←  Доисторические времена

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Вселенная - начало и будущее

Фотография Виталич Виталич 01.03 2023

Вы хотите сказать, что вселенная находится вне пространства?

Наоборот, пространство существует только во Вселенной, как некое расстояние между отдельными объектами.

Ответить

Фотография Виталич Виталич 01.03 2023

и если в точке сингулярности было собрано всё, что потом разлетится с большим взрывом - то получается, что материя и пространство разлетаются в чём-то, чему принципиально нет названия, и нет подходящих характеристик...

Мы не можем оторваться от пространственного мышления. У нас в голове не укладывается, что может быть как-то иначе.

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 01.03 2023

 

Вы хотите сказать, что вселенная находится вне пространства?

Наоборот, пространство существует только во Вселенной, как некое расстояние между отдельными объектами.

 

А, повторюсь, Вселенная - одна? Или их несколько?

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 01.03 2023

А, повторюсь, Вселенная - одна? Или их несколько?

Может, вообще бесконечность. И если они сообщаются как-то - всё это части одной мегавселенной. :blush2:

Ответить

Фотография Виталич Виталич 01.03 2023

 

 

Вы хотите сказать, что вселенная находится вне пространства?

Наоборот, пространство существует только во Вселенной, как некое расстояние между отдельными объектами.

 

А, повторюсь, Вселенная - одна? Или их несколько?

Откуда мне знать? Или кому-то. Появятся косвенные признаки, будем обсуждать. Пока всё на уровне мутных предположений.

Ответить

Фотография Gurga Gurga 01.03 2023

Мы не можем оторваться от пространственного мышления. У нас в голове не укладывается, что может быть как-то иначе.

Может это байка, мне об этом сказал препод по математике: якуты и чукчи, дети, занимали призовые места по математическим олимпиадам. Они мыслят другими категориями пространства и времени. 

Ответить

Фотография Виталич Виталич 01.03 2023

 

Мы не можем оторваться от пространственного мышления. У нас в голове не укладывается, что может быть как-то иначе.

Может это байка, мне об этом сказал препод по математике: якуты и чукчи, дети, занимали призовые места по математическим олимпиадам. Они мыслят другими категориями пространства и времени. 

Вряд ли этот пример отражает нашу тему, но в широком смысле да, нужно научиться мыслить иначе.

Ответить

Фотография ddd ddd 01.03 2023

я имел в виду следующее если учёные считают вселенную расширяющейся, то - 1. она конечна - а не бесконечна, как тут некоторые доказывали;

нет, бесконечность тоже может расширяться.


2. пространственно-временной континуум (то есть связка времени, пространства и материи) существует только в этой самой расш. вселенной

возможно

 

а ЗА её границами /там и туда, где и куда вселенная ещё не расширилась/ нет вообще ничего то есть вообще - ни времени, ни пространства, ни материи

это мы точно не знаем и пока не можем установить.

 

одно время считали что квазары это место где наша вселенная соприкасается с нечто другим, возможно другой вселенной из антивещества.

но нет, оказалось просто сверхмассивные активные ядра галактик.

 

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 01.03 2023

 

А, повторюсь, Вселенная - одна? Или их несколько?

Может, вообще бесконечность. И если они сообщаются как-то - всё это части одной мегавселенной. :blush2:

 

Некорректно поставлены условия. Бесконечность - это бесконечность. Ни конца, ни края. Но доказательств. что где-то нет края - нет, а вот края - есть. Если есть одна вселенная, значит должна быть и другая. А значит между ними есть граница. Конец одной вселенной и начало другой. 

Ответить

Фотография ddd ddd 01.03 2023

Если есть одна вселенная, значит должна быть и другая. А значит между ними есть граница.

эта граница может быть где-то в n-мерном пространстве.

например в 9-ти мерном.

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 02.03 2023

Вы просто приравняли результаты Большого Взрыва ко всей вселенной, а это неизвестно. Вы можете просто представить, что вселенная может быть шире этого местечкового взрывчика?  

тут сложности

можно конечно представить себе бесконечную Гипер-вселенную, где в каждом кластере - шарике объёмом в триллиард световых лет - происходит свой собственный большой взрыв

а в соседнем шарике - свой

и таких БВ бесчисленное множество

 

и они так сказать пульсируют - взорвался, разлетелся, остыл, свернулся в точку сингулярности

и - всё заново

 

но нам это ничего не даёт

потому что никто не объяснит : время и пространство в каждом шарике будут развиваться по общим законам - или в каждом будет свой набор правил?

если по разным - то как это возможно, ведь вселенная-то одна

 

и если 2 шарика в своём расширении друг друга не достигли - чем заполнена пустота между ними?

а что будет, если миры с разными законами встретятся?

 

 

это очень насущные и животрепещущие вопросы, предлагаю их обсудить немедленно!

чтобы знать, что делать в случае чего...

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 12.03 2023

бесконечность тоже может расширяться.

как вы это себе представляете?

выходит вчера вселенная была меньше, чем сегодня - то есть вчерашняя бесконечность меньше сегодняшней

 

какая же она после этого БЕЗконечность?

- ущербная какая-то...

Ответить

Фотография ddd ddd 12.03 2023

 

бесконечность тоже может расширяться.

как вы это себе представляете?

выходит вчера вселенная была меньше, чем сегодня - то есть вчерашняя бесконечность меньше сегодняшней

 

какая же она после этого БЕЗконечность?

- ущербная какая-то...

 

а причем тут представление.

чисто математика.

погуглите математические операции с бесконечностью, она может и увеличиваться, и делиться, и даже умножаться на другую бесконечность.

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 12.03 2023

чисто математика.

ну вот представьте:

некое существо иного порядка - бог или продвинутый пришелец из другого мира - вчера взял безразмерную линейку и отмерил расстояние от центра вселенной до её границы

получилось триллион световых лет

сегодня он её померил ещё раз - и получилось триллион с.л. + 2 сантиметра

 

это что же получается: вчерашняя "бесконечность" не такая уж и бесконечна раз не включила в себя эти 2 см?

а насколько она будет ущербнее через неделю?

выходит - что-то лежит вне нынешней бесконечности?

Ответить

Фотография ddd ddd 12.03 2023

математически возможно и ∞+2, и ∞-2.
да, ничего тут такого нет.
Ответить