←  Артефакты

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Исторические огнестрелы

Фотография ddd ddd 07.01 2023

photo_2022-08-18_14-24-15.jpg
Гарнитур парадного оружия. Версаль, 1814 г. Мастер Никола-Ноэль Бутэ, директор Версальской мануфактуры.

 


photo_2022-08-18_14-24-17 (2).jpg
Ружье двуствольное револьверное. Франция, Версаль, 1814.
Мастер: Бутэ Н. Н. Длина общая - 97,6 см. Длина ствола - 58,4 см. Калибр - 12 мм.

 


photo_2022-08-18_14-24-16.jpg
Пистолеты. Франция, Версаль, 1814. Мастер: Бутэ Н. Н. Длина общая - 39,8 см. Длина ствола - 24,1 см. Калибр - 12 мм.

 


photo_2022-08-18_14-24-17.jpg
Пороховница. Франция, Версаль, 1814. Мастер: Бутэ Н. Н. Высота - 14,2 см.

 

Музей Московского Кремля

 


Этот гарнитур оружия — знак признательности французов за благородное поведение русских войск в Париже в 1814 году.

 

В марте 1814 года союзные войска победоносно вступили в столицу Франции. Перед вступлением было издано воззвание императора Александра I к русским войскам, в котором говорилось: «Неприятели, вступая в середину царства нашего, нанесли нам много зла, но и претерпели страшную казнь… Не уподобимся же им: человеколюбивому Богу не может быть угодно бесчеловечие и зверство. Забудем дела их, понесем к ним не месть и злобу, но дружелюбие и простертою для примирения руку».

 

Очевидец событий А.И. Михайловский-Данилевский в своих мемуарах писал: «Французы воображали увидеть русских людьми полудикими, изнуренных походами, говорящих непонятным для них языком, странно одетых, с понятиями застарелыми, и едва верили глазам, видя красоту русских мундиров, блеск оружия, веселую наружность войск, здоровые лица, ласковое обращение офицеров и слыша остроумные ответы их на французском языке».

 

Генерал-губернатором Парижа был назначен русский генерал Фабиан Вильгельмович фон дер Остен-Сакен. В конце мая 1814 года, когда союзники заключили с Францией мир, Остен-Сакен сложил с себя звание генерал-губернатора Парижа.

 

В знак признательности представители городского правления преподнесли ему подарок — великолепный гарнитур оружия. А в 1835 году Ф.В. Остен-Сакен передал гарнитур в дар императору Николаю I с пожеланием сохранить его «в Московском Арсенале… в память поведений наших войск во французской столице и признательности к ним ея жителей».

 

Сегодня можно увидеть гарнитур в экспозиции Оружейной палаты, в зале Восточного и европейского парадного вооружения XV-XIX веков.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 07.01 2023

Если буквально переводить слово «пеппербокс» с английского языка, получится «ящик с перцем», или «перечница». Это слово применялось на первых порах к любым многозарядным пистолетам — даже к обыкновенным одноствольным револьверам. Но прижилось оно именно в отношении исторических чудовищ, напоминающих то ли огромный револьвер, то ли маленький пулемет.

 

В русском языке встречаются различные варианта транскрипции слова pepperbox – «пеппербокс», «пепербокс» и даже «пипербокс». Так как единого мнение не существует, мы пришли к выводу, что нужно использовать наиболее близкое к англоязычному оригиналу написание.

 

Пеппербокс — это многоствольный пистолет с вращающимся блоком стволов. Барабана как такового у него нет, зато полревольвера укреплено на шарнире. Заряжались пеппербоксы обычно со стороны дула — как старинные кремневые пистолеты, но впоследствии появились конструкции, более близкие к револьверу, с откидывающимся механизмом и доступом к казенной части. Пеппербоксы появились в Великобритании и США примерно в 1780—1800 годах и довольно быстро распространились по всему миру. Почти каждая оружейная фирма может похвастаться хотя бы одной моделью типа «пеппербокс». Причем многие частники, стараясь перещеголять конкурентов посерьезнее, создавали такие конструкции, что впору назвать их мутантами, уродцами или еще как-нибудь позабористее.

 

Пепербокс Аллена стал одним из первых американских многозарядных пистолетов с ударно-спусковым механизмом двойного действия и вращающимся при нажатии спускового крючка блоком стволов. Оружие выпускаемое фирмой «Ален и Тёрбер» (Allen & Thurber) быстро завоевало популярность на рынке гражданского оружия.

 

 

72.jpg

 

50.jpg

Ответить

Фотография Ученый Ученый 07.01 2023

Многоствольный капсюльный пистолет  Мариэтта (Mariette pepperbox)

 

Перечницы Мариэтта в середине 19 века получили в Европе огромную популярность. Пепербоксы или бундельревольверы ценились за простоту устройства и удобство пользования. Оружие Мариэтта было более дешевым и безопасным по сравнению с ранними револьверами. В пепербоксах не нужно было думать о соосности камор барабана и ствола. При случайном воспламенении соседних зарядов стрелок не опасался быть травмированным фрагментированными частями пули или осколком рамки оружия.

 

 Из за высокого спроса перечниц Мариэтта было изготовлено довольно много и они могли различаться как по внешнему виду, так и по конструкции. Основным отличием многоствольных пистолетов Мариэтта между собой является количество установленных в оружии стволов. Выпускались пистолеты не только четырехствольные, но и с пятью, с шестью стволами. В литературе есть упоминание даже о трехствольном пепербоксе. Пожалуй самыми распространенными в 19 веке были шестиствольные перечницы Мариэтта. Чаще всего это оружие с гладкими каналами стволов калибра 9 мм и длиной стволов примерно 45-70 мм. Как правило рамки оружия покрыты гравировкой.

 

17869207c4342662c11aa47d9223e998.jpg


d5f69b1d5596a570c274e0694ee4fedb.jpg

Ответить

Фотография vitpit vitpit 08.01 2023

Мне кажется что отдача от выстрела будет сильной, все таки диаметр ствола и его длинна не совсем корректны, и отдача от выстрела будет ощутима.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 08.01 2023

Мне кажется что отдача от выстрела будет сильной, все таки диаметр ствола и его длинна не совсем корректны, и отдача от выстрела будет ощутима.

Многоствольный револьвер стрелял по очереди из каждого ствола, а не из всех стволов одновременно. При этом отдача не должна быть больше, чем от обычного одноствольного пистолета.

 

Ответить

Фотография Ученый Ученый 08.01 2023

Пистолет-топор

 

Первые попытки создания эффективной комбинации огнестрельного и холодного оружия были предприняты в XVI веке. Основной причиной для этого послужила низкая скорострельность пистолета. Фактически, оружие становилось бесполезным после первого сделанного выстрела: слишком много времени уходило на перезарядку. Такое промедление в бою могло стать роковым для участника сражения – в случае неудачного выстрела оставалось только выбросить пистолет, полностью положившись на имеющееся холодное оружие, либо сдаться на милость победителя.

 

Среди первых образцов, удачно совмещающими топор и пистолет, можно выделить оружие немецкого производства. Начало их производства было основано в Силезии, в начале XVIвека. Оружие состояло из пистолета с коротким стволом, оснащённого искровым колесцовым замком и боевым топором, обух которого крепился к рукояти огнестрела. Попытки создания подобного комбинированного оружия предпринимались вплоть до XIX века, пока не были созданы первые автоматические образцы.

 

802d15bb2695f2e412af266e1186661e.jpg


1459876129_1-1.jpg


Абордажный кремниевый топор-пистолет

 

Достаточно редкий вариант комбинированного оружия, экземпляры которого можно встретить в тематических музеях Европы. В отличие от немецкого варианта, где топор устанавливали обухом к рукояти пистолета, конструкция кремниевого кардинально отличается. Ствол, кремниевый замок и спусковой механизм расположены непосредственно в просверленном отверстии в рукояти топора. Если в первом случае мастера просто соединяли два вида оружия в единое целое, то здесь в качестве основы выступает топор. 

 

interesting_202208071427522.jpg


2377459_original.jpg

Ответить

Фотография vitpit vitpit 08.01 2023

Вообще конечно, это было довольно практичное оружие и особенно в ближнем бою, когда выстрелил, и потом нет времени и возможности его перезарядить. Вот тогда и приходит на помощь холодная часть, если так можно выразится.

Единственный вопрос: а хранение? Оно сильно отличается, одно дело хранить допустим топор, но хранение пистолета-топора, это уже совсем другое, ведь вопрос хранения ружей с дульным зарядом тоже фееричен, хранить его долго тоже не в жилу.

У меня был дульнозарядный пистоль, я зарядил его и как то на месяц или более оставил, а потом он не выстрелил, порох в стволе отсырел и все.

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 08.01 2023

Вообще конечно, это было довольно практичное оружие и особенно в ближнем бою, когда выстрелил, и потом нет времени и возможности его перезарядить. Вот тогда и приходит на помощь холодная часть, если так можно выразится.

Единственный вопрос: а хранение? Оно сильно отличается, одно дело хранить допустим топор, но хранение пистолета-топора, это уже совсем другое, ведь вопрос хранения ружей с дульным зарядом тоже фееричен, хранить его долго тоже не в жилу.

У меня был дульнозарядный пистоль, я зарядил его и как то на месяц или более оставил, а потом он не выстрелил, порох в стволе отсырел и все.

Это в лучшем случае капсюльное, а в основном - кремниевое оружие. Перезарядка минимум 30 секунд. А то и поболе будет. 

 

И с хранением. Это оружие идёт по категории "гражданского". Не меряйте всё на нонешние времена. С точки зрения хранения готовым к выстрелу - та же ситуация. Пистолеты заряжались перед началом работы. И не хранились заряженными. Опять же в силу конструкции. 

 

Эх, молодёжь, избаловала вас современность.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 08.01 2023

Топор конечно не очень полноценный. Логичней было бы выстрелить один раз, а потом действовать шпагой или кортиком. Перезарядить пистолет возможности в бою уже не было.

Ответить

Фотография ИванЛаптев ИванЛаптев 08.01 2023

Современный пистолет-топор, вернее пистолет-мачете.
aa737c2b198aa465e9cf03c4329bf863.jpeg

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 08.01 2023

Топор конечно не очень полноценный. Логичней было бы выстрелить один раз, а потом действовать шпагой или кортиком. Перезарядить пистолет возможности в бою уже не было.

С чего бы? Топор - наиболее простое, дешёвое и действенное холодное оружие. Может им и не пробить забронированного противника, но это и не требовалось. Комбинированное оружие делалось для гражданских, бралось в путешествие, противостоять предстояло, как правило, незащищённому бойцу, при численном преимуществе нападавших, но со значительно меньшей выучкой. Из оружия у нападавших - те же топоры, дубины и кистени, иногда ножи, если совсем бедные... А шпагу надо ещё достать, равно как и кортик.

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 08.01 2023

Современный пистолет-топор, вернее пистолет-мачете.

Нифига. Набор выживания. Мачете работало прикладом только в чехле, пистолет - трёхствольный, предназначен не столько для самообороны, сколько для охоты, комплект спасения космонавтов. Мачете - откровенное гавно, одноразового использования. Мне довелось держать его в руках. Можно рубить обшивку корабля из дюраля, но не более того. Рубить дрова, срубить сосну толщиной толще руки - скорее мазохизм, Нарезать что-то - практически нереально. Так что это не сюда.

Ответить

Фотография ИванЛаптев ИванЛаптев 08.01 2023

 

Современный пистолет-топор, вернее пистолет-мачете.

Нифига. Набор выживания. Мачете работало прикладом только в чехле, пистолет - трёхствольный, предназначен не столько для самообороны, сколько для охоты, комплект спасения космонавтов. Мачете - откровенное солнышко, одноразового использования. Мне довелось держать его в руках. Можно рубить обшивку корабля из дюраля, но не более того. Рубить дрова, срубить сосну толщиной толще руки - скорее мазохизм, Нарезать что-то - практически нереально. Так что это не сюда.

 

Не дypakи люди проектировали и принимали на вооружение.
А недостатки у любой техники есть.


Сообщение отредактировал ИванЛаптев: 08.01.2023 - 23:18 PM
Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 08.01 2023

 

 

Современный пистолет-топор, вернее пистолет-мачете.

Нифига. Набор выживания. Мачете работало прикладом только в чехле, пистолет - трёхствольный, предназначен не столько для самообороны, сколько для охоты, комплект спасения космонавтов. Мачете - откровенное солнышко, одноразового использования. Мне довелось держать его в руках. Можно рубить обшивку корабля из дюраля, но не более того. Рубить дрова, срубить сосну толщиной толще руки - скорее мазохизм, Нарезать что-то - практически нереально. Так что это не сюда.

 

Не дypakи люди проектировали и принимали на вооружение.
А недостатки у любой техники есть.

 

Не представляете, как коробит с Ваших слов. Не принимали данный образец на вооружение. Принимали в серию. Задача комплекта обеспечить неделю относительной безопасности максимум (обычно космонавтов находят в течении нескольких часов), самая страшная из угроз - беглые зеки без оружия. С этой задачей он справляется, тут конструкторам действительно честь и хвала. Что до остального - откровенное гавно, в хозяйство брать смысла нет.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 09.01 2023

 

 

 

Современный пистолет-топор, вернее пистолет-мачете.

Нифига. Набор выживания. Мачете работало прикладом только в чехле, пистолет - трёхствольный, предназначен не столько для самообороны, сколько для охоты, комплект спасения космонавтов. Мачете - откровенное солнышко, одноразового использования. Мне довелось держать его в руках. Можно рубить обшивку корабля из дюраля, но не более того. Рубить дрова, срубить сосну толщиной толще руки - скорее мазохизм, Нарезать что-то - практически нереально. Так что это не сюда.

 

Не дypakи люди проектировали и принимали на вооружение.
А недостатки у любой техники есть.

 

Не представляете, как коробит с Ваших слов. Не принимали данный образец на вооружение. Принимали в серию. Задача комплекта обеспечить неделю относительной безопасности максимум (обычно космонавтов находят в течении нескольких часов), самая страшная из угроз - беглые зеки без оружия. С этой задачей он справляется, тут конструкторам действительно честь и хвала. Что до остального - откровенное гавно, в хозяйство брать смысла нет.

 

Для личной самообороны комбинированное оружие хорошо подходит, но про старинные пистолеты-топоры сказано, что это было абордажное оружие. Для абордажа мне кажется топорики маловаты.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 09.01 2023

Револьвер-кастет-кинжал Апач

 

 

Револьвер-кастет-кинжал «Апач» (Apache) выпускался во второй половине 19 века. Это комбинированное оружие изготовлено по патенту 1869 года бельгийского оружейника L. Dolne из Льежа. Револьвер-кастет-кинжал «Апач» (Revolver — knuckle — dagger Apache) имеет длину в развернутом виде 200 мм, в сложенном состоянии 110 мм, массу 385 гр.

 

Существует две основные версии появления необычного названия револьвера-кастета-кинжала "Апач" (Apache).

По первой версии подобное оружие использовали хулиганы и бандиты Парижских окраин, которые называли себя для устрашения, именем одного из самых кровожадных индейских племен — Апачей.  Во французском произношении этот термин звучал как «апаш». В конце 19 начале 20 века возникла своеобразная субкультура Апачей, с вызывающей манерой поведения и своеобразным стилем одежды, даже появился одноименный танец Apache Dance.

 

Согласно второй версии название возникло благодаря своеобразному маркетинговому ходу продавцов или изготовителей оружия.  В условиях жесткой конкуренции это был способ придать брутальность и ореол романтики револьверу-кастету- кинжалу и заинтересовать потенциальных покупателей.

 

51.jpg


6.jpg


В пользу второй версии говорит то, что зачастую оружие выпускалось с отделкой серебром и позолотой, а металлические части покрывались гравировкой. Кроме того реальная эффективность револьвера-кастета-кинжала очень сомнительна.


15.jpg


141.jpg

Ответить

Фотография Ученый Ученый 09.01 2023

Отсутствие ствола в револьвере не дает возможность использовать огнестрельное оружие на расстояние превышающее 3-5 метров. Калибр в 7 мм на данной дистанции не обеспечивает достаточное останавливающее действие пули и не может надежно обезвредить противника. Клинок кинжальной формы длиной около 89 мм слишком мал для того чтобы нанести серьезное ранение и для применения в реальном рукопашном бою. Как кастет «Апач» (Revolver knuckle dagger Apache) имеет не очень большие размеры (лишь 110 мм) и не удобен для удержания из-за наличия барабана, а так же выступающих частей курка, верхней перемычки рамки. Вряд ли Апачи решили бы использовать для нападения столь неэффективное оружие.

 

А вот с точки зрения самообороны это отличное изделие. Владелец, имеет в руках не только нож и кастет,  но и огнестрельное оружие. Причем многозарядность дает существенное преимущество. Кроме того наличие данного револьвера-кастета-кинжала у владельца может не только его психологически успокаивать, но и остудить пыл у самых дерзких грабителей или хулиганов.

 

7.jpg


84.jpg


121.jpg

Ответить

Фотография vitpit vitpit 09.01 2023

Представляете сколько было проделано работы чтоб все это фрезеровать? Какая нужна была оснастка? Я всегда удивлялся тому, насколько люди продаинулись вперед!

Ответить