Исторический форум: история России, всемирная история

 

Несомненно. 

 

Особенно, если описать это умело.

 

Александра Невского канонизировали, и в русской истории как полководец он равен Суворову и Кутузову. 

 

Вот я и говорю: "Не важно быть, главное - прослыть".

Александра Невского канонизировали, и в русской истории как полководец он равен Суворову и Кутузову.

Если по канонизации, то тогда  только святому Федору Ушакову, известному флотоводцу.

 

 

Несомненно. 

 

Особенно, если описать это умело.

 

Александра Невского канонизировали, и в русской истории как полководец он равен Суворову и Кутузову. 

 

Вот я и говорю: "Не важно быть, главное - прослыть".

 

Был даже орден Александра Невского, очень почетный, потому что им награждались командиры среднего уровня - от роты до дивизии.

 

Александра Невского канонизировали, и в русской истории как полководец он равен Суворову и Кутузову.

Если по канонизации, то тогда  только святому Федору Ушакову, известному флотоводцу.

 

Ушаков был канонизирован только в 2001 г., а Александра Невского вместе с Андреем Первозванным при Петре 1 почитали как покровителей России, Александра Невского как покровителя Петербурга. Соответственно первые российские ордена были св. Андрея и св.Александра Невского.

 

 

Александра Невского канонизировали, и в русской истории как полководец он равен Суворову и Кутузову.

Если по канонизации, то тогда  только святому Федору Ушакову, известному флотоводцу.

 

Ушаков был канонизирован только в 2001 г., а Александра Невского вместе с Андреем Первозванным при Петре 1 почитали как покровителей России, Александра Невского как покровителя Петербурга. Соответственно первые российские ордена были св. Андрея и св.Александра Невского.

 

Молодой Империи нужны были герои...

 

 

 

Александра Невского канонизировали, и в русской истории как полководец он равен Суворову и Кутузову.

Если по канонизации, то тогда  только святому Федору Ушакову, известному флотоводцу.

 

Ушаков был канонизирован только в 2001 г., а Александра Невского вместе с Андреем Первозванным при Петре 1 почитали как покровителей России, Александра Невского как покровителя Петербурга. Соответственно первые российские ордена были св. Андрея и св.Александра Невского.

 

 

Молодой Империи нужны были герои...

 

Сталин тоже уважал Александра Невского, образ этого князя играл важную роль в антинемецкой и антифашистской пропаганде. 

Герб и флаг города Брест

В середине XVI в. Брест представлял собой крупнейший торгово-ремесленный центр на территории Великого княжества Литовского. Как и другие крупные населенные пункты, город пользовался магдебургским правом и городской печатью с гербом. Наиболее ранние городские печати сохранили нам гербовое изображение натянутого лука со стрелой, направленной вверх. По крайней мере до XVIII в. у городских властей Бреста существовал еще один официальный геральдический символ. Печати XV–XVII вв. сохранили для нас изображения четырехугольной башни с высокой крышей, которая находится в междуречье рек Буга и Муховца.

И лук, и крепостная башня в XV–XVI вв., когда были учреждены эти геральдические символы, являлись важными атрибутами в обороне и защите города от многочисленных нападений неприятеля. Ведь, как повествуют летописи, на брестской земле с XI–XII вв. постоянно велись междоусобные войны между туровскими, киевскими, владимиро-волынскими и галицко-волынскими князьями. В XIII–XIV вв. завоевать Брест пытались польские короли, литовские князья и тевтонские рыцари. В последующие столетия город отражал нападения крымского хана и шведской армии. В середине XVII в. его последовательно занимали русские, затем польско-литовские войска. Приграничное положение города нашло точное отражение и в гербах Бреста. Символы, запечатленные в них, олицетворяют храбрость и мужество защитников родной земли.

Своеобразное географическое положение Бреста в символической форме отразилось и на городском гербе, учрежденном российским императором Николаем I 6 апреля 1845 г. Герб уездного города Брест-Литовска Гродненской губернии имел следующее описание: «В верхней части щита Гродненский герб, в нижней в голубом поле представлено слияние рек Буга и Муховца; на мысу, образованном соединением рек, поставлен круг серебряных щитов, посреди коих возвышается крепостной штандарт с двуглавым орлом, в знак того, что город Брест обращен в крепость».

Учитывая непреходящее значение геральдических символов для жителей Брестской области, в постановлении Брестского облисполкома 1998 г. о воссоздании исторических и создании новых гербов особо рекомендовалось использование в новых проектах символов Бреста – лука и стрел. В настоящее время целый ряд населенных пунктов Брестской области, и в первую очередь созданные до 2002 г., имеет в своих гербах изображения этого вида средневекового боевого оружия, а также оборонительных сооружений.

https://geraldika.by...b-goroda-brest/

У смоленского князя был очень интересный герб

 

Второй герб в «Хронике» — щит четверочастный, в первой и четвёртой четвертях золотой прямой крест на красном, во второй и третьей четвертях в лазуревом поле белый орёл, сидящий на отрубленной задней половине жёлтого льва; надпись над вторым гербом не вполне разборчива: «der Hertzog von Wissen Rüssen»^[24]. Такой же герб был напечатан как герб Смоленской земли в «Польском гербовнике» Марка Амброзиуса^[de] 1570 года^[5][24] (когда Смоленск находился уже в составе Русского царства). В современной литературе, не приводя первоисточника, утверждается, что кресты на этом гербе имеют белый цвет^[5][17][24]. На основании последнего В. С. Драчук предполагает, что белые кресты на красном поле — это символ религиозного Ордена Святого Иоанна Иерусалимского, членом которого якобы мог стать Фёдор Смоленский во время жизни за границей^[5][24].

 

 

В последствии задняя часть льва трансформировалась в пушку.

Тут возникла путаница, которой никто из историков почему-то не заморочился.

Это не герб Смоленского князя. Это как раз герб "Герцога Белой Руси". Вот картинка из оригинала рукописи:

Надписи над гербами:

1) Герб Герцога Фёдора Смоленского в Червоной Руси (Der hertzog Fedur von Schmolentzgi in Rotten Rüßen)

2) Герб Герцога Белой Руси (Der hertzog von Wißen Rußen)

Кстати, крест золотой, а не серебряный, поэтому к Ордену св. Иоанна (Госпитальерам) не может иметь отношения.

Почему-то оба герба отнесли к одному Фёдору Юрьевичу Смоленскому.

Кстати, Констанцский собор, помимо избрания Папы и осуждения Яна Гуса, дал окончательный арбитраж по итогам Грюнвальда и спорам ВКЛ с Тевтонским орденом.

Это не герб Смоленского князя. Это как раз герб "Герцога Белой Руси". Вот картинка из оригинала рукописи:

это все-таки герб смоленского князя - крестоносцы неправильно перевели титул в своих письмах, при чем понизив его значимость, так как княжеское достоинство приравнено к принцам, а это значительно выше герцогского.

На Руси, в частности в Смоленском княжестве, тогда видимо с геральдическими символами особо не заморачивались, но для участия в Констанцком соборе они требовались. Нарисовали видимо для того случая те щиты, что вы представили. Создал изображения какой заезжий мастак, который имел представления о геральдике. Для русского князя это наверняка было "западными понтами", но раз таков был прядок в Западной Европе - так его соблюли, и изображение стало одним из первых задокументированных гербов Руси.

У Федора Юрьевича западные герольды увидели эти два щита, их перерисовали и описали их в хронику собора, исказив титулатуру князя, на что тот видимо их и не поправлял, не вдаваясь в подробности перевода. Так до нас и дошло.

Ценность той хроники в том, что это упоминание Смоленского княжества, как Белой Руси; и то что крестоносцы упомянуты в ней в связи со страхами, что теперь против Ордена выступят все "языки" Руси.

 

Это не герб Смоленского князя. Это как раз герб "Герцога Белой Руси". Вот картинка из оригинала рукописи:

это все-таки герб смоленского князя - крестоносцы неправильно перевели титул в своих письмах, при чем понизив его значимость, так как княжеское достоинство приравнено к принцам, а это значительно выше герцогского.

 

На Руси, в частности в Смоленском княжестве, тогда видимо с геральдическими символами особо не заморачивались, но для участия в Констанцком соборе они требовались, нарисовали видимо для того случая те щиты, что вы представили. У Федора Юрьевича западные герольды увидели эти два щита, их перерисовали и описали их в хронику собора, исказив титулатуру князя, на что тот видимо их и не поправлял, не вдаваясь в подробности перевода. Так до нас и дошло.

 

Вы считаете, что королевской семьи Руського королевства титулы и гербы не имели значения?

Не имели значения для элиты ВКЛ, породненной со многими аристократическими семьями Европы?

Вы считаете, что королевской семьи Руського королевства титулы и гербы не имели значения?

Вы о какой "королевской семье" говорите?

Не имели значения для элиты ВКЛ, породненной со многими аристократическими семьями Европы?

Имели. Но ВКЛ тогда только-только воспринимала геральдику, и она только начинала приживаться в шляхетной среде, и можно утверждать что еще не имела даже четких правил. Гербы в ВКЛ пришли в полном объеме после заключения унии с Польшей, что было позднее.

Для большей части значимых шляхетных родов ВКЛ герб тогда заменяло изображение родового клейма, которым в роду клеймили к примеру лошадей и т.п. Кстати, часть этих изображений потом перешло на гербовые щиты.

 

Вы считаете, что королевской семьи Руського королевства титулы и гербы не имели значения?

Вы о какой "королевской семье" говорите?

 

Из моего вопроса не понятно?

 

 

 

Не имели значения для элиты ВКЛ, породненной со многими аристократическими семьями Европы?

Имели. Но ВКЛ тогда только-только воспринимала геральдику, и она только начинала приживаться в шляхетной среде, и можно утверждать что еще не имела даже четких правил. 

 

На чем основано ваше умозаключение? Из чего вы исходили?

Из моего вопроса не понятно?

Есть сомнения, неплохо было бы их прояснить.

Если вы имеете в виду Королевство Даниила Галицкого, то эти гербы к нему не имеют никакого отношения.

На чем основано ваше умозаключение? Из чего вы исходили?

На основании общепризнанных геральдических сведений по возникновению и развитию геральдики в ВКЛ. Это если коротко.

Если вы что-то конкретно спросить хотите - так формулируйте вопрос более направленно.

 

Из моего вопроса не понятно?

Есть сомнения, неплохо было бы их прояснить.

Если вы имеете в виду Королевство Даниила Галицкого, то эти гербы к нему не имеют никакого отношения.

 

"Королевства Даниила Галицкого"? Королевство Русь (лат. Regnum Russiae).