Исторический форум: история России, всемирная история

Кратко о самой Мэри:

МАРИЯ I, или Мария Тюдор (Mary I, Mary Tudor) (1516–1558), королева Англии, прозванная «Кровавой Мэри» (Bloody Mary). Мария, дочь Генриха VIII и Екатерины Арагонской, родилась в Гринвиче 18 февраля 1516. Принцесса получила хорошее образование, особенно ей давались древние и новые языки. В 1526 возникло предположение о возможности брака Марии и короля Франции Франциска I (ранее ее прочили в жены двоюродному брату Карлу, будущему императору Карлу V). Пока вопрос находился на стадии обсуждения, Генрих высказал сомнения в законности своего брака с Екатериной, что поставило под вопрос законность появления на свет самой Марии. Все завершилось аннулированием брака родителей и разлукой с матерью в 1533. После того как в 1536 мать Марии умерла, а первый ее враг, Анна Болейн, вторая жена Генриха, была казнена, положение принцессы значительно улучшилось. В 1547 Генрих умер; согласно его завещанию, Мария была названа второй претенденткой на трон после своего брата Эдуарда VI и его потомков. Хотя при протестантском правлении Эдуарда Мария, сохранявшая верность католицизму, испытывала определенные трудности, она сохранила права на престол и в 1553 сменила на троне умершего брата, сокрушив попытку герцога Нортумберленда возвести на трон Джейн Грей.

Проведенное Марией восстановление папского верховенства и католического исповедания не прибавило ей популярности. Однако заключенный в 1554 брак Марии с испанским наследником престола Филиппом (будущий Филипп II), спровоцировавший восстание Томаса Уайета, вызвал всеобщее осуждение, а беспощадность, с которой она преследовала протестантов, усугубила недовольство. Не слишком привлекательная внешне, она жестоко страдала от недостатка внимания со стороны мужа, а также от того, что не смогла родить наследника престола. В 1557 Мария, желая поддержать Испанию, вовлекла Англию в войну с Францией; ее непопулярность усилилась после поражения в этой войне и утраты Кале, последнего владения Англии на континенте.

Умерла Мария в Лондоне 17 ноября 1558.

Какие у кого соображения будут о правлении старшей дочери Генриха VIII?

Не люблю этого исторического персонажа. Не зря в народе ее величаю "Кровавой". На мой взгляд, она хотела переделать страну так как ей нравится, а не так, как будет лучше. Она не понимала чаяний своего народа или просто игнорировала мнение "черни". По моему, ее основной ошибкой стало то, что она начала ломать созданное ее отцом, а не создавать свое собственное.

По поводу жестокости:

Возвращение католицизма было вполне логично – Мария, дочь испанки Екатерины Арагонской, была убежденной католичкой, которая в предыдущее правление терпела гонения. Но ее же действия окончательно укрепили протестантизм в Англии. Сама Мария была отнюдь не жестока – она была умна, как и остальные Тюдоры, она была образована, она проявляла милосердие к страждущим и бедным; но ее непреклонное стремление уничтожить протестантизм в стране, однако, дали ей ее прозвище «Кровавая».

Она получила общую поддержку при восхождении на трон – советники Генриха VIII и Эдуарда VI продолжали служить и ей, продолжали службу и десять епископов Эдуарда, как и две трети священников. Страна не склонна была придавать особого значения смене веры монарха. Мария в основном сама виновна в том, что в конце ее правления англичане в отчаянии связывали свои надежды с восхождением на трон ее сестры Елизаветы. Политика Марии оказалась неудачной в основных двух моментах, в которых она решила проявить свою твердость: в ее браке с Филиппом Испанским и ее наказании еретиков-протестантов на кострах.

Возвращение католицизма было вполне логично

Это логично с точки зрения психологии человека, но с точки зрения государственной целесообразности и пр., было абсолютно необоснованным.

Ну так она и поплатилась, вроде как, за нецелесообразность.

Не люблю этого исторического персонажа. Не зря в народе ее величаю "Кровавой". На мой взгляд, она хотела переделать страну так как ей нравится, а не так, как будет лучше. Она не понимала чаяний своего народа или просто игнорировала мнение "черни". По моему, ее основной ошибкой стало то, что она начала ломать созданное ее отцом, а не создавать свое собственное.

При этом Мария Тюдор начала своё правление как разумная и терпимая правительница.
Она сохранила жизнь Джейн Грей и её мужу, а отец "королевы на девять дней" был даже отпущен на свободу.
Однако поднятое лордом Генри Греем восстание (власть ему была дороже чем жизнь дочери), проблемы в личной жизни (бездетность)и злобные нашёптывания Филиппа и его окружения ("Истреби протестантскую ересь и Бог вознаградит тебя наследником !") превратили её действительно в "Кровавую Мэри", злобную фанатичку и диктатора.

Не люблю этого исторического персонажа. Не зря в народе ее величаю "Кровавой". На мой взгляд, она хотела переделать страну так как ей нравится, а не так, как будет лучше. Она не понимала чаяний своего народа или просто игнорировала мнение "черни". По моему, ее основной ошибкой стало то, что она начала ломать созданное ее отцом, а не создавать свое собственное.

Вообще-то все правители хотели переделать свою страну под себя. Также не прислушивались к народу. Вы думаете Елизавета прислушивалась? Не было такого.

Вообще-то все правители хотели переделать свою страну под себя. Также не прислушивались к народу. Вы думаете Елизавета прислушивалась? Не было такого.

Ага, именно поэтому народ ее так неистово любил. Потому что она его не слушала.
Елизавета не хотела переделать страну под себя, она хотела переделать страну по пространство, где всем будет комфортно и хорошо жить.

Ага, именно поэтому народ ее так неистово любил. Потому что она его не слушала.
Елизавета не хотела переделать страну под себя, она хотела переделать страну по пространство, где всем будет комфортно и хорошо жить.

Увы, но любовь появляется только после ухода правителя, когда видят его достижения в сравнении с последующим правлением. А Марии не повезло с окружением. Елизавете просто больше повезло с окружением. Елизавета ничем не лучше, погубив Марию Стюарт, и не только ее.
Сообщение отредактировал Демон: 16.02.2011 - 14:47

Увы, но любовь появляется только после ухода правителя, когда видят его достижения в сравнении с последующим правлением. А Марии не повезло с окружением. Елизавете просто больше повезло с окружением. Елизавета ничем не лучше, погубив Марию Стюарт, и не только ее.

Да ну о чем вы говорите. В окружении любого правителя можно найти толковых людей. Только некоторые правители рубят им головы (как Генрих VIII) или отстраняют от власти из-за религиозных убеждений (как Мария), а некоторые дают простор для их талантливой деятельности (как Елизавета). В этом и есть мудрость правителя. Поэтому Елизавету и называют Великой.

Да ну о чем вы говорите. В окружении любого правителя можно найти толковых людей. Только некоторые правители рубят им головы (как Генрих VIII) или отстраняют от власти из-за религиозных убеждений (как Мария), а некоторые дают простор для их талантливой деятельности (как Елизавета). В этом и есть мудрость правителя. Поэтому Елизавету и называют Великой.

Не любого, авантюристы, карьеристы, интриганы и др. вполне существовали при правителях. Елизавета также давала приказания казнить вполне талантливых людей. Мария выбрала не ту религию, уже безвозвратные процессы пошли, и теперь протестантизм был впереди. Большинство британской элиты выбрало протестантизм, поэтому Елизавета выиграла борьбу. А Марию очернили в правление Елизаветы.

Не любого, авантюристы, карьеристы, интриганы и др. вполне существовали при правителях. Елизавета также давала приказания казнить вполне талантливых людей. Мария выбрала не ту религию, уже безвозвратные процессы пошли, и теперь протестантизм был впереди. Большинство британской элиты выбрало протестантизм, поэтому Елизавета выиграла борьбу. А Марию очернили в правление Елизаветы.

Ну и кто после этого Мария? Умный бы правитель нашел золотую середину между своими убеждениями и требованиями времени, а не стал бы отправлять еретиков на костер.
В свою очередь Елизавета не преследовала католиков, но полностью поддерживала протестантов. Золотая середина, Золотой век.

В свою очередь Елизавета не преследовала католиков, но полностью поддерживала протестантов. Золотая середина, Золотой век.

Ну вы блин даете, борьба внутренняя между католиками и протестантами вышла наружу, теперь эта борьба была между католическими и протестанскими странами.

Между какими?

Ну вы блин даете, борьба внутренняя между католиками и протестантами вышла наружу, теперь эта борьба была между католическими и протестанскими странами.

Не Елизавета эту войну начала. Уж лучше война внешняя, чем гражданская.

Между какими?

Да хоть между Англией и Шотландией. Напряженные отношения между Англией и Испанией. И т.д.

злобные нашёптывания Филиппа и его окружения ("Истреби протестантскую ересь и Бог вознаградит тебя наследником !") превратили её действительно в "Кровавую Мэри", злобную фанатичку и диктатора.

Вот еще один аргумент в защиту Марии. Как по мне вполне весомый.

Мария выбрала не ту религию, уже безвозвратные процессы пошли, и теперь протестантизм был впереди.

Я совсем не поклонник Марии, но справедливости ради, следует обратить внимание на следующие обстоятельства. Она была человеком своего времени. Была католичкой по рождению и по убеждению, и для неё признать, что Лютер, или Кальвин правы, было всё равно, что для нас признать, что живём на плоской земле. Ересь, по её, и не только по её мнению, каралась адскими муками. Ей в ад не хотелось. Кроме того, как королева она была ответственна и за своих подданных, и за них тоже должна была дать Богу ответ. По представлениям того времени, правильная религия была гораздо важнее чем скажем экономическое положение в стране. Веротерпимость рассматривалось, как смертный грех. Конечно, Фридрих Великий говорил: «В Пруссии каждый волен идти в рай своим путём». Но уже он был сыном «Века просвещения» и поклонником Вольтера.
Сообщение отредактировал Болингброк: 20.01.2012 - 14:23

Была католичкой по рождению и по убеждению, и для неё признать, что Лютер, или Кальвин правы, было всё равно, что для нас признать, что живём на плоской земле.

Одно дело признать, что иноверцы правы, а другое, просто терпеть их -ради блага собственной страны.
Елизавета именно так и поступила.
А ещё раньше норманские короли в Сицилии
Сообщение отредактировал Бероэс: 16.03.2012 - 15:30

Одно дело признать, что иноверцы правы, а другое, просто терпеть их -ради блага собственной страны.
Елизавета именно так и поступила.

То-то заговор Бабингтона спровоцировала, чтобы не смотря на свой «гуманизм» иметь повод гонения начать.

А ещё раньше норманские короли в Сицилии

А ещё раньше арабские халифы в Багдаде...
И что с того?
Мария Тюдор была дочерью СВОЕГО времени.