←  История древнего мира

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Саргон, царь, падет ниц перед Даганом в Ту...

Фотография andy4675 andy4675 19.01 2022

Об организации храмов (считается, что города Шумера могли зарождаться вокруг храмов) - в них высшие должности имели жрецы с титулами шангу и эну:

 

В каждом храме были свои порядки. Административными делами управлял главный жрец ("шангу"). Другой жрец ("эну") от имени храма предстоял богу–покровителю храма и в таинствах исполнял роль бога.

 

 

http://www.istorya.r...erat2/65448.php

 

У шумеров было много храмов. Иерархию внутри возглавляли два жреца: шангу и эну. Шангу считался главным жрецом по административным вопросам. Эну в таинствах выполнял роль бога. Верховный жрец избирался после магического обряда-гадания, для которого использовались внутренности животного, заколотого на жертвенном одре. Верховный жрец занимал настолько высокий статус, что если правитель государства отправлялся на войну, он становился его наместником. Кстати, правителя шумеров также выбирали из касты жрецов, и его власть также переходила по наследству, образуя царскую династию.

 

 

http://melma.ru/ethn...ivilizacii.html

 

Также известны жрецы-заклинатели ашипу (или манашшу), зародившиеся не позднее конца 4 тысячелетия до н. э., и продолжавшие практиковать магическое лЕкарство также в Аккадский, Вавилонский и Ассирийский периоды (вплоть до Ашшурбанипала):

 

https://en.wikipedia....org/wiki/Ašipu

 

https://studwood.ru/...rologiya/ashipu

 

https://ageiron.ru/b...li-mezhdurechya

Ответить

Фотография Darius Darius 20.01 2022

считается, что города Шумера могли зарождаться вокруг храмов

Видимо, это типичная модель организации древних городов. Вспомнить хотя бы легенду о зарождении Илиона: город вырос вокруг упавшего с неба палладия. И первыми его жителями стали 50 юношей и 50 девушек, которых Ил получил в награду за победу на состязании. Памятуя о 50 сыновьях и 50 дочерях Приама, можно сделать вывод о наличии устойчивой традиции.

 

правителя шумеров также выбирали из касты жрецов, и его власть также переходила по наследству, образуя царскую династию.

Саргон Древний, по легенде, был сыном жрицы. Возможно, дитя т.н священного брака. Считается, что именно в его правление произошло слияние храмового и царского хозяйства. Т.е до установления аккадской династии это разделение означало существование в Шумере параллельно двух типов хозяйств и, соответственно, двух должностных лиц - лугаля и энси. Себя сам Саргон именовал "великим энси Энлиля". Он же положил начало традиции отдавать старшую дочь в жрицы богу Луны.

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 21.01 2022

Видимо, это типичная модель организации древних городов. Вспомнить хотя бы легенду о зарождении Илиона: город вырос вокруг упавшего с неба палладия. И первыми его жителями стали 50 юношей и 50 девушек, которых Ил получил в награду за победу на состязании.

Судя по всему, это достаточно поздняя версия мифа, имеющая свои корни в источниках эпохи Эллинизма и Римского периода.

 

 

Памятуя о 50 сыновьях и 50 дочерях Приама, можно сделать вывод о наличии устойчивой традиции.

Не очень понимаю связи Трои и городов Месопотамии. Ккстати говоря, согласно мифам шумеров, храмы возникли ещё до возникновения человечества. А число 50 встречается в греческиъ мифах далеко не только в связи с Троей. Например, 50 Данаид и 50 Египтиадов.

 

 

Саргон Древний, по легенде, был сыном жрицы. Возможно, дитя т.н священного брака.

Скорее всего таким же дитём "священного брака" был и сам Гильгамеш (полубог, причём богом он был на три четверти), но не по матери-жрице, а по отцу-царю. То же самое с другим великим героем Месопотамии, Адапой.

Ответить

Фотография Darius Darius 21.01 2022

А число 50 встречается в греческиъ мифах далеко не только в связи с Троей.

Актеон, разорванный своими 50 собаками у Киферона за то, что подглядывал за купающейся Артемидой (Гекатой). Возможно, здесь мы встречаем отголоски таинств, связанных с водой и наличием 50 жрецов и жриц божества, характерных для культа Матери богов. Упоминаемые в мифологии 50 юношей и девушек, отправившимися из Фригии с основателем Трои Илом, 50 сыновей и дочерей Даная и Египта, чей "священный брак" (возможно) стал причиной массовой резни в Аргосе, 50 сыновей и дочерей Приама, потомка Ила, 50 сыновей и дочерей Ликаона в Аркадии – звенья одной цепи в повсеместном распространении древнего культа Матери богов. 

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 21.01 2022

Не вижу связи с Матерью Богов (ни у Ликаона, ни у Египтиадов и Данаид, ни у Приама, ни у Ила, ни у Актеона - Афина в мифе об Иле, и Артемида в мифе об Актеоне могут ассоциироваться с Матерью Богов лишь весьма отдалённо, мне кажется, а в мифах о сыновьях Ликаона, Данаидах и Приамидах вообще Матерь Богов не видна, разве что в мифе о пире Ликаона, что является близнечным по отношении к пиру Тантала эпизодом). Вижу здесь скорее связь с появлением понятия "недели" (как четверти лунного месяца, периода каждой из лунных фаз). Также, как например в мифе об Эндимионе и его 50 дочерях с богиней луны Селеной (другие сравнивают этот эпизод с 50 месяцами, включая вставные, которые отделяли одну Олимпиаду от другой).

 

Время когда псов Актеона "посчитали", видимо, было поздним. Также, как время когда "посчитали" дочерей Эндимиона. Миф об Иле и о его 50 юношах и 50 девушках тоже, видимо, поздний. В ранних мифах подобных деталей могло не быть. Подобная дотошность к деталям мифов - характерная черта авторов эпохи Эллинизма, обильно наполнивших мифы такими подробностями, которых прежде не было. Сравнительно ранними были мифы о 50 Данаидах, о 50 Ликаонидах и о 50 Приамидах.


Сообщение отредактировал andy4675: Вчера, 01:07 AM
Ответить

Фотография nikto nikto Вчера, 01:21 AM

Спасибо! приятно было почитать. Это реально статьи исторического форума, а то от треша подташнивает. С наступившим! Надеюсь и трезвым буду заглядывать.

 

Саргон Древний, по легенде, был сыном жрицы. Возможно, дитя т.н священного брака. Считается, что именно в его правление произошло слияние храмового и царского хозяйства.

"слияние" дипломатично звучит: всегда выигрывает тот у кого побольше ресурсов (угадайте у кого, за редким исключением) .
Анди как всегда историк, Дариус порадовал - лайки
п.с. оказывается не больше лайка в день, Дариус, с меня лайк, как очухаюсь зайду
п.п.с. с таким активом как Анди сайт становится привлекательным и для трезвых;)

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 Вчера, 02:09 AM

Спасибо. Вы слишком высоко цените моё творчество, мне кажется. Всё уже написано до меня, в общем-то, как правило. Редко приходится заниматься самодеятельностью...

Ответить

Фотография Darius Darius Вчера, 17:07 PM

о сыновьях Ликаона, Данаидах и Приамидах вообще Матерь Богов не видна

1. Жена Дардана Хриса принесла Дардану в качестве приданого священные изваяния божеств, а Дардан ввел их культ в Самофракии, но держал их истинные имена в тайне, основав сообщество жриц. Его сын Идей священные изваяния с Самофракии принес в Троаду и ввел поклонение Матери богов и ее мистерии. Учитывая, что согласно мифологии, Дардан выходец из Аркадии, то предание о ритуальном каннибализме Ликаона, сына Пеласга (автохтона Аркадии), который оскорбил богов подачей на пиру человеческого мяса, и был наказан Зевсом,  и аналогия с Танталом, который подал богам мясо сына Пелопа, и Атрея, сына Пелопа, который подал брату Фиесту мясо его детей, на мой взгляд, не случайна и говорит о общих корнях культа Матери богов в Аркадии, Фригии и Троаде. Святилище, подобное самофракийскому, существовало и на Лемносе. Если принять за основу, что кол-во аргонавтов также было равно 50 (по Лукиану), то миф о ох визите на Лемнос и вступлении в связь с местными жрицами, также числом 50, еще один аргумент в пользу существования линии передачи культа Матери Богов из Пеласгии в Малую Азию с одним НО - греки в позднее время перевернули это с ног на голову и , возможно, дело в действительности обстояло иначе. Культ Матери Богов имеет явно малоазийское происхождение и проник в Грецию с волной неолитических переселенцев из Анатолии, частью на Крит, где также есть свидетельства ритуального каннибализма, частью в материковую Грецию, где был принят пеласгами. Эпизод с разгадкой Эдипом загадки сфинкса в Фивах можно трактовать, как предание о борьбе с малоазийскими переселенцами, возможно карийцами. (Сфинкс – известный малоазиатский мотив, типичный для хеттского искусства). 

2. Культ Матери богов  можно локализовать в Арголиде, Аркадии и Троаде. В Малой Азии, по-видимому, он смешался с культом фригийской Кибелы, схожей с культом Гекаты (греч. Артемиды, возможно, имевшей фракийское происхождение), вероятно, восточного происхождения (Бактрия) и породил фригийских корибантов, выполнявших схожие с родосскими тельхинами, критскими куретами и самофракийскими кабирами функции. 

Ответить