кто это может? Вот, ты не можешь даже представить, что способен сам это сделать, ибо стрела уже улетела; она уже для тебя вне поля досягаемости, и ты не можешь ни найти ее, ни вынуть. Она запала глубоко в бездну Сущности Божией. И даже сотни лет твоего раскаяния, поста и молитвы, очищения, и развития добродетелей, и упражнения в подавлении страсти к жизни не могут ни вынуть стрелу из раны, ни рану исцелить.

 

Таково неучитываемое действие греха.

Воистину, дальше проникает грех человека, нежели мысль человека.


Сообщение отредактировал Шторм: 07.11.2023 - 14:26 PM

  • 0

#58 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1757
Сенатор

Отправлено 24.01.2024 - 22:00 PM

В Институте общей генетики РАН был уволен директор Александр Кудрявцев. Мужчину сняли с занимаемой должности после его слова о том, что причинами мутаций являются грехи — «первородный и личный». На данный момент пост директора занимает доктор биологических наук Андрей Мисюрин. Об этом сообщает Минобрнауки.

 

«С 24 января исполняющим обязанности директора Института общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН (ИОГен РАН) назначен доктор биологических наук Андрей Мисюрин. <…> Ранее должность директора ИОГен РАН занимал Александр Кудрявцев», — передает РБК информацию из Минобрнауки.

 

В 2023 году на научно-богословской конференции «Бог — Человек — Мир» Кудрявцев заявил, что в прошлом люди жили по 900 лет. При этом он ссылаясь на графики, которые, по его словам, можно найти в Интернете. Бывший директор ИОГен РАН назвал первородный и личный грехи — одними из причин мутаций, вызывающих у человека генетические заболевания.

 

Директора Института общей генетики уволили после слов о 900-летних людях — РБК (rbc.ru)


  • 0

#59 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2023 сообщений
461
Душа форума

Отправлено 25.01.2024 - 09:46 AM

В Институте общей генетики РАН был уволен директор Александр Кудрявцев. Мужчину сняли с занимаемой должности после его слова о том, что причинами мутаций являются грехи — «первородный и личный»

1. По форме. Ожидаемо. Ты или крест сними (как директор академического института генетики), или ... будь готов пострадать за свои убеждения (если их демонстрируешь, аффилировав... со своей должностью). На святого не тянет, а на мученика вполне себе. Ну, а может у него сейчас главная мотивация - быть похороненным рядом с известным храмом.

2. По содержанию. Никто в научной среде не будет отрицать, что разные факторы могут приводить к поломкам в генах. Но сводить эти факторы к грехам - едва ли это научно, как и оценивать продолжительность жизни людей по Библии.
  • 0

#60 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1757
Сенатор

Отправлено 25.01.2024 - 09:58 AM

Кудрявцев должен был привести научные доказательства своих тезисов, но вообще грех это моральная категория, а не научная.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru