Меню сайта

[Jim]

Так я остаюсь?

Ладно, оставайтесь. Чо зря крыльями махать. Не нужен нам пока марсианский чугуний.

[Яго]

 

Так я остаюсь?

Ладно, оставайтесь. Чо зря крыльями махать. Не нужен нам пока марсианский чугуний.

 

Да, не нужен. Нам бы до Луны суметь добраться. Желательно раньше амеров.

[воевода]

Какая толщина должна быть у водной прослойки, чтобы противодействовать галактическому излучению, состоящему из частиц с энергиями 1ГэВ и выше?

 
Кажется, метра должно хватить.

Да хоть бы и 1 метра.
Т.е. толщина стен этого космического корабля должна быть более 1м !

Нет, уж лучше свинец.

[FGH123]

Нам бы до Луны суметь добраться. Желательно раньше амеров.

 

 

Ну с облетом обратной стороны Луны наши русские коммунистические черепахи амеров опередили.

[FGH123]

Да хоть бы и 1 метра. Т.е. толщина стен этого космического корабля должна быть более 1м ! Нет, уж лучше свинец.

 

А сколько там толщины свинца нужно?

[Jim]

Нам бы до Луны суметь добраться. Желательно раньше амеров.

Доставка 1 кг вещества с Луны стоит около 40 тыс.$. Я не уверен, что Осмий-187 или Калифорний-252  там сложены в кучи и ждут прилета геологов с Земли. Добыча всего остального на Луне экономически просто невыгодна.

[Jim]

А сколько там толщины свинца нужно?

Свинец примерно в 10 раз эффективнее воды защищает от космической радиации. Ну значит 50 см. свинца нужно для защиты космонавтов от протонов галактического излучения с энергией 2 ГэВ. Но свинец тяжелее воды в 11,34 раза. Поэтому свинцовая защита будет тяжелее водяной.

[FGH123]

Спасибо.

[ddd]

Только эта техническая проблема в настоящее время не может быть разрешена.

может быть решена и будет (если решат лететь).

тот же маск планирует так и делать сборные корабли, собирать на орбите для последующего полета на марс.

Кстати, кажется (не уверен) свинец можно толстым слоем тяжелой воды заменить.

там получается 400 тонн воды.

неудобно тащить, вдруг утечка.

 

наиболее удобная замена - твердые углеводороды, вероятно в форме пластика.

Теперь начинаем производить маневры: повороты, ускорения, торможения и т. д. и вот тут-то начинает играть масса. 

для собранного на орбите корабля это не очень важно.

заранее просчитают необходимое количество топлива, столько и завезут на орбиту.

и все.

Какие же нужны двигатели, чтобы корабль из свинца, собранный на орбите, получил достаточное ускорение, чтобы набрать почти 11,2 км/с? 

нормальные двигатели нужны.

от длительности импульса зависит.

 

в принципе справились бы даже ионные (!), если бы была возможность пару лет подождать

[FGH123]

Вода есть на Луне.

 

Сам аппарат можно собрать на околоземной орбите, а потом переместить его на орбиту Луны, и начинать закачку воды аппаратами с водой, добытой на Луне.

[ddd]

Такая масса в принципе неподъемна для современных  ракетоноси-телей.

еще раз, по губам - ракета будет собираться по частям на орбите.

А когда придет второй борт с водой - все от онкологии загнутся.

на орбите земли радиация намного слабее.

люди там год живут на мкс, и не выбирают дозу.

[Jim]

может быть решена и будет (если решат лететь).

Вашу бабушку Вангой звали? Тогда не подскажите когда вакцину от ВИЧ можно будет купить в аптеке? 

 

тот же маск планирует так и делать сборные корабли, собирать на орбите для последующего полета на марс.

Маск третий за 5 месяцев прототип Starshp  в ночь на субботу потерял.

[ddd]

Маск третий за 5 месяцев прототип Starshp  в ночь на субботу потерял.

он ничего не терял, он провел испытания на специально для этого построенном стенде имитирующем ракету.

это даже не испытания двигателя, просто гидроиспытание жидким кислородом.

Вашу бабушку Вангой звали?

мою нет, но может рогозина?

он обещает после 2030-го полетим к марсу.

[Jim]

нормальные двигатели нужны. от длительности импульса зависит.

А где эти нормальные двигатели?

 

еще раз, по губам - ракета будет собираться по частям на орбите.

 

 

Это лишь планы, которые никто и никогда еще не осуществлял. Это чистая гипотетика.

[FGH123]

он обещает после 2030-го полетим к марсу.

 

Может беспилотник имеется ввиду?

[ddd]

возможно он что-то слышал о магнитной защите:

 как показывают исследования международной группы учёных из лаборатории Резерфорда и Эплтона, мощность магнитного поля для эффективной защиты корабля может оказаться ниже, чем предполагалось ранее. Ими был разработан проект «Мини-магнитосферы», в предположении, что магнитное поле будет образовывать плазменный барьер из самих же частиц солнечной радиации. Новые частицы, влетая в магнитный пузырь, должны взаимодействовать с частицами, которые уже находятся в нём, и с магнитным полем Солнца, повышая эффективность защиты. Результат эксперимента и компьютерное моделирование, сделанное теми же учёными в 2007 году, подтвердили эту теорию, что для защиты экипажа достаточномагнитного поля размером в сотни метров. Следует отметить, что такой установке необязательно работать во время всего полёта, её достаточно включать при сильных солнечных вспышках^%5B69%5D.

[FGH123]

Это лишь планы, которые никто и никогда еще не осуществлял. Это чистая гипотетика.

 

Ну МКС то собрали, так что опыт уже есть.

[ddd]

 

он обещает после 2030-го полетим к марсу.

 
Может беспилотник имеется ввиду?

 

а нет, не рогозин
его предшественник:

11 апреля 2018 года глава Роскосмоса Игорь Комаров в интервью СМИ заявил, что пилотируемый полёт на Марс состоится после отработки марсианской программы на Луне[20].

 

и трамп туда же:

 

 

Президент США Дональд Трамп попросил у конгресса выделить деньги на программу пилотируемых полетов на Марс и Луну, текст его послания парламенту о ситуации в стране опубликовала газета The New York Times.

Подробнее на РБК:
rbc.ru/rbcfreenews/5e3a45b79a79477e481c98c5

причем он не о спэйс-х, проект маска не имеет отношения к "артемиде".

 

 

и европа:

 

 

Европейское космическое агентство составило программу «Аврора», целью которой в том числе является планирование лунной и марсианской миссий. Высадка космонавтов на Марс произойдёт до 2033 года. Так как финансовые возможности ESAсравнительно малы, то планы могут осуществиться только при международном сотрудничестве.

 

так что полетят, куда денутся.

[FGH123]

Высадка космонавтов на Марс произойдёт до 2033 года.

 

Что то какая то сомнительная история, если честно. Особенно в свете последних событий.

 

Они уэбба еще в 2007 должны были запустить, до сих пор не запустили.

[ddd]

Starship от Space X имеет массу полезной нагрузки >100 тонн.

для сборки на орбите лучше использовать сверхтяжелые ракеты, а не тяжелые.

например тот же falcon bfr до 250 тонн.

наш "вулкан" тянет 200 тонн

 

среди проектов есть и помощнее, sea dragon будет тянуть 550тонн