←  История кораблестроения и вооружений

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Общие вопросы об армии.

Фотография BKR BKR 18.09 2023

Десант это высадка или выгрузка войск на занятую противником территорию. Не всегда за спиной у врага.

Это может быть и захват и оборона плацдарма.
Иногда даже на длительный срок.
Типа - "Малая Земля" (вспомогательный отвлекающий десант оказался успешным, основным и оборонительным).
Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 18.09 2023

ну это ж десант

его надо куда-то кидать

а пешком к противнику и пехота может прийти

смысл-то ВДВ во внезапном появлении за спиной у противника и нанесении внезапного же удара, который именно в силу этого будет воспринят особо болезненно

Десант это высадка. Отличие ВДВ исключительно в том, что они способны применять вертикальный охват. Потому как и пехота десантируется, только, как правило, из вертолётов и с брони. 

И опять же, конечно с точки зрения минобороны, надо ВДВ сохранять, но при отсутствии простой бумаги пишут и на гербовой. Если нет высадок в тыл - что мешает применять десантуру в общевойсковом бою на ответственных направлениях, где обычная пехота может не сдюжить?

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 18.09 2023

Если нет высадок в тыл - что мешает применять десантуру в общевойсковом бою на ответственных направлениях, где обычная пехота может не сдюжить?

а почему не сдюжит? при огневом бое уже не важно, сколько метров ты бегал на полосе препятствий - 50 или 200

 

и самое главное:

почему нет десантов?

полковники с генералами боятся повторения Вяземского котла?

ну и смысл тогда держать целый род войск, если он 30-50-70 лет не используется по своей главной специализированной задумке?

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 18.09 2023

1. а почему не сдюжит? при огневом бое уже не важно, сколько метров ты бегал на полосе препятствий - 50 или 200

 

2. и самое главное:

почему нет десантов?

полковники с генералами боятся повторения Вяземского котла?

ну и смысл тогда держать целый род войск, если он 30-50-70 лет не используется по своей главной специализированной задумке?

1. Морально-волевые могут подкачать (тут у десантов есть некое преимущество), бегать один хрен приходится (при обстреле до укрытия и обратно, к примеру), да и перебрасывать подкрепления надо...

 

2. В первую очередь должны быть цели. И это основная причина. Нет нужды захватывать стратегические мосты (ВС РФ прогрызает фронт неспеша, не торопясь, так что получается как у того старого быка - "сейчас мы не спеша спустимся с горы..."). ВС РФ может себе даже, буде моча в голову ударит, войну на взаиморазмен.  А то, что нет целей сейчас - не означает, что они не появятся потом. Когда род войск разгонят. 

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 18.09 2023

бегать один хрен приходится (при обстреле до укрытия и обратно

э-э-э-э-э....

в роликах часто "блиндаж" укрыт какой-нибудь ДСП, а сверху брезент***

стоит ли бегать в такое укрытие?

 

 

*** - это у наших, у ваших - не знаю

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 18.09 2023

э-э-э-э-э....

в роликах часто "блиндаж" укрыт какой-нибудь ДСП, а сверху брезент***

стоит ли бегать в такое укрытие?

 

 

*** - это у наших, у ваших - не знаю

 

Сейчас и у наших и у ваших конструкция приблизительно одна и та же. 20-футовый контейнер с усилением конструкций, зарытый в землю с разными пирогами обсыпки, и с парой плит дорожных на крыше. Есть некоторая разница между нашими и вашими, но общий смысл именно таков. У нас есть пара бюджетных хитростей, благодаря которым такой блиндаж выдерживает более 50 попаданий 120-мм  мин, и более пяти снарядов 152-мм.У ваших я этих хитростей не встречал на тех участках, на которых был.  Кроме того есть такая штука как перекрытая щель. Это кусок траншеи, сверху на которую кладут накат из брёвен или опять же несколько дорожных плит. И это лучше, чем индивидуальная стрелковая ячейка или ниша-нора в траншее. Так что смысл бежать - есть. 

Ответить

Фотография ddd ddd 18.09 2023

почему нет десантов?

десант был в начале сво.

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 18.09 2023

20-футовый контейнер

э-э-э-э-э-э.....

контейнер на 8 кг?

меньше обычной канистры?

 

У нас есть пара бюджетных хитростей, благодаря которым такой блиндаж выдерживает более 50 попаданий 120-мм  мин, и более пяти снарядов 152-мм

ещё я видел - 3 длинных ящика поставлены параллельно друг другу как крыша блиндажа

наверно из-под Града

и наверно они засыпаны внутри землёй

ну и много они выдержат?

даже если под них рельсы подложить...

 

перекрытая щель. Это кусок траншеи, сверху на которую кладут накат из брёвен или опять же несколько дорожных плит

это у куркулей

у чотких пацанов там вообще один брезент


десант был в начале сво.

где?

 

 

и перенесите нас пожалуйста волшебной палочкой в тему вопросы про армию

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 18.09 2023

1. э-э-э-э-э-э.....

контейнер на 8 кг?

меньше обычной канистры?

 

2. ещё я видел - 3 длинных ящика поставлены параллельно друг другу как крыша блиндажа

наверно из-под Града

и наверно они засыпаны внутри землёй

ну и много они выдержат?

даже если под них рельсы подложить...

 

3. это у куркулей

у чотких пацанов там вообще один брезент

1. 1521509259_966_----.jpg

 

 

2. Одно попадание 80-мм мины. Или десяток выстрелов АГС. 

 

3. С обеих сторон перекрытыми щелями не брезгують.

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 18.09 2023

этот контейнер закапывают и на него набрасывают?

или он сам как потолок идёт?

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 19.09 2023

этот контейнер закапывают и на него набрасывают?

или он сам как потолок идёт?

И закапывают, и набрасывают. А внутрь клетку из брёвен, утеплителя и фанеры/ДСП/USB.

Ответить

Фотография ddd ddd 19.09 2023

 

десант был в начале сво.

где?

 


Во время боёв за Гостомельский аэродром, ВСУ сбили 2 российских вертолёта из 34, но армия РФ всё равно успела высадить десантные войска, начался бой[12]. Около 19:20 в тот же день появилась информация о захвате Гостомеля.

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 19.09 2023

На тему информационной войны. 

Похоже начали снимать социалку.

https://idiod.video/q0brp3.mp4

И с подачи РФ тоже. 

И имеет смысл сравнить и с "Приезжай Путин, поищи бандеровцев" и про солдатика с перерезанным горлом...

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 Сегодня, 01:02 AM

из статьи про Маннергейма и 1мв:

Но конюшни торговца были пусты — накануне все лошади были закуплены для нужд германской армии. На вопрос Густава, откуда у германских военных столько денег на весьма дорогих лошадей (при стоимости одного скакуна в 1200 марок армия заплатила Волтманну по 5000), торговец прищурился: «Кто хочет воевать, тот должен заплатить».

 

вопрос:

нахрена армия переплачивает ?

и зачем вообще нужны породистые скакуны в роли обычных тягловых лошадей - если им всё равно придётся сено таскать в обозных телегах, да пушки?

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец Сегодня, 01:39 AM

из статьи про Маннергейма и 1мв:

Но конюшни торговца были пусты — накануне все лошади были закуплены для нужд германской армии. На вопрос Густава, откуда у германских военных столько денег на весьма дорогих лошадей (при стоимости одного скакуна в 1200 марок армия заплатила Волтманну по 5000), торговец прищурился: «Кто хочет воевать, тот должен заплатить».

 

вопрос:

нахрена армия переплачивает ?

и зачем вообще нужны породистые скакуны в роли обычных тягловых лошадей - если им всё равно придётся сено таскать в обозных телегах, да пушки?

На одного конного бойца полагалось минимум три лошади. Одна боевая, одна заводная (кажется так называется, которая возит хабар), одна ездовая. Боевая - спринтер, бег на короткие дистанции. Заводная и ездовая - стаеры. Дальние дистанции и выносливость. При этом ситуация с "гозакупками" аналогична сегодняшним реалиям. Просят цемент марки М-500, по факту - хорошо, если получат М-300. А ценник армейский всегда был "конским". 

Вот статья по русской армии. 

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец Сегодня, 01:46 AM

Вообще, по кавалерийским частям, вопрос изучался на нашем форуме достаточно мало. 

К примеру не все знают, что боевая лошадь могла идти в галопе около двадцати минут. И большая часть её работы осуществлялась рысью. И можно напрямую провести параллель с бойцом. Не всегда учитывают, что лошадь тащит на спине порядка половины своего веса, а галоп подразумевает быстрый бег с полной выкладкой. Соответственно и требования к конскому составу - достаточно специфические. При этом надо чётко понимать, что боевая лошадь плохо бегает на дальние дистанции под грузом, а ездовая - не может быстро бегать, ну в сравнении с боевой.

 

Дальше вспоминаем, что коррупцию никто не отменял, и при закупке конского поголовья можно отдать и приличного жеребца, и лошака и мерина. Вспомните закупку лошадей, описанную Дюма в трёх мушкетёрах, когда Д'Артаньяну привели его коня, на котором он приехал из дома...  

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 Сегодня, 02:10 AM

Просят цемент марки М-500, по факту - хорошо, если получат М-300.

так тут жеж наоборот: просят мерина сено таскать - а им приводят в поводу Изе Джет за 30 000 000...

 

коррупцию никто не отменял, и при закупке конского поголовья можно отдать и приличного жеребца, и лошака и мерина.

в том-то и дело: тот варшавский продавец сбывал только скаковых лошадей для ипподромов - а не лошаков для сельской местности навоз таскать

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец Сегодня, 07:17 AM

1. так тут жеж наоборот: просят мерина сено таскать - а им приводят в поводу Изе Джет за 30 000 000...

 

2. в том-то и дело: тот варшавский продавец сбывал только скаковых лошадей для ипподромов - а не лошаков для сельской местности навоз таскать

 

Это он по документам Изе Джет... Ну как вариант. Ну а как второй вариант - смотрите комплектность. По любому нужны три лошади. А боевых найти сложнее. 

 

Ответить