←  История религий, мифология

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Сравнение шаманизма и монотеизма

Фотография bin Leonid bin Leonid 19.01 2022

С документом проблемы! Не буду уподобляясь Энди, говорить о том что это миф. Но Библия - совершенно не однозначный источник.

 

Абсолютно нет никаких проблем. Если я тебя спрошу откуда Вы знаете свою фамилию, то Вы мне ответите от папы. Откуда папа знает - то своего папы. И т.д. И если я скажу, что у меня с этим проблемы, Вы меня попросите доказательств и затем будем разбираться, но до этого момента Вы по умолчанию будите пользоваться своей фамилией. Так вот я тоже буду пользоваться этим документом по умолчанию и никаких проблем.

 

А к какой науке апеллировать, к богословию что ли?

 

Вы сами измеряли период полураспада или доверяете авторитетам в науке? Ну точно так и я доверяю авторитетам в религии. Мы оба верим. Хоть в разные вещи, но верим религиозно.


Сообщение отредактировал bin Leonid: 19.01.2022 - 07:02 AM
Ответить

Фотография ieqoved ieqoved Вчера, 13:53 PM

 

Если учесть тот факт, что в Европейских университетах до прошлого века, самой большой кафедрой, была кафедра теологии. То все "научные" идеологии, - родом из теологии!

 

Я читал, что ещё на кануне ПМВ были учёные которые принадлежали к тем или иным церковным порядкам. Но это существовало уже как дань истории. Когда грянула ПМВ, которая смела все старые порядки окончательно, научное мировоззрение, как путеводная звезда властвовала уже окончательно и бесповоротно. И это война была материальным отражением той духовной катастрофы, которая завершилась на кануне.
 

 

  Духовная катастрофа, произошла на много раньше. Когда разваливалась римская империя. Тогда христианство=информационный вирус, поменял приоритеты в сознании людей на всех социальных уровнях. От раба и до императора.После этого настали "тёмные века". Да! Монотеизм ведёт себя по отношению к массовому сознанию человека подобно вирусной инфекции. Которая без надлежащего лечения, продолжает давать рецидивы. Количество которых может быть неограниченным.

Эти рецидивы дают обильное кровопролитие, которое мы постоянно наблюдаем в условиях нашей теократической цивилизации.

 

http://www.proza.ru/2013/12/01/1052 

http://istorya.ru/fo...?showtopic=1547

 

 

 

Так, что та система которую ты объявил для себя врагом, уже к тому времени не существовала. И сейчас ты борешься с ветряными мельницами. Всё что мы видим сейчас это метастазы нигилизма - пустоты существования и провала попыток научным путём найти смысл существования. И этот нигилизм заполнили научные идеологии.

 

Что-то вы тут явно насочиняли, выдаёте желаемое за действительное. Уничтожьте все храмы библейскому божеству по всей земле! Избавьте массовое сознание от библейских понятий и их производных! И тогда я поверю, что системы теократических взглядов и действий, больше не существует. И метастазы нигилизма - не её производные.

 А пока что, президент соединенных штатов, вступая в должность клянётся на Библии, и печётся о судьбе мусульман-Уйгуров, Ведь если оные потеряют свою свободу вероисповедания,  у них не будет повода свободно взрывать...

 

 

 

Я бы назвал трёх человек ставшим окончательным аккордом в этой симфонии. Дарвин, Фрейд и Маркс. Один указал от кого человек произошёл, другой указал к чему человек идёт. И если на этом славном пути от обезьяны к коммунисту человеку тошно и хочется в петлю, то третий объяснит тебе как поступить так, чтобы тебя не мочала совесть или такие пустяки как смысл жизни. И тебе его совет гарантированно понравится.

 

 Европейской мысли того времени, явно надоело толкать людей на верную гибель, за ради интересов библейского божества. Вот она ни начала давать, менее смертельно опасные ориентиры.

 

 

И таки да, теология была заключительным аккордом образования. Аристотель писал, что первым делом надо учиться ремеслу. Затем изучать науки относящиеся к твоему ремеслу, затем общие науки, как математика, затем метафизика в лице философии и астрономии и окончательно - теология. После этого человек имеет целостную картину мира. После этого он не узкий технарь. Теология даёт ему общую иерархическую карту бытия на которой нанесены и культура и определены цели жизни и место для науки и межлюдские отношения и пр.

 

 Вы пытаетесь соединить "грешное с праведным", - язычество с монотеизмом.

 В язычестве иерархия богов описана деятелями искусства. От оных вполне можно ожидать - антропоморфизм. В виде проекции иерархического устройства человеческого общества, на божественную среду.  Аристотель, будучи языческим философом, скорее всего видел  божественное, не через  иерархию, а через  градацию.

 Как там говорили римляне: - "чем больше богов тем лучше!" Таким образом осуществляется принцип "И-И".  - "И это божественное нам известно. И то... "

Это принцип естествознания, он  порождает всё новые отрасли в современной науке.

Ответить

Фотография ieqoved ieqoved Вчера, 15:03 PM

 

"научные" идеологии

 

Только сейчас обратил внимание на кавычки!
 
Зачем кавычки? Это были абсолютно научные идеологии. Со своими постулатами, теориями и экспериментами. я говорю о нацизме и коммунизме. 
 
Помимо идеологии ...
Евгеника, стерилизации, медицинские эксперименты на людях - всё это была чистая наука. Никто за эти эксперименты не был наказан, а многие получили славу, почёт и повышения. Дух времени!
 

 

 "фигвам - индейская национальная изба".. Когда я присутствовал на уроках полит информации, то я своими ушами слышал от преподавателей, что: - "коммунистическая идея, является продолжением христианских идей". То есть коммунисты, были в некоторых моментах адекватными людьми и понимали, что нечто новое произрастает на прежнем фундаменте. Заменили Рай, - светлым будущим!, тем и мотивировали человеческие массы, на труд и подвиг.

Германский нацизм, вовсе не меняя теократической системы координат, заменил исключительность евреев, на исключительность германской нации. Можно сказать что вообще ни чего не менял. Ведь это по сути,  та же самая спекуляция, по национальному принципу. Таким образом, немецкий народ и часть европейцев, мотивировали на крестовый поход против вероотступника - СССР.

 

 Чтобы судить о научности чего бы то ни было, - существуют определённые - Критерии научности! Многие современные теории, не дают полного соответствия им, а уж "научные" идеологии тем более...

 

 

Да, и приход Гитлера к власти это был не пивной путч, его поддержала научная интеллигенция. Также 51% женщин Германии голосовало за Гитлера за его научные планы реорганизации общества.

 

 В эпоху античной языческой культуры, женщин не допускали в народное собрание. Уже бы Гитлер к власти не пришёл. И ни какая "научная" интеллигенция с теократическими взглядами, ему не смогла бы помочь.. Потому что христианство распространялось среди низших слоёв населения. К мнению которых ни кто особо не прислушивался.

 

 

P.S.

Гитлер строго говоря был язычником.

 

Последнего язычника, на на территориях  Германии, либо обратили в христианство, либо убили, за 1000 лет до  прихода Гитлера к власти. За то, у сторонников теократии, будь то - мусульмане, христиане и даже иудеи, до сих пор, сохраняется традиция, обвинять друг друга в - язычестве, ереси, вероотступничестве и т.д. Этим способом находятся поводы, для ставшего традиционным - идейного кровопролития.

Ответить

Фотография bin Leonid bin Leonid Вчера, 19:57 PM

@ieqoved,
Наконец-то я понял, в каком смысле Вы употребляете выражение "теократия". И в этом смысле я полностью согласен, что и фашизм и коммунизм порождены христианством. И по большому счёту все войны/конфликты христианской цивилизации были гражданской войной этой цивилизации.
 
И это интересно было наблюдать пару лет назад, когда в США были все эти протесты ... интересно было выражение протеста со стороны радикальный левых. Левых которые видят "теократию", как исчадие зла, угнетений, расизма и вообще всего-всего. Итак протесты: скорбные молчания с зажжёнными свечами, пение на распев чего-то, стояние на коленях с раскачиванием рук вправо и влево. Лидер что-то говори и за ним все повторяют. Если не знать английского и не понимать контекста, то можно подумать, что это массовое религиозное богослужение. 
И действительно, враги "теократии" ничего не могут придумать лучше, как протестовать против неё используя её же методы. Это как рыба живёт в воде, на 90% состоит из воды, вода внутри её и вот она объявляет воду исчадием зла. И борется с водой методом воды. За отсутствием воображения и неспособностью даже мыслить за пределами рамок "теократии". Прикольно.
 
У меня есть вопрос. Я по тексту заметил много мест где Вы высказываете суждение и порицание тех или иных событий в истории в основном связанные с кровопролитием. Откуда у Вас взялась эта иерархия ценностей?
"Обмен научными фактами" предложенный Вами как основа человеческой общности не предполагает морали. Наоборот наука ставит себе в заслугу что она не зависит от эмоциональных суждений. Что она даёт не более чем формальное заключение. 
Ответить