←  Русь

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Внешний облик людей - русь и соседи

Фотография Jim Jim 14.01 2021

Это были считанные тысячи, может тысячи две, от силы, растянутые в пути.

2000 чел.: 200 кораблей =10 чел./корабль- маловато будет. Но даже 2000 хорошо вооруженных мужчин это по меркам сер.9 века значимая военная сила, которая не будет легкой добычей для какой-нибудь венгерской орды.

 

Венгры были сильнее, как военная сила, пожалуй, поэтому, конечно могли на ситуацию повлиять.

Венгры могли напасть реально только в зоне днепровских порогов. Тогда они должны были ждать русов около порогов, но венгры не могли знать о том, что флот русов идет грабить К-ль (в отличие от печенегов сер. X века, которые знали о ежегодном торговом караване русов, везущим рабов, меха и др. товары на продажу).

Какой гешефт получили бы венгры, напав на русов весной 860 года. Это ведь была военная экспедиция, а не торговый караван. На этих кораблях не было каких-то богатств или товаров на продажу, только еда и оружие. 

Ответить

Фотография scriptorru scriptorru 14.01 2021

200 кораблей

Это же не данные канцелярского документа. Хотя конечно, численность из средних значений представить можно.

 

Венгры могли напасть реально только в зоне днепровских порогов.

Боюсь тут все несколько сложнее. Русы могли вставать на стоянку в пути, по тем или иным причинам. Сила венгров в их метательном оружии при определенный условиях суда русов можно было попросту обстреливать.

 

Это ведь была военная экспедиция, а не торговый караван. На этих кораблях не было каких-то богатств или товаров на продажу, только еда и оружие.

Уже само оружие вещь весьма дорогая. Зачем печенеги на Святослава напали, например? Причины разные, в конкретном случае, нужно предметно рассматривать..


Сообщение отредактировал scriptorru: 14.01.2021 - 17:05 PM
Ответить

Фотография Jim Jim 14.01 2021

Это же не данные канцелярского документа

В источниках именно такая цифра (за исключением Иоанна Диакона, который указывает, что флот состоял из 360 кораблей).

 

Русы могли вставать на стоянку в пути, по тем или иным причинам. Сила венгров в их метательном оружии при определенный условиях суда русов можно было попросту обстреливать.

Русы не выставляли дозоры? При этом печенеги нападали именно в районе порогов, хотя русы и до порогов должны были причаливать к берегу.

 

Уже само оружие вещь весьма дорогая

Не все норманны и русы были вооружены настоящими франкскими мечами из рейнских мастерских, потому что это очень дорогое оружие.

Да и какой венграм толк от мечей- они конные воины.

 

Зачем печенеги на Святослава напали, например?

Скилица: "Когда Свендослав возвращался домой и проходил через землю пацинаков, то они заранее подготовили засаду и ожидали его. Подвергшись нападению, он и все его войско было совершенно истреблено. Пацинаки были раздражены тем, что он заключил с ромеями договор".

Ну и самое главное- Святослав возвращался из Болгарии совсем не с пустыми карманами. Однако, Святослава, как и его отца Игоря, сгубила банальная жадность. Если бы все бросил и ушел на конях со Свенельдом, то еще бы не один год прожил.

Ответить

Фотография Jim Jim 15.01 2021

Использование закрытого колчана и составного лука требовало навыков, на изучение и освоение которых ушли годы

Явное преувеличение.

Ответить