Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Рецензии. Последняя Прочитанная Книга


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 130

#41 Alisa

Alisa

    Историк

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 30.09.2014 - 21:45 PM

"Библейская археология". Автор протоиерей Ростислав Снигирев.

Фото протоиерея с книгой:

09-rostislav_snigirev.jpg

Книжка о том, как христиане ищут в археологических находках подтверждение достоверности событий из Библии, начиная с периода Праотцов и далее. За исключением Потопа.

В целом интересно, много изображений, цветные вклейки есть.

Из плюсов, что автор не использовал сомнительные источники, а пользовался исключительно научными данными и результатами работы библейских археологов. Перечислению раскопок на Святой Земле посвящены почти 80 страниц.

Из минусов, однозначная трактовка там, где однозначной трактовки быть не может. Есть совсем вопиющие места, например, вторжение евреев после Исхода оправдывается тем, что де у жителей Ханаана была изуверская привычка приносить детей в жертву Ваалу, а евреям их бог подобное запрещал. Значит они имели моральное право уничтожать местное население. Хотя не исключено, что на момент запуска книги в печать, протоиерей еще не знал о новых фактах, подтверждающих, что в жертву приносились умершие своей смертью младенцы (исследования захоронений в Тофете Карфагена и пр.)

 

 


  • 0

#42 RedFox

RedFox

    лис-оборотень

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
69
Хороший

Отправлено 01.10.2014 - 18:06 PM

А чего ещё ждать от этой книги, если она имеет статус учебного пособия для духовных школ. К историографии отношение, имхо, не может иметь изначально, в принципе. Наука и религия - два  кардинальных направления общественной практики. Оболочка может быть похожая, но парадигмы принципиально исключающие друг друга.


  • 0

#43 RedFox

RedFox

    лис-оборотень

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
69
Хороший

Отправлено 01.10.2014 - 18:23 PM

Обратим ещё внимание вот на что: кто у нас главный рецензент и единственный не в рясе на эту книгу? Проф. Дега Деопик, специалист по Вьетнаму (sic), Камбодже и немного по Китаю (ну для источников...). Маленькая ловкость рук со стороны товарищей клерикалов? Нашли свадебного генерала ^_^


  • 0

#44 RedFox

RedFox

    лис-оборотень

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
69
Хороший

Отправлено 01.10.2014 - 19:34 PM

Продолжаю клеймение - давайте посмотрим на структуру текста, в частности обращаю внимание на периодизацию, принятую в рассматриваемой книге. Я позволю себе просто процитировать фрагмент оглавления на с. 582:

3 раздел. Основные достижения библейской археологии в исследовании различных периодов Священной истории.
Период Праотцев....................................с. 106
Период Патриархов.................................с. 126
    Каменный век. Палеолит.....................с. 149
    Каменный век. Докерамический неолит А (8300-7600 до Р.Х.).......с. 150...

и так далее...

Видим, что человеческая, научная история входит в священную, является её придатком, не более. Вот такая вот структура белой и пушистой книжицы.

 

P.S. О важности периодизации в подаче исторического материала тут специально не распространяюсь. Вопрос методологии.
 


  • 0

#45 Alisa

Alisa

    Историк

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 01.10.2014 - 19:37 PM

Вы ее хоть читали? Или только оглавление просмотрели?


  • 0

#46 RedFox

RedFox

    лис-оборотень

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
69
Хороший

Отправлено 01.10.2014 - 20:16 PM

Вы ее хоть читали? Или только оглавление просмотрели?

А надо? После такого-то оглавления и рецензента-вьетнамолога?


  • 0

#47 Alisa

Alisa

    Историк

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 01.10.2014 - 20:49 PM

А надо? После такого-то оглавления и рецензента-вьетнамолога?

Если не хотите судить о книге по обложке, то стоит прочитать хотя бы начало.


  • 0

#48 SiriusEye

SiriusEye

    Аспирант

  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • 142 сообщений
20
Обычный

Отправлено 01.10.2014 - 21:02 PM

Ваш спор напоминает Хокинга и его сериал "Великий Замысел", в котором он опровергает возможность существования Бога - "Библия говорит то-то и то-то, но наука доказала, что это не так, а значит, Бога нет. И вообще, до Большого Взрыва времени не было, а значит, Богу не мог создать Вселенную, ведь у него не было на это времени".

Вбухать в сериал кучу долларов и нести такую ахинею - это очень сильно. А ведь открыть книгу и прочитать, что Бог вне времени - бесплатно.


  • 0

#49 RedFox

RedFox

    лис-оборотень

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
69
Хороший

Отправлено 01.10.2014 - 21:41 PM

Если не хотите судить о книге по обложке, то стоит прочитать хотя бы начало.

Нет, не буду принципиально: самое дорогое, что есть у живого существа - свободное от глупостей время. :)

Кроме того, когда выделены существенные признаки (структура, уровень притязаний, предмет - Священная история), то дальнейшего знакомства в качестве исторической книги уже не требуется. Давайте правильным, поставленным на конвейер подходом экономить наше время.


  • 0

#50 Alisa

Alisa

    Историк

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 01.10.2014 - 22:22 PM

Нет, не буду принципиально: самое дорогое, что есть у живого существа - свободное от глупостей время. :)

Кроме того, когда выделены существенные признаки (структура, уровень притязаний, предмет - Священная история), то дальнейшего знакомства в качестве исторической книги уже не требуется. Давайте правильным, поставленным на конвейер подходом экономить наше время.

Тогда зачем вы потратили ваше время на изучение списка рецензентов и оглавления? Разве по названию и автору не было ясно, о чем книга?

Разве только высказать свое "фи" этой дисциплине.


  • 0

#51 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7295 сообщений

Отправлено 02.10.2014 - 01:38 AM

Если не хотите судить о книге по обложке, то стоит прочитать хотя бы начало.

ну сами то вы любите судить не прочитав :)


  • 0

#52 RedFox

RedFox

    лис-оборотень

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
69
Хороший

Отправлено 02.10.2014 - 09:04 AM

Тогда зачем вы потратили ваше время на изучение списка рецензентов и оглавления? Разве по названию и автору не было ясно, о чем книга?

Разве только высказать свое "фи" этой дисциплине.

Время, потраченное на "конвейерное знакомство" с книгой - 10 минут: рецензенты, введение-заключение (тут не стал читать, и так понятно, что учебник) и оглавление. Если же читать (а уж если это делать, то внимательно и с конспектом кратким: что не законспектировано - то не прочитано, как говаривали средневековые схоласты) эти пятьсот с лихвой страниц - два рабочих дня (по 6 чистых часов) надо. Почувствуйте разницу в 10 мин. : 12х60=720 или 1 : 72.

Примерно такая фора (два мат. порядка) всегда имеется в информационном поле у профи по сравнению с любителями :)


  • 0

#53 Alisa

Alisa

    Историк

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 02.10.2014 - 09:28 AM

ну сами то вы любите судить не прочитав :)

Хватит уже свою невнимательность выдавать за факт. Перечитайте тот наш диалог, я не обсуждала статью Немцова (или кто там был), а исключительно тезисы в ваших постах. Так что давайте заканчивайте с намеками, иначе я не поленюсь привести тут цитаты.

 

Время, потраченное на "конвейерное знакомство" с книгой - 10 минут: рецензенты, введение-заключение

Да хоть 1 минуту потратили. Дело не в сроках, а в самом факте - вы утверждаете, что не желаете тратить свободное время на подобные глупости и тем не менее тратите. Неужели так сложно признать, что в ваших глазах глупостью заведомо является любая книга по библейской археологии? И рецензенты Снигерева тут совершенно не при чем.


  • 0

#54 RedFox

RedFox

    лис-оборотень

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
69
Хороший

Отправлено 02.10.2014 - 09:51 AM

Хватит уже свою невнимательность выдавать за факт. Перечитайте тот наш диалог, я не обсуждала статью Немцова (или кто там был), а исключительно тезисы в ваших постах. Так что давайте заканчивайте с намеками, иначе я не поленюсь привести тут цитаты.

 

Да хоть 1 минуту потратили. Дело не в сроках, а в самом факте - вы утверждаете, что не желаете тратить свободное время на подобные глупости и тем не менее тратите. Неужели так сложно признать, что в ваших глазах глупостью заведомо является любая книга по библейской археологии? И рецензенты Снигерева тут совершенно не при чем.

О каком Немцове речь, напомните pls. Вроде тут о другом персонаже речь идёт. В рясе.

Перечитывать ничего не буду и причина тому время, беспощадное время, которое хочется наполнять интересинками, а не чувством вины и глубокой благодарности к пославшему перечесть...

 

Насчёт второй части. Поток причинно-следственных связей тут течёт в обратную сторону: я кратко рассмотрел одну книжку по библеистике и готов в известной степени (с рядом оговорок) распространить выводы на всю область, подтверждая давно известное различие между религией и наукой.

Место ли таким книгам на форуме, претендующем на научность? Даже в той части, где просто перечисляется некая археологическая конкретика - её можно было и в других (более академичных) местах поискать, не прибегая к столь мутному источнику.

Собственно, в этом всё моё "фэ" на тему...

 

P.S. А как Вы всё же отнеслись к рецензенту - свадебному генералу? Хорошо ли так делать: по ближневосточным вопросам обращаться не к спецам по Ближнему Востоку, а по Дальнему? Нет ли тут некоего некрасивого фокуса?

 


  • 0

#55 Alisa

Alisa

    Историк

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 02.10.2014 - 09:58 AM

О каком Немцове речь, напомните pls. Вроде тут о другом персонаже речь идёт. В рясе.

Перечитывать ничего не буду и причина тому время, беспощадное время, которое хочется наполнять интересинками, а не чувством вины и глубокой благодарности к пославшему перечесть...

Это был ответ ddd, а не вам. Посмотрите текст, который я цитировала :)

 

 

Насчёт второй части. Поток причинно-следственных связей тут течёт в обратную сторону: я кратко рассмотрел одну книжку по библеистике и готов в известной степени (с рядом оговорок) распространить выводы на всю область, подтверждая давно известное различие между религией и наукой.

Место ли таким книгам на форуме, претендующем на научность? Даже в той части, где просто перечисляется некая археологическая конкретика - её можно было и в других (более академичных) местах поискать, не прибегая к столь мутному источнику.

Собственно, в этом всё моё "фэ" на тему...

Так об этом и речь. Пришли высказать свое "фи". Но лучше бы это сделали без попыток разобрать конкретную книгу.

 

P.S. А как Вы всё же отнеслись к рецензенту - свадебному генералу? Хорошо ли так делать: по ближневосточным вопросам обращаться не к спецам по Ближнему Востоку, а по Дальнему? Нет ли тут некоего некрасивого фокуса?

Скажу честно, мне все равно кто у него рецензенты. Я и сама с предубеждением отношусь к библейской археологии, не считаю это наукой. Но прочитать решила, чтобы понять чем живут современные библейские археологи. Думала, что будет хуже.


  • 0

#56 RedFox

RedFox

    лис-оборотень

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
69
Хороший

Отправлено 02.10.2014 - 10:50 AM

Это был ответ ddd, а не вам. Посмотрите текст, который я цитировала :)

Да-с, обмишурился, шорт побьери!

А так выходит, что и спорить-то не о чем: мы есть согласные на тему клерикализма и науки. Очень рад. :)
 


  • 0

#57 Дарк

Дарк

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 124 сообщений
4
Обычный

Отправлено 25.11.2014 - 13:13 PM

Если не хотите судить о книге по обложке, то стоит прочитать хотя бы начало.

ну так нам что акунинов-чирхатившили и фоменках читать чтоб понять это это чушь.

про книгу о которой спор не слово не скажу не видел ее, может и стоящая , но все я согласен что теология и история разные вещи


  • 0

#58 Дарк

Дарк

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 124 сообщений
4
Обычный

Отправлено 25.11.2014 - 13:32 PM

чтитаю сейчас Пчелова, Рюрик. Оч полезный интересный и нужный труд!


  • 0

#59 RedFox

RedFox

    лис-оборотень

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
69
Хороший

Отправлено 26.11.2014 - 11:42 AM

Всё руки не доходили, но прочёл, наконец, книгу Е. Вардиман «Женщина в Древнем мире» М., 1990 г. Автор архитектор и потому может позволить себе некоторые вольности, но сама по себе тема того стоила. Например, разве все мы знаем, что рожали в Древнем мире сидя на корточках, иногда над ямой? А какие детали автор представил изумлённому читателю о быте и нравах древних именно в связи всегда стоящей в тени женщины?

От души рекомендую к прочтению, но будьте критичны - иногда автора всё же заносит в необоснованные фантазии. Однако этот текст является поистине кладезем весьма полезной конкретики.


  • 0

#60 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7295 сообщений

Отправлено 29.12.2014 - 03:09 AM

хоть что то хорошее за последнее время, связанное с украиной:



Российские и украинские ученые выпустили энциклопедию «Древняя Русь»

Вышла в свет экциклопедия «Древняя Русь в
средневековом мире», сообщили «Ленте.ру»
в издательстве «Ладомир».
Энциклопедия охватывает период от
зарождения Древнерусского государства до
монгольского нашествия середины XIII века.
Важнейшей ее особенностью, подчеркивают
составители, является ее
междисциплинарный характер. Это первое
фундаментальное справочное издание,
освещающее всю совокупность
экономической, культурной, религиозной и
социально-политической жизни той эпохи.
Объем энциклопедии — 992 страницы. Она
содержит около 3 тысяч статей, более 1000
цветных и черно-белых фотографий,
рисунков, генеалогических таблиц, карт и
планов. В составлении энциклопедии
принимали участие историки из Российской
академии наук и Национальной академии
наук Украины.

Работа над изданием началась в 1992 году,
еще на пишущих машинках, когда была
написана большая часть статей, и после
перерыва активизировалась в 2012 по
целевой программе «1150 лет российской
государственности».

Петр Толочко, директор Института
археологии НАН Украины, заявил на
презентации книги: «Жизнь народа
длинная. Все раздоры пройдут. Мы должны
быть достойны нашей общей родины,
Древней Руси». Директор Института
всеобщей истории РАН Александр Чубарьян
добавил, что энциклопедия «Древняя Русь в
средневековом мире» открывает целую
серию больших публикаций на тему «Россия
в мировой истории».

Энциклопедия выпущена Научно-
издательским центром «Ладомир» под
грифом Института всеобщей истории
Российской академии наук.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru