Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Тартария
Автор
Гость_Meorc_*
, 29.12 2011 23:34 PM
Сообщений в теме: 142
#1 Гость_Meorc_*Отправлено 29.12.2011 - 23:34 PM
Наткнулся в интернете на карты некой Тартарии, которая занимала большую часть Евразии и мне стало интересно, что же это такое. В интернете довольно мало адекватной информации о ней, некоторые пишут, что Тартария - это европейское название Великой степи, другие - что это Монгольская империя (иногда даже встречаются такие, кто говорит, что Тартария это Российская империя). Так что же это на самом деле?
#2Отправлено 30.12.2011 - 16:55 PM Вы посмотрите год издания карты.Затем посмотрите,какое государство занимало эту территорию с официальной точки зрения.И подумайте. Возможно,это разные названия одного и того же государства. #3Отправлено 30.12.2011 - 17:14 PM Вот абсолютный аналог — Полинезия. Думаю, всё ясно? #4 Гость_самурай_*Отправлено 11.01.2012 - 02:10 AM
Я сейчас, во первых докажу что традики врут, а во вторых я приведу очень показательный пример того как нашим детям(да и взрослым тоже) промывают мозги.
Это атлас по истории России 17-18 веков, издание 2008 год для 7 класса в школе: смотрим дальше: Тут написано что к началу 17 века Российская Империя владела территориями включительно до Енисея, а уже якобы в конце 17 века у Российской Империи были и остальные территории вплоть до дальнего востока! Это наглая ничем не обоснованная ЛОЖЬ! и вот ещё общий план: Тут в принципе тоже самое, но есть и любопытный момент, АЛЯСКА тут как бэ нейтральная, а это почему? В конце 18 века Аляска уже была нашей! Я напомню это - атлас по истории России 17-18 веков для семиклашек. Но это ладно. Переходим к самому интересному: TARTARY, a vast country in the northern parts of Asia, bounded by Siberia on the north and west: this is called Great Tartary. The Tartars who lie south of Muscovy and Siberia, are those of Astracan, Circassia, and Dagistan, situated north-west of the Caspian-sea; the Calmuc Tartars, who lie between Siberia and the Caspian-sea; the Usbec Tartars and Moguls, who lie north of Persia and India; and lastly, those of Tibet, who lie north-west of China».Encyclopedia Britannica, Vol. III, Edinburgh, 1771, p. 887. Перевод: «Тартария, громадная страна в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе, которая называется Великая Тартария. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая». (Энциклопедия «Британика», первое издание, Том 3, Эдинбург, 1771 г., с. 887). Так вот, тут некоторые традики с пеной у рта любят говорить, что это лишь ТЕРРИТОРИИ, мол country можно перевести и как просто ОБЛАСТЬ ТЕРРИТОРИИ, как Сибирь, но вообще то территория по английски - territory, area, а страна - country. Но это ладно, почитаем википедию:
Интересно, значит если с конца комментировать, то значит у этих трех тартарий(которые только лишь ОБЛАСТИ не в коем случае не страны) были СТОЛИЦЫ! Где это видано, что бы например у географической области территории - Сибири была столица А теперь открываем оригинал - Энциклопедия «Британика», первое издание, Эдинбург, 1771, и смотрим: список всех существующих СТРАН НА МОМЕНТ 1771 года: это увеличенный фрагмент: и карты из британики: Тут ясно показано, что Тартария это именно страна а не просто территория. На момент 1771 года Тартария была самой большой страной в мире! Почему об этом ничего нету в учебниках истории? Пародокс или нет но в википедии в источниках упоминаний о Тартарии, единственный кто не написал бред это был Дионисий Петавиус соавтор создания хронологии со Скалигером это действительно смешно, он прямо написал что Тартария это ИМПЕРИЯ с императором-Великим Ханом! Ничего подобного в учебниках истории нету! Это разве не фальсификация истории 21 века? Кстати я напомню, что эти данные о Тартарии как о стране со столицами есть только в ПЕРВОМ ИЗДАНИИ британики 1771 года, во всех последующих изданиях это вытерли, а это связано с тем что через два года после издания этой энциклопедии вспыхнуло так называемое из антинаучных учебников истории - ПУГАЧЕВСКОЕ ВОССТАНИЕ, но это было никакое не восстание, это была война двух госсударств.
Если это издание британики вышло бы после победы Романовых(с помощью стран Западной Европы) над Тартарией, то ничего бы о ней не написали бы, ни одного слова. Так ещё раз спрошу, это разве не фальсификация истории 21 века? Сообщение отредактировал самурай: 11.01.2012 - 02:15 AM #5Отправлено 11.01.2012 - 02:30 AM
Темы, посвященные Тартарии, объединены.
#6Отправлено 11.01.2012 - 03:08 AM Как пишет в.ДилоВий в своей "Альтернативной истории",Тартария-это прежнее наименование России.Тартарий было несколько. #7 Гость_Meorc_*Отправлено 11.01.2012 - 18:23 PM
Когда я создавал тему, мне была интересна точка зрения традиционной истории, а не очередной псевдоисторический бред.
#8Отправлено 11.01.2012 - 18:55 PM
С точки зрения традиционной истории ( а вернее , исторической науки ) все это "бред сивой кобылы" .. Такой ответ устроит ? Похвально что Вы настрочили такой большой пост, но его ценность нулевая, ибо аргументы аналогичные. #9 Гость_самурай_*Отправлено 11.01.2012 - 21:57 PM
не понял, батенько, это вы мне? если да то я не понял в чем вам не нравятся эти аргументы? Я цитировал википедию и британику - даже Фоменко не открывал #10Отправлено 11.01.2012 - 22:26 PM Лучше бы школьный учебник истории открыли - больше пользы было бы, товаристч "разоблачатель". Вы ещё бы откопали более древнюю карту , на которой земля на трёх китах нарисована, и айда "разоблачать заговор современных традиционных историков " . Сообщение отредактировал Субэдэй: 11.01.2012 - 22:34 PM #11 Гость_самурай_*Отправлено 11.01.2012 - 22:30 PM
ааа то есть я вам доценту такому - даю ИСТОЧНИКИ 17-19 веков, а вы мне тычете УЧЕБНИКОМ 21 ВЕКА пацталом. и я кстати это же и сделал, я открыл учебник и сравнил его с источниками и нашёл там противоречия, что и было в моём посте, но вы видимо его даже не прочитали не осилили, доцент мой хорошой Сообщение отредактировал самурай: 11.01.2012 - 22:32 PM #12 Гость_самурай_*Отправлено 11.01.2012 - 23:35 PM
а при чем тут киты? это британика карта конца 18 века? могу и наши карты дать: рукописная карта Азовского моря, составленную в 1702 году. "Съемка и промер производились с участием Петра I" это карта перевернута, вверху ЮГ, это кстати было распространено как в "античности" так и в средневековье, но так как античность=средневековье "Атлас, сочиненный к пользе и употреблению юношества и всех читателей ведомостей и исторических книг", Спб., Акад. Наук, 1737 г." Тут вообще прямо показана граница между РОССИЕЙ и Российской Татарией, так же показано внизу - Пег, скорее всего это след Пегой Орды, казаков-татаров=манжуров, которые в 17 веке основали город Пекин. ещё карта середины 18 века: старинная карта: там написано: Tartaria Sive Magni Chami Imperium - Тартария или Великого Хама Империя То есть тут употреблен древний вариант названия Хан - ХАМ, это библейский Хам один из сыновей патриарха Ноя, более того в библии сказано что ХАМ был отцом Ханаана, прекрасно соответствует НХ Ф-Н. http://img.interesno...e417f8853a6.gif составил картограф Василий Киприанов по указу Петра I и т.д. Сообщение отредактировал самурай: 11.01.2012 - 23:36 PM #13Отправлено 12.01.2012 - 00:29 AM
Забавно. Раньше люди стремились открыть новое, а сегодня - открыть старое. Давайте на основе старинных карт докажем, что Антарктиды не существует, а Колумб открыл вовсе не Эспаньолу, а Джипанго, где его благополучно запорол самурай.
#14Отправлено 12.01.2012 - 00:42 AM
Ежику видно что на всех этих картах Тартарией называется Казахстан.
#15 Гость_Meorc_*Отправлено 12.01.2012 - 01:06 AM На карте подписана Китайская Тартария, а ниже написано Китай. Вам не кажется, что дважды писать одно и тоже это бред? Имелись в виду разные вещи, не иначе. Опять же, отмечена и Российская Империя, то есть это название было известно. Если Тартария = Российская Империя, то почему в Британике об этом не написано? #16Отправлено 12.01.2012 - 01:48 AM может хоть ктото поможет человеку? #17Отправлено 12.01.2012 - 03:08 AM
Самурай, флуд запрещен. Бессодержательное сообщение удалено.
#18Отправлено 12.01.2012 - 03:18 AM Разумеется разные. Китайская Тартария (на карте) - это современная Монголия + Внутренняя Монголия (Нэй-Мэнгу; автономия в современном КНР). Под "Независимой" Тартарией - зри Туркмению с Южным Казахстаном (судя по карте)... В Царской России многие подвластные народы прозывали именем татар. Ничего удивительного. P.S. Не нужно выкладывать карты столь большого масштаба. Можно и ссылку на карту дать. Сообщение отредактировал Марк: 12.01.2012 - 03:21 AM #19 Гость_Meorc_*Отправлено 12.01.2012 - 18:23 PM
Почему в этой же британике написано, что Тартария это страна и в неё входит три государства, в том числе и Московская Тартария со столицей в Тобольске:
http://i27.fastpic.r...c3edc9e8659.jpg Хотя, у меня есть подозрение, что тут не страны имеются в виду, а просто некое условное деление. #20Отправлено 15.01.2012 - 15:43 PM
Хорошая тема, отличные иллюстрации, спасибо огромное. Это большой шаг вперед, воистину рывок в познании подлинной истории нашего Отечества, древнее название которого было именно "Великая Татария".
Ведь многие находятся еще в определенной мере в плену догм, насажденных в умы идеологами-историками как западного, так и ближне- и дальне- восточных “центров цивилизаций”, противниками Евразии-Татарии и “органически связанной с ней Руси” (Л.Н. Гумилев). Стоит сказат, что, например, русские и арабы писали название этой страны «Татария», «Держава Татар». А вот «Тартария» - это лишь написание на английском и французском непривычных им слов - «Татар», «Татария». Поскольку, например, если написать на английском «Tatar» - получится при озвучивании «Тейтар». А слово «Tartar» на английском читается именно «Татар». Фальсификаторы истории всеми мерами, начиная со времен установления в Московии "романо-германского ига" (Н.С. Трубецкой), стремились предать забвению "гордое имя - Татар" (Л.Н. Гумилев) и подлинную историю Великой Татарии. Чтобы на основе ложной истории-идеологии стравить два стратегических этноса Великой Татарии – русских и татар – дабы ослабить их и властвовать “над всеми неизмеримыми странами Востока”, как выражались католики-иезуиты. Довольно многие из татар смогли сохранить это имя своих Предков, как бы их ни пытались заставить принять другое этническое название: "булгары", "мустельманы", "башкиры", "просто тюрки" и т.п. Кстати, и ныне в этом потуги агитаторов-идеологов не ослабевают - скорей всего, наоборот... Так что я во многом принципиальном полностью поддерживаю автора этой замечательной статьи. Предлагаю на данную тему еще две статьи: "О подлинной истории стратегических этносов Евразии": http://shkolazhizni....hive/0/n-35130/ И еще вот эту: http://www.wikiznani...из-хан_и_татары А многое, фактологически и логически обоснованное о подлинной истории Евразии-Татарии в этих книгах (автор Г.Р. Еникеев): "Корона ордынской империи, или Татарского ига не было": "Великая Орда: друзья, враги и наследники": в этой книге также использованы увеличенные фрагменты карты Татарии, изготовленной Французской Академией наук в конце XVII - начале XVIII в. также полезно будет прочитать книгу "По следам черной легенды": на обложке этой книги средневековый портрет Чынгыз-хана, воспроизведенный с учетом сведений татарского исторического источника "О роде Чынгыз хана" и других сведений из мировой историографии – возможно, с несколько неожиданной для многих внешностью (некитайской и не халха-монгольской), с синими глазами и с окладистой рыжей бородой.
Сообщение отредактировал Кызылдур: 15.01.2012 - 16:45 PM
Количество пользователей, читающих эту тему: 10 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных |