←  Белоруссия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Гербы Белоруссии

Фотография Пугач Пугач 11.01 2021

 

Несомненно. 

 

Особенно, если описать это умело. :)

 

Александра Невского канонизировали, и в русской истории как полководец он равен Суворову и Кутузову. 

 

Вот я и говорю: "Не важно быть, главное - прослыть". :)


Сообщение отредактировал Пугач: 11.01.2021 - 23:38 PM
Ответить

Фотография kmet kmet 12.01 2021

Александра Невского канонизировали, и в русской истории как полководец он равен Суворову и Кутузову.

Если по канонизации, то тогда  только святому Федору Ушакову, известному флотоводцу.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 13.01 2021

 

 

Несомненно. 

 

Особенно, если описать это умело. :)

 

Александра Невского канонизировали, и в русской истории как полководец он равен Суворову и Кутузову. 

 

Вот я и говорю: "Не важно быть, главное - прослыть". :)

 

Был даже орден Александра Невского, очень почетный, потому что им награждались командиры среднего уровня - от роты до дивизии.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 13.01 2021

 

Александра Невского канонизировали, и в русской истории как полководец он равен Суворову и Кутузову.

Если по канонизации, то тогда  только святому Федору Ушакову, известному флотоводцу.

 

Ушаков был канонизирован только в 2001 г., а Александра Невского вместе с Андреем Первозванным при Петре 1 почитали как покровителей России, Александра Невского как покровителя Петербурга. Соответственно первые российские ордена были св. Андрея и св.Александра Невского.

Ответить

Фотография Пугач Пугач 13.01 2021

 

 

Александра Невского канонизировали, и в русской истории как полководец он равен Суворову и Кутузову.

Если по канонизации, то тогда  только святому Федору Ушакову, известному флотоводцу.

 

Ушаков был канонизирован только в 2001 г., а Александра Невского вместе с Андреем Первозванным при Петре 1 почитали как покровителей России, Александра Невского как покровителя Петербурга. Соответственно первые российские ордена были св. Андрея и св.Александра Невского.

 

 

Молодой Империи нужны были герои...

Ответить

Фотография Ученый Ученый 14.01 2021

 

 

 

Александра Невского канонизировали, и в русской истории как полководец он равен Суворову и Кутузову.

Если по канонизации, то тогда  только святому Федору Ушакову, известному флотоводцу.

 

Ушаков был канонизирован только в 2001 г., а Александра Невского вместе с Андреем Первозванным при Петре 1 почитали как покровителей России, Александра Невского как покровителя Петербурга. Соответственно первые российские ордена были св. Андрея и св.Александра Невского.

 

 

Молодой Империи нужны были герои...

 

Сталин тоже уважал Александра Невского, образ этого князя играл важную роль в антинемецкой и антифашистской пропаганде. 

Ответить

Фотография Ученый Ученый Вчера, 19:34 PM

Герб и флаг города Брест

 

gerb-goroda-brest.jpg

 

flag-goroda-brest.jpg

 

В середине XVI в. Брест представлял собой крупнейший торгово-ремесленный центр на территории Великого княжества Литовского. Как и другие крупные населенные пункты, город пользовался магдебургским правом и городской печатью с гербом. Наиболее ранние городские печати сохранили нам гербовое изображение натянутого лука со стрелой, направленной вверх. По крайней мере до XVIII в. у городских властей Бреста существовал еще один официальный геральдический символ. Печати XV–XVII вв. сохранили для нас изображения четырехугольной башни с высокой крышей, которая находится в междуречье рек Буга и Муховца.

 

И лук, и крепостная башня в XV–XVI вв., когда были учреждены эти геральдические символы, являлись важными атрибутами в обороне и защите города от многочисленных нападений неприятеля. Ведь, как повествуют летописи, на брестской земле с XI–XII вв. постоянно велись междоусобные войны между туровскими, киевскими, владимиро-волынскими и галицко-волынскими князьями. В XIII–XIV вв. завоевать Брест пытались польские короли, литовские князья и тевтонские рыцари. В последующие столетия город отражал нападения крымского хана и шведской армии. В середине XVII в. его последовательно занимали русские, затем польско-литовские войска. Приграничное положение города нашло точное отражение и в гербах Бреста. Символы, запечатленные в них, олицетворяют храбрость и мужество защитников родной земли.

 

Своеобразное географическое положение Бреста в символической форме отразилось и на городском гербе, учрежденном российским императором Николаем I 6 апреля 1845 г. Герб уездного города Брест-Литовска Гродненской губернии имел следующее описание: «В верхней части щита Гродненский герб, в нижней в голубом поле представлено слияние рек Буга и Муховца; на мысу, образованном соединением рек, поставлен круг серебряных щитов, посреди коих возвышается крепостной штандарт с двуглавым орлом, в знак того, что город Брест обращен в крепость».

brest_1845_geraldika-by.gif

Учитывая непреходящее значение геральдических символов для жителей Брестской области, в постановлении Брестского облисполкома 1998 г. о воссоздании исторических и создании новых гербов особо рекомендовалось использование в новых проектах символов Бреста – лука и стрел. В настоящее время целый ряд населенных пунктов Брестской области, и в первую очередь созданные до 2002 г., имеет в своих гербах изображения этого вида средневекового боевого оружия, а также оборонительных сооружений.

 

https://geraldika.by...b-goroda-brest/

Ответить

Фотография fnool fnool Сегодня, 02:11 AM

У смоленского князя был очень интересный герб

 

Второй герб в «Хронике» — щит четверочастный, в первой и четвёртой четвертях золотой прямой крест на красном, во второй и третьей четвертях в лазуревом поле белый орёл, сидящий на отрубленной задней половине жёлтого льва; надпись над вторым гербом не вполне разборчива: «der Hertzog von Wissen Rüssen»[24]. Такой же герб был напечатан как герб Смоленской земли в «Польском гербовнике» Марка Амброзиуса[de] 1570 года[5][24] (когда Смоленск находился уже в составе Русского царства). В современной литературе, не приводя первоисточника, утверждается, что кресты на этом гербе имеют белый цвет[5][17][24]. На основании последнего В. С. Драчук предполагает, что белые кресты на красном поле — это символ религиозного Ордена Святого Иоанна Иерусалимского, членом которого якобы мог стать Фёдор Смоленский во время жизни за границей[5][24].

 

Coat_of_Arms_of_Smolensk_%28Smolensk_obl

 

В последствии задняя часть льва трансформировалась в пушку.

Тут возникла путаница, которой никто из историков почему-то не заморочился.

Это не герб Смоленского князя. Это как раз герб "Герцога Белой Руси". Вот картинка из оригинала рукописи:

0_Skoda_02-2-768x458.jpeg

Надписи над гербами:

1) Герб Герцога Фёдора Смоленского в Червоной Руси (Der hertzog Fedur von Schmolentzgi in Rotten Rüßen)

220px-Fedor_of_Smolensk.svg.png

2) Герб Герцога Белой Руси (Der hertzog von Wißen Rußen)

220px-Smolensk_Fedor.svg.png

Кстати, крест золотой, а не серебряный, поэтому к Ордену св. Иоанна (Госпитальерам) не может иметь отношения.

Почему-то оба герба отнесли к одному Фёдору Юрьевичу Смоленскому.

 

Кстати, Констанцский собор, помимо избрания Папы и осуждения Яна Гуса, дал окончательный арбитраж по итогам Грюнвальда и спорам ВКЛ с Тевтонским орденом.

Ответить

Фотография kmet kmet Сегодня, 03:03 AM

Это не герб Смоленского князя. Это как раз герб "Герцога Белой Руси". Вот картинка из оригинала рукописи:

это все-таки герб смоленского князя - крестоносцы неправильно перевели титул в своих письмах, при чем понизив его значимость, так как княжеское достоинство приравнено к принцам, а это значительно выше герцогского.

 

На Руси, в частности в Смоленском княжестве, тогда видимо с геральдическими символами особо не заморачивались, но для участия в Констанцком соборе они требовались. Нарисовали видимо для того случая те щиты, что вы представили. Создал изображения какой заезжий мастак, который имел представления о геральдике. Для русского князя это наверняка было "западными понтами", но раз таков был прядок в Западной Европе - так его соблюли, и изображение стало одним из первых задокументированных гербов Руси.

 

У Федора Юрьевича западные герольды увидели эти два щита, их перерисовали и описали их в хронику собора, исказив титулатуру князя, на что тот видимо их и не поправлял, не вдаваясь в подробности перевода. Так до нас и дошло.

Ценность той хроники в том, что это упоминание Смоленского княжества, как Белой Руси; и то что крестоносцы упомянуты в ней в связи со страхами, что теперь против Ордена выступят все "языки" Руси.

Ответить

Фотография Пугач Пугач Сегодня, 03:17 AM

 

Это не герб Смоленского князя. Это как раз герб "Герцога Белой Руси". Вот картинка из оригинала рукописи:

это все-таки герб смоленского князя - крестоносцы неправильно перевели титул в своих письмах, при чем понизив его значимость, так как княжеское достоинство приравнено к принцам, а это значительно выше герцогского.

 

На Руси, в частности в Смоленском княжестве, тогда видимо с геральдическими символами особо не заморачивались, но для участия в Констанцком соборе они требовались, нарисовали видимо для того случая те щиты, что вы представили. У Федора Юрьевича западные герольды увидели эти два щита, их перерисовали и описали их в хронику собора, исказив титулатуру князя, на что тот видимо их и не поправлял, не вдаваясь в подробности перевода. Так до нас и дошло.

 

Вы считаете, что королевской семьи Руського королевства титулы и гербы не имели значения?

 

Не имели значения для элиты ВКЛ, породненной со многими аристократическими семьями Европы?

Ответить

Фотография kmet kmet Сегодня, 03:26 AM

Вы считаете, что королевской семьи Руського королевства титулы и гербы не имели значения?

Вы о какой "королевской семье" говорите?

 

Не имели значения для элиты ВКЛ, породненной со многими аристократическими семьями Европы?

Имели. Но ВКЛ тогда только-только воспринимала геральдику, и она только начинала приживаться в шляхетной среде, и можно утверждать что еще не имела даже четких правил. Гербы в ВКЛ пришли в полном объеме после заключения унии с Польшей, что было позднее.

Для большей части значимых шляхетных родов ВКЛ герб тогда заменяло изображение родового клейма, которым в роду клеймили к примеру лошадей и т.п. Кстати, часть этих изображений потом перешло на гербовые щиты.

Ответить

Фотография Пугач Пугач Сегодня, 03:31 AM

 

Вы считаете, что королевской семьи Руського королевства титулы и гербы не имели значения?

Вы о какой "королевской семье" говорите?

 

Из моего вопроса не понятно?


 

 

 

Не имели значения для элиты ВКЛ, породненной со многими аристократическими семьями Европы?

Имели. Но ВКЛ тогда только-только воспринимала геральдику, и она только начинала приживаться в шляхетной среде, и можно утверждать что еще не имела даже четких правил. 

 

На чем основано ваше умозаключение? Из чего вы исходили?


Сообщение отредактировал Пугач: Сегодня, 03:31 AM
Ответить

Фотография kmet kmet Сегодня, 03:38 AM

Из моего вопроса не понятно?

Есть сомнения, неплохо было бы их прояснить.

Если вы имеете в виду Королевство Даниила Галицкого, то эти гербы к нему не имеют никакого отношения.

 

 

На чем основано ваше умозаключение? Из чего вы исходили?

На основании общепризнанных геральдических сведений по возникновению и развитию геральдики в ВКЛ. Это если коротко.

Если вы что-то конкретно спросить хотите - так формулируйте вопрос более направленно.

Ответить

Фотография Пугач Пугач Сегодня, 03:52 AM

 

Из моего вопроса не понятно?

Есть сомнения, неплохо было бы их прояснить.

Если вы имеете в виду Королевство Даниила Галицкого, то эти гербы к нему не имеют никакого отношения.

 

"Королевства Даниила Галицкого"? Королевство Русь (лат. Regnum Russiae).

Ответить