Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Народы с общим язычеством


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 Ололо

Ололо

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 564 сообщений
-34
Дилетант

Отправлено 19.01.2023 - 00:26 AM

У меня вопрос - вот есть огромный список народов, например индейских. В каждом племени своё язычество, или есть общее язычество какой-либо группы с местными божками? Проясните пожалуйста....

 

 

 

 

 

 

 

 

  • Мифология Ачомави, ачумави, племя Пит-Ривер, северо-восточная Калифорния
  • Мифология Ацугеви, северо-восточная Калифорния
  • Мифология Кауилла, южная Калифорния
  • Мифология Чумаш, прибрежная южная Калифорния
    • Мифология Барбареньо
    • Мифология Крузеньо, остров Чумаш
    • Мифология Инезеньо, Инесеньо
    • Мифология Обиспеньо, Северный чумаш
    • Мифология Пурисименьо
    • Мифология Вентуреньо
  • Мифология Чилула, северо-западная Калифорния
  • Мифология Чимарико, вымершие, северо-западная Калифорния
  • Мифология Купеньо, южная Калифорния
  • Мифология Атапаскских народов реки угорь
    • Мифология Ласси, северо-западная Калифорния
    • Мифология Маттоле (Медвежья река), северо-западная Калифорния
    • Мифология Нонгатль, северо-западная Калифорния
    • Мифология Синкьоне, северо-западная Калифорния
    • Мифология Вайлаки, Вай-лакки, северо-западная Калифорния
  • Мифология Эсселен, западно-центральная Калифорния
  • Мифология Хупа, северо-западная Калифорния
    • Мифология Tsnungwe
  • Мифология Хуаненьо, Ачьяхемем, юго-западная Калифорния
  • Мифология Карок, северо-западная Калифорния
  • Мифология Като, Кахто, северо-западная Калифорния
  • Мифология Китанемук, южно-центральная Калифорния
  • Мифология Конкоу, северная и центральная Калифорния
  • Мифология Кумеяай, Диегеньо, Кумиай
    • Мифология Ипаи, юго-западная Калифорния
      • Мифология Джамул, юго-западная Калифорния
    • Мифология Типай, юго-западная Калифорния и северо-западная Мексика

 

Это отдельные мифологии, или как?


Сообщение отредактировал Ололо: 19.01.2023 - 00:28 AM

  • 0

#2 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 19.01.2023 - 00:39 AM

Это отдельные мифологии, или как?

Копайте мифологию каждого народа отдельно и узнаете. Гипотетически у языковых родственников могут быть схожие мифологии, но не факт.
 

 

 


  • 0

#3 Ололо

Ололо

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 564 сообщений
-34
Дилетант

Отправлено 19.01.2023 - 02:05 AM

 

Это отдельные мифологии, или как?

Копайте мифологию каждого народа отдельно и узнаете. Гипотетически у языковых родственников могут быть схожие мифологии, но не факт.
 

 

 

Так где копать-то, если и источников-то нету????

 

И почему мифология индусов и скандинавов похожа, а рядом живущих филиппинских народов - нет?


  • 0

#4 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1997 сообщений
456
Душа форума

Отправлено 19.01.2023 - 10:26 AM

Это отдельные мифологии, или как?

Копайте мифологию каждого народа отдельно и узнаете. Гипотетически у языковых родственников могут быть схожие мифологии, но не факт.


Так где копать-то, если и источников-то нету????

И почему мифология индусов и скандинавов похожа, а рядом живущих филиппинских народов - нет?

Реальная жизнь такова, что не все ее проявления обязательно имеют источник в интернете.
  • 0

#5 Darius

Darius

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 691 сообщений
242
Голос разума

Отправлено 19.01.2023 - 12:53 PM

Гипотетически у языковых родственников могут быть схожие мифологии, но не факт.

История человечества едина. Мифология тоже едина в своих истоках и различается лишь пол наименованиям божеств, олицетворяющих те или иные силы природы. Понятно, что мифология кочевников и земледельченских народов будет разнится, также как мифология степняков, жителей дельты Нила и обитателей тайги. Но в целом параллел провести можно. Достаточно изучить особенности погребальных обрядов, в которых отражаются наиважнейшие представления человека о жизни и смерти, погребальный инвентарь, дающий представление о посмертной жизни и т.д. 


  • 0

#6 воевода

воевода

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4294 сообщений
624
Патрон

Отправлено 19.01.2023 - 13:37 PM

Достаточно изучить особенности погребальных обрядов, в которых отражаются наиважнейшие представления человека о жизни и смерти, погребальный инвентарь, дающий представление о посмертной жизни и т.д.

ну так погребальные-то обряды как раз очень разнятся у разных народов. Единственное общее: "что мы, отдав концы, не умираем на совсем", а уж как там устроен "тот свет", тут у каждой избушки свои погремушки.


  • 0

#7 Darius

Darius

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 691 сообщений
242
Голос разума

Отправлено 19.01.2023 - 14:06 PM

ну так погребальные-то обряды как раз очень разнятся у разных народов.

Не соглашусь. Понимание смерти как перехода в другое состояние - общая черта всех народов. Ритуалы разнятся. Понимание носит всеобщий характер. Примером может служить сходство Тибетской и Египетской книг мертвых. Эти страны разделяют не только тысячи лет и километров, но и характер воззрений. Тем не менее общность налицо.


  • 0

#8 воевода

воевода

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4294 сообщений
624
Патрон

Отправлено 19.01.2023 - 15:29 PM

Единственное общее: "что мы, отдав концы, не умираем на совсем", а уж как там устроен "тот свет", тут у каждой избушки свои погремушки.

 

Не соглашусь. Понимание смерти как перехода в другое состояние - общая черта всех народов. Ритуалы разнятся.

С чем Вы не согласны?

 

Человеку трудно представить собственную аннигиляцию, поэтому инстинктивно у всех людей возникает чувство, что  будущая смерть - лишь переход в иное состояние, какой- то "вечный сон". Всё, дальше каждый (каждая культура) начинает фантазировать уже  по своему. Естественно, что эти фантазии в какой-то мере опираются на то, что люди знают об окружающей их действительности. Например, если я на этом свете ем и пью, то наверное и на том мне понадобится еда и питье. Если здесь границей моего мира является пограничная река, то наверное и в тот мир придется попадать, переплыв реку. И т.д.

Естественно, что народы, живущие в сходных условиях, имеют и сходную основу для фантазий, соответственно их фантазии могут совпадать. 

Они могут совпадать, но могут  и НЕ совпадать. 


  • 0

#9 Darius

Darius

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 691 сообщений
242
Голос разума

Отправлено 19.01.2023 - 15:56 PM

Естественно, что народы, живущие в сходных условиях, имеют и сходную основу для фантазий, соответственно их фантазии могут совпадать. 

Я бы не назвал это фантазиями. Мы с Вами являемся продуктом предшествующих эпох и наши рассуждения во многом основываются на этом пласте. Но можнот ли назвать эти воззрения фантазиями? Представления древних о посметрном существовании гороаздо более глубокие, чем наши. Они действительно ВЕРИЛИ в это. Каждое движение, каждый этап ритуала имел сакральное значение в прямом смысле этого слова. Насколько формальным стало это отношение в наше время, говорить не приходится. Ориентировка погребений, особые сосуды, типология жертвенных даров, способ захоронений - это не фантазии. Это результат долгого развития, в т.ч магии, тесно связанной с культом умерших. Я приводил пример Книг мертвых. Фантазиями это не назовешь. Это именно ЗНАНИЕ.


  • 0

#10 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 19.01.2023 - 15:59 PM

различается лишь пол наименованиям божеств

Имена божеств всё же важны. Этимологическое родство хотя бы. Если имена громовержцев не родствены, то может это совсем разные громовержцы. И т. д. :think:
 


  • 0

#11 Darius

Darius

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 691 сообщений
242
Голос разума

Отправлено 19.01.2023 - 18:12 PM

Если имена громовержцев не родствены, то может это совсем разные громовержцы. И т. д

Да, это так. К примеру, Зевс-олимпиец,Тешуб хеттов (заимствованный у хурритов), Перун славян  или Перкунас - громовержцы. Явно верховные божества патриархального пантеона. Мифы могут разнится в описании их происхождения, но суть у них одна. То же самое с культом Богини-Матери. Его повсеместное распространение в древнем мире под разными именами не подвергается сомнению. Этимология имен имеет важное значение при установлении источника. К примеру, Эа хеттов и хурритов- это Эа шумеров. Астарта, Иштар, Инанна, Афродита и т.д - имена одной и той же богини, вернее, подчас целого комплекса женских божеств, слившихся воедино.


  • 0

#12 Ололо

Ололо

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 564 сообщений
-34
Дилетант

Отправлено 19.01.2023 - 20:29 PM

 

 

Да, это так. К примеру, Зевс-олимпиец,Тешуб хеттов (заимствованный у хурритов), Перун славян  или Перкунас - громовержцы.

Насколько я знаю, там общий источник, индоевропейский. Например зевс - от дзяушу, и так далее, то есть реконструируется прапантеон. У ирландцев и индусов та же Дану общая. То есть сравнительная мифология - важная вещь...


  • 0

#13 ieqoved

ieqoved

    Академик

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1428 сообщений
21
Обычный

Отправлено 18.02.2023 - 01:26 AM

 

ну так погребальные-то обряды как раз очень разнятся у разных народов.

Не соглашусь. Понимание смерти как перехода в другое состояние - общая черта всех народов. Ритуалы разнятся. Понимание носит всеобщий характер. Примером может служить сходство Тибетской и Египетской книг мертвых. Эти страны разделяют не только тысячи лет и километров, но и характер воззрений. Тем не менее общность налицо.

 

Не фигасе! Вы нашли много общего между Тибетской и Египтской книгами мёртвых?

 Я кроме названий, почти ничего общего не нашел...

 Может мы с вами разные переводы читали?

 Если вы в инете обе книги читали, дайте ссылку. Уж очень мне интересно на это посмотреть.


Сообщение отредактировал ieqoved: 18.02.2023 - 01:27 AM

  • 0

#14 Ололо

Ололо

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 564 сообщений
-34
Дилетант

Отправлено 23.02.2023 - 22:37 PM

Так что тема заглохла?


  • 0

#15 rakovsky

rakovsky

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 686 сообщений
49
Обычный

Отправлено 20.12.2023 - 23:39 PM

У меня вопрос - вот есть огромный список народов, например индейских. В каждом племени своё язычество, или есть общее язычество какой-либо группы с местными божками? Проясните пожалуйста....

 

Думаю да, скорее "общее язычество какой-либо группы с местными божками", а потом иногда в некоторых племенах будут отдельные варианты.


  • 0

#16 Ололо

Ололо

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 564 сообщений
-34
Дилетант

Отправлено 21.12.2023 - 00:50 AM

 

У меня вопрос - вот есть огромный список народов, например индейских. В каждом племени своё язычество, или есть общее язычество какой-либо группы с местными божками? Проясните пожалуйста....

 

Думаю да, скорее "общее язычество какой-либо группы с местными божками", а потом иногда в некоторых племенах будут отдельные варианты.

 

А есть какая-либо классификация?

 

И как это выглядит? Что-то вроде Индуизма с общей основой но где в каждой деревне свои боги?


  • 0

#17 rakovsky

rakovsky

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 686 сообщений
49
Обычный

Отправлено 21.12.2023 - 07:47 AM

А есть какая-либо классификация?

 

И как это выглядит? Что-то вроде Индуизма с общей основой но где в каждой деревне свои боги?

 

Я нашел диаграмму с мировыми религиями здесь:

https://www.worldrel...f173ee2e784.jpg


Сообщение отредактировал rakovsky: 21.12.2023 - 07:47 AM

  • 1

#18 Ололо

Ололо

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 564 сообщений
-34
Дилетант

Отправлено 21.12.2023 - 18:08 PM

 

А есть какая-либо классификация?

 

И как это выглядит? Что-то вроде Индуизма с общей основой но где в каждой деревне свои боги?

 

Я нашел диаграмму с мировыми религиями здесь:

https://www.worldrel...f173ee2e784.jpg

 

У меня не открывается :-(

 

Sorry, you have been blocked You are unable to access worldreligionnews.com
  • 0

#19 rakovsky

rakovsky

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 686 сообщений
49
Обычный

Отправлено 22.12.2023 - 08:08 AM

 

Я нашел диаграмму с мировыми религиями здесь:

https://www.worldrel...f173ee2e784.jpg

 

У меня не открывается :-(

 


 

85acb7827abdbd83b2580f173ee2e784.jpg

Посмотрите здесь:

https://www.reddit.c...on_e_davis_but/


Сообщение отредактировал rakovsky: 22.12.2023 - 08:09 AM

  • 0

#20 Ололо

Ололо

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 564 сообщений
-34
Дилетант

Отправлено 22.12.2023 - 20:08 PM

 

 

Я нашел диаграмму с мировыми религиями здесь:

https://www.worldrel...f173ee2e784.jpg

 

У меня не открывается :-(

 


 

85acb7827abdbd83b2580f173ee2e784.jpg

Посмотрите здесь:

https://www.reddit.c...on_e_davis_but/

 

 

Благодарю.

 

Хотя интересно было бы узнать про общее язычество у разных народов. Например, у греков и македонцев вроде было одно и тоже. Или у кельтских народов.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru