Нам по умолчанию запрещалось разбирать оружие до возвращения в часть. Вот там уже есть все необходимое для обслуживания и это обычно делали не мы, а техники-оружейники.
а в окопах у вас тоже будут специальные техники для чистки?
или окопы в уставе современной армии не кодифицированы?)
сорри, я вообще не военный, не смог удержаться...
к какой войне вы там в штатах готовились?
точно к мировой?
можно и не сдать, если например пришлось бросить (кончились патроны, ну и чего его таскать?)
О-ХРЕ-НЕТЬ
сорри, но я не верю что не в боевых условиях можно просто взять и сбросить где-то оружие.
то есть мочь наверно можно, но вот что за это ничего не будет - не верю.
О-ХРЕ-НЕТЬ
сорри, но я не верю что не в боевых условиях можно просто взять и сбросить где-то оружие.
то есть мочь наверно можно, но вот что за это ничего не будет - не верю.
Если цена автомата - дороже цены солдата, то конечно нет.
Хоть бы он его и погубит балластом.
То есть это все - просто вопрос приоритетов.
Нам по умолчанию запрещалось разбирать оружие до возвращения в часть. Вот там уже есть все необходимое для обслуживания и это обычно делали не мы, а техники-оружейники.
а в окопах у вас тоже будут специальные техники для чистки?
или окопы в уставе современной армии не кодифицированы?)
сорри, я вообще не военный, не смог удержаться...
к какой войне вы там в штатах готовились?
точно к мировой?
можно и не сдать, если например пришлось бросить (кончились патроны, ну и чего его таскать?)
О-ХРЕ-НЕТЬ
сорри, но я не верю что не в боевых условиях можно просто взять и сбросить где-то оружие.
то есть мочь наверно можно, но вот что за это ничего не будет - не верю.
Не мешайте петь песни за военно-морские байки человеку...
Кмк, ситуация аналогична автомобилям.
Типа так.
Счастливый советский владелец нового или нет советского ГАЗ-21 или Победы или Москвича-2140, купил его себе на всю оставшуюся жизнь.
Он антикорит его, чтоб тот не сгнил. И он прав. Хотя и не особо это помогает.
Он шприцует шкворни пресс-масленкой каждые 5 тыс.км.
И он тоже прав. Хотя ездить быстро все также очково.
Он протягивает его крепежи сам и сразу и потом.
Тоже прав. Иначе точно отвалится что-то по дороге.
И он не знает еще и не может понять, что есть такие авто, на которых просто ездят. Не ремонтируя их и обслуживая кое-как раз в 20-30 тыс.км. А потом спокойно меняют их на новый, не заморачиваясь, просто перед большим ТО на 60 или 90 тыс.км. Или просто потому, что надоел и хочется нового.
Но когда он впервые пересаживается на неубитую иномарку (или даже на новый ВАЗ) - вот тогда и ломаются стереотипы.
Ребята, вы ж даже представить не можете (пока вам не скажут), что смазка на автомате или в масленке - это цветастое радужное пятно на воде, которое тебя демаскирует издалека под солнцем или фонарем, и тебе уже будет пофиг на все остальное вообще и других погубишь тоже. Ну и т.д.
Но вы такие уверенные тут в своей нагугленной правоте. Ну, Ок.
...А потом спокойно меняют их на новый, не заморачиваясь.
Это если есть такая возможность.
А будет ли такая возможность в условиях реальных б/д?
Ребята, вы ж даже представить не можете (пока вам не скажут), что смазка на автомате или в масленке - это цветастое радужное пятно на воде, которое тебя демаскирует, и уже пофиг на все остальное вообще.
Мудро...особенно если противник наблюдается визуально с дистанции с пары километров в текущий момент времени, то радужное пятно на воде это вот вообще...
Ребята, вы ж даже представить не можете (пока вам не скажут), что смазка на автомате или в масленке - это цветастое радужное пятно на воде, которое тебя демаскирует издалека под солнцем или фонарем, и тебе уже будет пофиг на все остальное вообще и других погубишь тоже. Ну и т.д.
Но вы такие уверенные тут в своей нагугленной правоте. Ну, Ок.
Скрипач, ты бы поосторожнее в выражениях...
Радужную масляную плёнку ты увидишь собственными глазами в лучшем случае с пяти метров. При стоячей воде и солнечном дне.
При пасмурной погоде - скорее всего не увидишь...
Дистанция боя для общевойсковых подразделений - 150-300 метров. На этой дистанции даже если ты ведро соляры вылил в речку - оно рассосётся.
Дистанция засады - 50-100 метров.
Дальность видимости в тех условиях, что Вы описали - 5-10 метров. С небольшими участками видимости до 50 метров. ПРи этом взбаламучивают перед собой воду настолько, что ни о каких следах соляры и речи быть не может.
"Ворон", хватит петь военно-морские частушки. Джонни, ответь Траутмену и начинай заново формировать группу Бейкера.
Дальность видимости в тех условиях, что Вы описали - 5-10 метров. С небольшими участками видимости до 50 метров. ПРи этом взбаламучивают перед собой воду настолько, что ни о каких следах соляры и речи быть не может.
А зачем ты нужен там, где тебе (!) ничего не видно вокруг даже вблизи?
31 июля выкладывал 3 фотки мангров - там вроде и видимость можно оценить и проч.
Отблеск масляной пленки в воде в свете солнца или фонаря - кто-то и вовсе может не увидеть (даже в упор, если сильный дождь или темень) или не обратит внимания.
А кто-то увидит издалека и оценит, как что-то необычное здесь.
Вот этот навык - он должен быть у тебя и может быть у тех, кого ты ждешь и просто у местных (рыбаков или детей или и.п.).
Логика же очень простая и очевидная - исключить все, что может просто привлечь внимание и вызовет интерес посмотреть поближе. У кого угодно, в т.ч. у случайно оказавшихся вблизи. Оно тебе это точно не надо.
Дальность видимости в тех условиях, что Вы описали - 5-10 метров. С небольшими участками видимости до 50 метров. ПРи этом взбаламучивают перед собой воду настолько, что ни о каких следах соляры и речи быть не может.
А зачем ты нужен там, где тебе (!) ничего не видно вокруг даже вблизи?
31 июля выкладывал 3 фотки мангров - там вроде и видимость можно оценить и проч.
Отблеск масляной пленки в воде в свете солнца или фонаря - кто-то и вовсе может не увидеть (даже в упор, если сильный дождь или темень) или не обратит внимания.
А кто-то увидит издалека и оценит, как что-то необычное здесь.
Вот этот навык - он должен быть у тебя и может быть у тех, кого ты ждешь и просто у местных (рыбаков или детей или и.п.).
Логика же очень простая и очевидная - исключить все, что может просто привлечь внимание и вызовет интерес посмотреть поближе. У кого угодно, в т.ч. у случайно оказавшихся вблизи.
Я видел и мангровые болота и мангровые заросли. Так что не рассказывайте мне военно-морских баек. Затем, что протока, шириной в 10 - 20 метров - путь для высадки возможного десанта. Если поставили задачу блокировать протоку, то будет сидеть там. И тут Вам надо бы определиться. Или Вы на берегу, наблюдатель повыше, остальные в укрытиях, дальность видимости - до горизонта, тревожная группа в лагере, или у Вас адресная засада, по полученным разведданным, а значит время на проведение не больше недели, а обычно 3-5 дней, и, опять же, наблюдатели точно не в воде, пост на два-три человека, смена наблюдателей на посту раз в два часа, смена постов раз в сутки.. Тревожная группа в базовом лагере, разбита на две смены - отдыхающая и бодрствующая, у неё вполне всё комфортно, трёхразовое питание, даже дневальные в наличии, правда не как в ВС РФ со штык-ножом на поясе, а с автоматом, в кустах, на потенциально опасных направлениях (вдруг наблюдатели проморгают).
То, что Вы расписать попытались мягко говоря очень удивительно. Получается или Вы - Джон Рэмбо, и непонятно - с хрена ли тут, на форуме, делаете, или в МО США звери конченные. При последнем варианте - рассказывайте дальше, а то тут не верят, что в США капитализм, и к солдатам зверски относятся.
То, что Вы расписать попытались мягко говоря очень удивительно.
То, что удивительно или невероятно - может быть логичным и очевидным.
Степень затопленности - связана с приливами, отливами, с нагоном воды из реки или залива и др.
Способы не намокать - позвольте промолчать о принципах и деталях.
Насчет Джонни - это да, это когда с нас снимают ласты (образно говоря) и отправляют куда-то еще, совсем в другие условия. Такое тоже случалось (и надолго и не раз), но все же "первичная специализация" у нас была другая.
Но это тоже логично - не всегда можно заранее знать, какой именно "инструмент" вдруг пригодится. "А вы пока тут осмотритесь, да и нефиг сидеть без дела. Но чтоб без ЧП!".
Но как тогда минимизировать ЧП, если мы - "из другой оперы". Тоже все логично.
Эта тема была создана 9 лет назад и уже с 1-го поста в ней - накапливала аргументы: объективные и не очень (типа отсутствия штыка для М).
Не всегда прослеживается понимание, что и там и там - были и есть разные поколения, модификации и проч., далеко уходящие от габаритов, функционала, цены и др. первых серийных образцов - китайские и др. клоны; в ржавчине с завода или в позолоте и с деталями из золота; специализированные системы и даже направления (для точного выстрела или для высокой плотности огня) и др.
Кмк, обе "школы и исполнения" уже даже сроками своего развития давно оправдали свою практичность, эффективность и уелесообразность - для широкого круга потребителей и для широкого круга конкретных (или обобщенных) целей и задач.
Ну а дальше - это как меряться чем-то. Кому нравятся блондинки, а кому брюнетки; кому доступны доступные, а кто-то может и хочет не ограничивать себя.
Тут даже антропометрия решает. Кмк, для высокорослых и крупных - АК-системы чаще менее удобны в прикладывании и прицеливании. Или надо изгибать кисть и шею (это лишнее напряжение) или использовать более длинный приклад (не всегда возможно). Мелким и худым - в-принципе без разницы, кмк. А кому-то именно это критично.
Для себя лично я вижу, например, лучшую применимость АКМС или типа того, если мне надо будет бить его о что-то, потом бить его прикладом по деревьям (ну, там снег сбить или шишку). Или если снабжение скажет, что патроны только под АК или АК-74. Вот и все, наверное.
Причина оживления этой темы (фото ржавчины на затворной раме) - относительна. Кто-то считает, что это прям кранты оружию и его владельцу (грязнуле), но может там просто было не до автомата, он совсем другими делами занимался без продыху и без условий (кроме как на сон, еду и туалет). Может он оператор РЛС и т.п.
На мой взгляд, то самое, что там на этом фото - едва ли помешает выстрелу из этого автомата. Но это может указывать и на риск других проблем. И не только по этому железу и человеку. В том числе организационных.
Джонни, ответь Траутмену и начинай заново формировать группу Бейкера.
это вы сейчас на каком языке разговаривали?
Кто понял, тот понял.
из книги про Рэмбо что-ли?
Ну да...
приходилось неделями сидеть в мангровых болотах (там соленая вода) и мокрых джунглях по шею в воде
а как вы спали?
ели?
на горшок ходили?
Они киборги...
Для туалета есть памперсы, но в них противопоказано в воду лазить. Иногда помогает клизма, но не более, чем на пару дней. Писать в воде лучше не надо. В некоторых местах можно словить инфекцию, а если водится кандиру, пиши пропало... С едой - проще, у нас закрывает проблему "Космопит" (не сочтите за рекламу), у них тоже есть аналоги. Спать - тоже можно приноровиться. У нас делали лежанки над водой. Бундесверовские гамаки спасают от проблемы. А оружие им надо держать в толстом слое смазки и в целлофановом пакете. В противном случае - амба. И с водой проблемы. Если со стороны моря - вода солёная. И тут с опреснением проблемы. Воды надо тащить за собой дофига. Таблетками не закрыться.
Для обеззараживания воды. Таблетки есть.
Говорят вроде и побочка от них есть, если долго и постоянно такую воду на таблетках употреблять.
Наверное в джунглях влажность большая, может как то конденсат собирать можно
Конденсат собирается с одного куста грамм сто в сутки. Поле с пакетами на ветвях будет видно от горизонта.
Побочка у старых таблеток точно была. Назывались пентоцид. На основе хлора делались. Акватабс - не знаю. Обеззараживает вполне неплохо. За побочку не скажу, у нас слишком малые периоды были, чтоб оценить.
Воду на природе в подобных условиях можно и нужно пить через трубку-фильтр. Они типа... сигареты - по виду и способу применения.
Эффективность фильтрации у таких питьевых трубок, даже у гражданских версий - вполне себе:
Указанный ресурс у этой гражданской версии - до 4,5 тонн воды. Для армии такой ресурс не нужен, поэтому там все гораздо компактнее, наполнение другое, кмк, но принцип - явно тот-же самый.
Как использовать:
Подобные трубки были даже у некоторых частей советского спецназа*, они давно уже свободно продаются, их может любой россиянин купить на Али (китайский клон за ~ 400 рублей) и т.п. Поэтому и пишу про это.
* P.S.: они знали про такие трубки уже в середине 80-х, но видимо, решили, что это дорого для них, вот и продолжали использовать допотопные токсичные таблетки для фляг и котелков, да и сейчас их используют, как Новобранец пишет.
