Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

"Чужой: Завет / Alien: Covenant" Pидли Скотта (2017)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 105

#81 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 24.07.2021 - 22:18 PM

Вы реально ничего не поняли. Оба фильма (Прометей и Завет) антирелигиозные. Ошибки двух верующих людей (Шоу в Прометее и  Орама в Завете) привели к почти полной гибели экипажей кораблей. Орам говорит типа "Меня не хотели назначать капитаном корабля, потому что они (т.е. компания) считали, что верующие не могут принимать рациональные решения". 

 

 

 

 

Так дело не в том, что они религиозные, дело в том, что они тупые. Именно так это воспринимается.

 

Все члены экипажа тех фильмов немоверно глупы, вне зависимости от их религиозных взглядов. Прежде всего они тупицы, а уже потом мальчик/девочка, гей/натурал, религиозный/нерелигиозный.

 

Например все члены экипаха снимают скафандр в инопланетной среде либо вовсе высажиаются без него. Все так делают, а не только религиозные. Они все глупые, они сами себя убили.


  • 0

#82 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 24.07.2021 - 22:55 PM

Так там инопланетянин был с хоботом, и вообще необычно выглядил.  

С каким хоботом? Это экипировка пилота. Пересмотрите сцену из "Прометея" когда проснувшийся Инженер собирается улетать с планеты. 

18362989.jpg

 

Кода чокнутый андроид просто подлетел и прогеноцидил их  - так оказывается они еще и жалкие какие то, эти лысые мужики. Их просто можно пожалеть, настолько они убоги.

Так в этом один из смыслов фильма- создатели человечества не были Богами в понимании людей и оказались таким же смертными. Они вероятно сами искали бессмертия, ставя эксперименты с этой черной субстанцией.

 

Чисто по человечески его решение понятно, и в такой ситуации он явно впервые.   В принципе в реале, как мне кажется, такое вполне возможно. Он спасал жизнь товарища и наплевал на правила. В некоторых ситуациях действительно нужно нарушать правила, на какие то протоколы.

Протоколы безопасности созданы не для того чтобы их нарушали под влиянием эмоций. Иррациональные действия (действия, как и эмоции, это продукты мышления) капитана Далласа привели к гибели всего экипажа "Ностромо" кроме Рипли.  

 

С чего бы простым воякам быть сильными интеллектуалами?))) Были были они сильными интеллектуалами, они бы профессорами работали, а не пехотинцами бегали.)))

Компания послала тупых вояк во главе с неопытным командиром на LV-426. Опять иррациональный поступок людей.

 

Историков тоже нельзя отправить в прошлое, но они ведь восстанавливают настоящую картину, и это интересно.   У Нют семья погибла из за того корабля, так что вот как раз  у нее есть мотивация узнать правду.

Она не сможет узнать правду, потому что на LV-426 произошел термоядерный взрыв.

 

Не надо ничего высасывать из пальца, все ясно и понятно, мы знаем, кто такая Нют, почему она такая подготовленная и так умело мочит монстров, и зачем ей все это.

Никаких монстров Нют не мочила, потому что она ребенок. Она пряталась от них. 


  • 0

#83 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 24.07.2021 - 23:18 PM

С каким хоботом? Это экипировка пилота.

 

Да это уже придумкка Скотта в "прометее".

 

18362989.jpg

 

 

Вот, хотя бы такая должна была бы быть оригинальная внешность инопланетян.

 

 

 

Так в этом один из смыслов фильма- создатели человечества не были Богами в понимании людей и оказались таким же смертными. Они вероятно сами искали бессмертия, ставя эксперименты с этой черной субстанцией.

 

Во первых, почему они создатели человечества? И где они позиционировали себя богами?

 

Я в 1 чужом ничего подобного не увидел.

 

(не создатели человечества они и в "прометее", когда обнаженный лысый мужик совершает суицид черной жижей - время появления человека от простых бактерий огромно, это сотни миллионов лет, эта сцена бессмысленна, как и бессмыленна сцена шатания корабля в "завете" от нейтрино).

 

 

Компания послала тупых вояк во главе с неопытным командиром на LV-426. Опять иррациональный поступок людей.

 

В первую чеченскую наши военные тоже совершали тупые поступки, например входили в город без разведки на бронетехнике, где их бронетехнику благополучно сжигали боевики из гранатометов.

 

В "чужих" военные даже не уверены, что там что то необычное будет, что там будут монстры это пока просто предположение. Это первое их столкновение с "чужими", понятно что они накосячили.

 

 

Она не сможет узнать правду, потому что на LV-426 произошел термоядерный взрыв.

 

Мы не знаем, насколько далеко находился инопланетный корабль от базы и какова его прочность. Тем более он мог находиться в какой нибудь местности, закрытой холмами, в общем, защищенной местности.

 

 

Никаких монстров Нют не мочила, потому что она ребенок. Она пряталась от них.

 

Вырастит, и будет мочить. И это будет правдоподобно, потому что на чужих она уже собаку съела.


  • 0

#84 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 24.07.2021 - 23:18 PM

Так дело не в том, что они религиозные, дело в том, что они тупые. Именно так это воспринимается.

Именно инициативы религиозных людей (Шоу и Орама) лететь на эти две планеты привели к гибели экипажей. Они иррационально истолковали сигналы -Шоу решила, что наскальное изображение, найденное в пещере в начале фильма, это приглашение от Создателей, а Орам посчитал, что вспышка нейтрино и сигнал с неизвестной планеты в виде мелодии песни, это божественное вмешательство (знак свыше) и им надо воспользоваться. 

 

Они все глупые, они сами себя убили.

Сам себя никто не убивал (самоубийств не было), но все они погибли в результате иррациональных действий (начиная с мыслей и действий Шоу и Орама, так и своих). Их иррациональные действия были результатом их иррациональных мыслей. Конечный смысл всех фильмов франшизы- люди глупые создания. 


  • 0

#85 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 24.07.2021 - 23:27 PM

Сам себя никто не убивал (самоубийств не было)

 

Все заражения и как следствие смерти в "завете" произошли просто от того, что не одели скафандры при высадке на неизвестную планету.

 

 

Конечный смысл всех фильмов франшизы- люди глупые создания.

 

Я такого посыла в двух первых фильмах не увидел.

 

Там вообще все могло пойти по другому, не будь на "настромо" переграммированного андроида, выполняющего задание кампании, и открывшего карантин.


  • 0

#86 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7276 сообщений

Отправлено 25.07.2021 - 01:47 AM

В принципе в реале, как мне кажется, такое вполне возможно. Он спасал жизнь товарища и наплевал на правила.

так мы не знаем какие правила у космокораблей во вселенной "чужих".

может и нет никакого запрета спасать тех на кого напали, ведь никаких ксеноморфов ранее они не встречали.


Например все члены экипаха снимают скафандр в инопланетной среде либо вовсе высажиаются без него. Все так делают, а не только религиозные. Они все глупые, они сами себя убили.

--//--


  • 0

#87 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 25.07.2021 - 02:19 AM

ведь никаких ксеноморфов ранее они не встречали.

 

Но микробы и вирусы ведь они встречали.

 

Нейтрино не шатает корабль, и фильма нет... экипаж надевает скафандры на незнакомой планете,и фильма нет...

 

Весь фильм построен на глупости.


  • 0

#88 Alisa

Alisa

    Историк

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 25.07.2021 - 07:54 AM

Перенесла разговор из Киноновинок сюда.


  • 0

#89 Alisa

Alisa

    Историк

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 25.07.2021 - 08:57 AM

Весь лейтмотив "Прометея" - выживание человека и главными акцентами тут должны были стать умирающий миллионер и молодая ученая, как инь и янь борьбы за жизнь.   Лейтмотивом "Ковчега" станет, видимо, размножение и распространение, как другой побудительный мотив человека.

Теперь-то мы этого не узнаем, но предположу, что в третьей части - "Чужой: Пробуждение" - лейтмотивом стало бы самопожертвование. Видимо смерть Дэвида, как высшая точка отклонения от программы. Трилогия закончилась бы тем, с чего началась - смертью ради созидания.


  • 0

#90 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 25.07.2021 - 10:40 AM

Компания послала тупых вояк во главе с неопытным командиром на LV-426. Опять иррациональный поступок людей.

Да вообще там какое-то странноватое будущее. Компании какой-то зачем-то понадобились опасные организмы не с Земли, никто ничего не знает, не проводит расследований, всем пофиг. Почему не посылают синтетиков на разведку и не бомбят колонию потом нафиг, тоже непонятно. :think:Вообще имхо франшизу уже со 2 фильма понесло не в те степи немножко. Во 2 фильме надо было устраивать какое-то расследование по всем правилам, а не устраивать тупо боевик.
 


  • 0

#91 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1998 сообщений
459
Душа форума

Отправлено 25.07.2021 - 11:16 AM

Не ищите логику в сюжетах художественных вымыслов.
Сломаете мозг.
Впустую.
  • 0

#92 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 25.07.2021 - 11:36 AM

Впустую.

Ну да. Но иногда хочется поворчать: чё эти бестолочи на экране творят и чудят.)
 


  • 0

#93 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 25.07.2021 - 12:50 PM

Все заражения и как следствие смерти в "завете" произошли просто от того, что не одели скафандры при высадке на неизвестную планету.

Компьютер "Завета" Мать перед высадкой экипажа сканирует планету и выдает заключение "Уровень токсинов в норме".

 

Я такого посыла в двух первых фильмах не увидел.

Ну пересмотрите эпизод из Чужого когда Даллас настаивает на том, чтобы Рипли открыла дверь шлюза. При этом Рипли, как офицер  безопасности "Ностромо" говорит Далласу, что обязана по протоколу поместить их в карантин, так как имеется угроза заражения экипажа, и на борт корабля не может их пустить.  


  • 0

#94 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 25.07.2021 - 15:16 PM

 

Все заражения и как следствие смерти в "завете" произошли просто от того, что не одели скафандры при высадке на неизвестную планету.

Компьютер "Завета" Мать перед высадкой экипажа сканирует планету и выдает заключение "Уровень токсинов в норме".
 

 

 

Причем тут вирусы и бактерии?

 

 

 

 

Я такого посыла в двух первых фильмах не увидел.

Ну пересмотрите эпизод из Чужого когда Даллас настаивает на том, чтобы Рипли открыла дверь шлюза. При этом Рипли, как офицер  безопасности "Ностромо" говорит Далласу, что обязана по протоколу поместить их в карантин, так как имеется угроза заражения экипажа, и на борт корабля не может их пустить.  

 

 

 

Ну так впустил то их андроид, а не человек.
 

 


  • 0

#95 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 25.07.2021 - 16:29 PM

Ну так впустил то их андроид, а не человек.

Это не отменяет глупости человеческой. Ну, кстати, действия Эша тоже не ахти - мог злодействовать поактивнее, что ли.
 


  • 0

#96 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 25.07.2021 - 18:08 PM

Причем тут вирусы и бактерии?  

Инфекционные агенты (например бактерии) вырабатывают токсины. 

 

Ну так впустил то их андроид, а не человек.  

Но приказ впустить отдал человек- капитан Даллас, который знал, что согласно протоколу безопасности они должны были оказаться в карантине. Если бы Даллас послушался Рипли по части соблюдения карантина, то все могло пойти иначе. 


  • 0

#97 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 25.07.2021 - 18:16 PM

Инфекционные агенты (например бактерии) вырабатывают токсины.

 

На планете нет бактерий и вирусов, зато растут леса и пшеница?

 

 

 

Но приказ впустить отдал человек- капитан Даллас, который знал, что согласно протоколу безопасности они должны были оказаться в карантине. Если бы Даллас послушался Рипли по части соблюдения карантина, то все могло пойти иначе.

 

Приказ Далласа был незаконным и открывать побежал не человек, а именно (скрытый) андроид, который исполнял не приказ капитана Далласа, а свою задачу по сохранению и доставке инопланетной жизни.

 

 

Если бы Даллас послушался Рипли по части соблюдения карантина, то все могло пойти иначе.

 

Это фраза говорит о Вашем глубоком непонимании первого фильма.

 

Андроид нашел бы тот или иной способ выполнить свою задачу, на которую его запрограммировали.


  • 0

#98 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 25.07.2021 - 21:38 PM

На планете нет бактерий и вирусов, зато растут леса и пшеница?  

Дэвид же рассказывал, что патоген уничтожил все виды жизни на планете кроме растений. Вирусами растений заразиться человек не может.

 

Приказ Далласа был незаконным и открывать побежал не человек, а именно (скрытый) андроид, который исполнял не приказ капитана Далласа, а свою задачу по сохранению и доставке инопланетной жизни.

Так на корабле оставались четверо- Рипли,Эш и два механика, которые где-то в отсеках корабля производили ремонт. Открыть дверь шлюза реально могли только Рипли и Эш. Даллас говорит Рипли: "Я приказываю открыть дверь". Рипли отвечает "Нет", а Эш открывает дверь ( он выполняет приказ капитана Далласа). У Эша конечно было свое кино в голове, но Эш открыл дверь , потому что так приказал капитан. Если бы Даллас прислушался к Рипли, и не отдал тупой приказ открыть дверь, то у фильма был бы другой сюжет. 

 

Это фраза говорит о Вашем глубоком непонимании первого фильма.   Андроид нашел бы тот или иной способ выполнить свою задачу, на которую его запрограммировали.

Вполне мог найти, но тогда был бы другой сюжет фильма. А в имеющемся сюжете именно Даллас совершает фатальную ошибку, проигнорировав требования офицера безопасности Рипли.


  • 0

#99 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 25.07.2021 - 21:58 PM

Эш открывает дверь ( он выполняет приказ капитана Далласа). У Эша конечно было свое кино в голове, но Эш открыл дверь , потому что так приказал капитан.

 

Эш робот, единственная его задача, которую он был обязан выполнить во что бы то ни стало - оберегать инопланетную жизнь и доставить ее в целостности и сохранности.

 

 

Он открыл дверь не потому, что приказал капитан, а потому, что этот приказ соответствовал его цели.

 

 

 

Вполне мог найти, но тогда был бы другой сюжет фильма.

 

Сюжет был бы примерно такой же. Экипаж был практически обречен, один из его членов действовал сугубо в интересах чужого, чтобы тот ненароком не откинул копыта, несмотря на всю свою опасность.


  • 0

#100 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 25.07.2021 - 22:01 PM

Дэвид же рассказывал, что патоген уничтожил все виды жизни на планете кроме растений. Вирусами растений заразиться человек не может.

 

И это неправдоподобно, что на всей планеты померли вирусы и бактерии, и даже грибы (раз нет токсинов).


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru