←  История древнего мира

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Гиксосы, или Египет под властью "прока...

Фотография Nikser Nikser 23.02 2022

 

И какой вывод из этого? С лошадей без седел часто падали потому отдавай предпочтение ослам и колесницам?

Видимо, езда на лошади считалась опасной/травмоопасной и первоначально предпочтение отдавалось боевой повозке/колеснице.

 

. На барельефах пехота чаще всего это босые полуголые люди, невероятно не профессиональные воины, а ополчение. Психологически выдержать несущиеся в галопе даже легкую колесницу им было очень сложно

Тут предметно нужно рассматривать.

 

 

Но Вы так и не дали ответ почему колесничий и лучник пассажир сильнее, чем два лучника пехотинца.

Очевидно, потому, что у них повозка, скорость на их стороне. Лошади представляют угрозу пехоте. Хотя пеших лучников могло быть и поболее, против одной колесницы.

 

14588_900.jpg

Хорошо видно, как легкие колесницы давят людей. Атака в галопе.

drevneegipetskaya-freska.jpg 

Опять атака в галопе.

91m14F0SDML._AC_SX466_.jpg

 

И тут галоп и обратите внимание, что из себя представляет пехота противника. 

 

Именно лошадь представляет основную угрозу. Но всадники очень не скоро научились атаковать в галопе и из лошади делать таран, ту самую угрозу. От того колесницы так ценились до определенного этапа развития военного искусства. И да в случае если и у противника тоже есть колесницы, то тут уже кого ловчее лучник. Ибо наскок галопом на колесницу противника череват.      

Ответить

Фотография Gundir Gundir 23.02 2022

И какой вывод из этого? С лошадей без седел часто падали потому отдавай предпочтение ослам и колесницам?

Да мы толком не знаем, ездили ли на них верхом в принципе. Используют их как запряженных в колесницы. К тому же, в первое время после одомашнивания они были очень маленькие. На таких особо верхом не поездишь. Более крупные породы вывели не сразу.

Первая верховая конница - это киммерийцы и скифы. После знаменитого рейда скифов в Переднюю Азию, продолжавшегося сто лет, все ближневосточные правители завели себе конницу. Так она всех поразила.

Скифы были верховыми стрелками, а для рукопашного боя спешивались

Ответить

Фотография scriptorru scriptorru 23.02 2022

Хорошо видно, как легкие колесницы давят людей. Атака в галопе.

Хорошо бы еще точно знать где рациональное зерно, а где чисто художественные приемы, отвечающие задачам момента :)  Вообще, тема хорошо разобрана в книгах о которых я упомянул.

Ответить

Фотография Nikser Nikser 23.02 2022

 

Хорошо видно, как легкие колесницы давят людей. Атака в галопе.

Хорошо бы еще точно знать где рациональное зерно, а где чисто художественные приемы, отвечающие задачам момента :)  Вообще, тема хорошо разобрана в книгах о которых я упомянул.

 

Так это не только видно на множестве фресок, это и логично. Колесницы с луками, как единственным наступательным оружием проиграют чисто пешим лучникам. Пешие лучики дешевле, их больше, для стрельбы более устойчивы, возможность прикрыться щитами.   

 

Однако именно колесницы были главным ударной силой обозначенного периода. И атака в галопе (что видим на фресках) хорошо объясняет почему. Так же найденная колесница Тутанхамона говорит о том, что это была именно оружие прорыва.

Ответить

Фотография scriptorru scriptorru 23.02 2022

Так же найденная колесница Тутанхамона говорит о том, что это была именно оружие прорыва.

С этого места, пожалуйста, подробнее ... Из чего следует, что это "оружие" прорыва?

Ответить

Фотография Nikser Nikser 23.02 2022

 

Так же найденная колесница Тутанхамона говорит о том, что это была именно оружие прорыва.

С этого места, пожалуйста, подробнее ... Из чего следует, что это "оружие" прорыва?

 

Вынесение оси для того, что бы сбивать бегущих. Тот же самый подход, что и у серпоносных колесниц персов.  

630_360_1525539462-8192.jpg

Ответить

Фотография scriptorru scriptorru 23.02 2022

Вынесение оси для того, что бы сбивать бегущих. Тот же самый подход, что и у серпоносных колесниц персов.

Будь это, тот же подход, данная колесница была бы серпоносной. Хотя действительно, Нефёдкин приводит примеры находок лезвий крепившихся к оси колесницы из Китая периода Чуньцю. Что касается Египта, конечно нет ... Египетские колесницы производят впечатление максимально облегченных повозок, что повышало их маневренность.
 

Ответить

Фотография Nikser Nikser 06.03 2022

 

Вынесение оси для того, что бы сбивать бегущих. Тот же самый подход, что и у серпоносных колесниц персов.

Будь это, тот же подход, данная колесница была бы серпоносной. Хотя действительно, Нефёдкин приводит примеры находок лезвий крепившихся к оси колесницы из Китая периода Чуньцю. Что касается Египта, конечно нет ... Египетские колесницы производят впечатление максимально облегченных повозок, что повышало их маневренность.

А зачем тогда делался этот вынос оси? 

 

Никто же ведь не отрицает, что именно колесницы были главной ударной силой, хотя их и было сравнительно мало. И сила их не могла заключатся в лучники при том по фрескам видно, что и лук был не обязательным. 

Ответить