←  Украина

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Мазепа в свете современных ему немецких ис...

Фотография Armat Armat 03.08 2020

Теодор Мацкив ( 1918-2011) В Университете И. Гете (Франкфурт) изучал историю и славистику.Воевал в 1939 году  в составе польского войска  В 1950 защитил диссертацию «Украинское казачество в свете немецких источников в первой половине XVII ст.» и получил степень доктора философии. Я обнаружил разночтения в биографии Теодора Мацкива, написанные  на украинском, русском и немецком языке в Википедии. Если на украинском и русском языках сообщается, что Мацкив воевал в рядаж войска Польского, то на немецком пишется: в звании краноармейца попал в немецкий плен. Я думаю, что истина лежит посередине. И с большой вероятностью можно допустить, что он попал в немецкий плен в форме польского солдата. Теодор Мацкив считается на западе одним из ведущих историков, изучающих эпоху Богдана Хмельницкого и Ивана Мазепы.

Теодор Мацкив автор более 100 работ. Главное его внимание направлено на исследование вопросов истории Гетманщины середины XVII — начала XVIII века. В частности, крупные монографии, посвященные изучению документов относительно эпохи и личности гетмана Ивана Мазепы, в частности:
 

монография «Мазепа в свете современных ему немецких источников»
 

книга «Князь Мазепа: Гетман Украины в современных ему английских изданиях» (на    английском языке)
 

монография «Английские сведения о Мазепе, 1687-1709 г.»
 монография с обзором немецких, австрийских, швейцарских, французских,

 

английских и шведских источников — «Гетман Иван Мазепа в западноевропейских источниках 1687-1709»

 

Сегодя я приступил к чтению и подстрочному переводу текста докторской диссертации Теодора Мацкива. Отвлекаясь на паузу, скачал его ещё одну монографию "Гетьман Іван Мазепа в західньоевропейських джерелах 1687-1709". Но всё же решил продолжать перевод его докторской дисертации. Если текст этой темы не будет соответствовать моим ожиданиям, перейду на анализ следующей монографии Мацкива. Я надеюсь, что читателям моих тем стало ясно, что я в поиске новых исторических источников, которые неизвестны или малодоступны российскому любителю истории.
 

Начало

 

Исторический Мазепа принципиально отличается от Мазепы описанного в литературе. Гетман Мазепа был главой украинского автономного государства под русским протекторатом. Протекторат как форма государства не был чем-то необычным в то время; Голландия находилась под Испанией (1559 - 1648), Пруссия под Польшей (1525 - 1660), Ливония и Эстония под Швецией (1648 - 1721). Хотя Украина и находилась под русским протекторатом, она все же имела все признаки государственности: народ, собственное войско, своё законодательство, культуру и даже дипломатические отношения с соседними государствами (кроме Польши и Турции). Так что, создатель этого Гетманского Государства, Богдан Хмельницкий, де-факто, был независимым правителем. Данная работа не может дать всестороннее представление о личности Ивана Mазепы, о его отношении к царю и его политическом развороте к Карлу XII. Скорее всего, я предпринял попытку в контексте истории похода Карла XII против Петра Великого, дать представление о том, что немцы, жившие в то время имея близкое соприкосновение с Северной войной, знали о личности Ивана Мазепы в свете современных им письменных источников. Немцы внимательно отслеживали крупные политические события, такие как война " Священного анти-турецкого альянса" (Папская область, Венеция, Австрия, Польша и Россия) под руководством императора Леопольда I. против Оттоманской Порты. Поэтому приход к власти Петра I в России, инаугурация Карла XII.в Швеции, избрание саксонского курфюрста Августа Сильного королем Польши и Северная война, давали богатый материал для публикаций в журналах, книгах или мемуарах. Избрание Августа польским королём вызвало в Германии интерес к восточноевропейским проблемам. Большую популярность в Германии получила книга, английского врача, Коннора (1660 - 1698) "История Польши", которая была переведена на немецкий язык в 1700 году.Если Европа, по понятным причинам с интересом наблюдает за ходом Северной войны и отслеживает её развитие, то в Германии наступает еще один новый момент интереса — борьба за польскую корону.Потому что, с одной стороны, в то время как Карл XII готовит поражение Августу Сильному и помогает Станиславу Лещинскому  взойти на польский трон, с другой стороны, Пётр Великий вынужден помогать своему немецкому союзнику, посылая ему на помощь казаков Мазепы. Коннор пишет в своей "Истории Польши" о набиравшем свою силу Московского царства: что эта страна была тогда, так сказать, новым игроком на доске истории и образования. В результате Северной войны Московское царство впервые появилось на арене европейской истории с присущей ему силе. Московское царство привлекает к себе всех: от ученого до купца и от ремесленника до авантюриста. И во главе этого государства стоял человек, которого тогдашняя Европа не имела такого второго среди обладателей своих престолов. Смесь гения и зверя, архаичный, но стремящийся к обучению, колоссальный в своих пороках и в своих добродетелях, с хорошим юмором, человек для народа, который работал и опьянел, как обыкновенный моряк, и в чьем произволе служанка превращалась в царицу, а денщик в министра. Все шли к Петру на службу и политический разворот Мазепы от Петра к Карлу XII требует особого подхода и анализа. Это трагическое событие описано в многочисленных публикациях того времени.В этой работе использовались следующие источники: папка документов в австрийском государственном архиве (Вена), в которой находится обращение Мазепы на немецком языке  (без даты) к императору Иосифу I о предоставлении ему княжеского титула; письмо от 8. июня 1707 года автрийскому министру иностранных дел Австрии  от немецкого дипломата, состоявшего на российской службе, будучи личным советником Петра, барона Генриха фон Гюйссена ,в котором упоминается об откупных Мазепы за предоставление княжеского титула, а также его дневниковые записи.

 

Вынужденное отступление от темы. Теодор Мацкив пишет, что эти дневниковые записи попали в руки его друга, датского учёного Peter van Haven после его внезапной смерти в 1742 году. Peter van Haven издал в Дании в 1747 году двухтомник дневников барона Генриха фон Гюйссена. Но во всех официальных немецких источниках чётко и твёрдо стоит дата смерти барона Генриха фон Гюйссена, 6 сентября 1739 года по дороге в Копенгаген.

 

продолжение следует
 


Сообщение отредактировал Armat: 03.08.2020 - 02:49 AM
Ответить

Фотография Armat Armat 03.08 2020

продолжение

 

Теодор Мацкив продолжает перечислять архивные источники, которые он использовал в своём исследовании.

 

Мемуары секретаря австрийского Посланника в Москве (1698 - 1699), Иоганна Георга Корба: "Diarium Itineris в Moscoviam", Вена (1700 или1714); отчеты Отто Плейера, австрийского дипломата в Москве (1692 - 1718); донесения Георга Иоганна фон Кайзерлинга, прусского посланника в Москве (1702 - 1711); Отчеты, а также дневник прусского представителя в шведской Штаб-квартире подполковника Давида Натана фон Зильтманна, о смерти казацкого предводителя Ивана Мазепы, хранящихся в шведском Государственном архиве. В папке составленной советником Карла XII, Густавом Золданом , хранится письмо Петра к Мазепе, в котором приказано передать правобережную Украину Польше. ( я опускаю длинный перечень архивных источников, кроме одного, мемуары Johann Wendel Bardili). Бардили родился в Ройтлингене, учился в Тюбингене и стал там 1699 магистром. Он сопровождал принца Максимилиана Эмануэля в качестве проводника в путешествии.По возвращении Бардили преподавал историю в Штутгартской гимназии и скончался 29. Августа 1740 года. В своих мемуарах Бардили без всяких прикрас рассказывает о ходе военных действий и дает описание Мазепы, казаков, Украины, битвы при Полтаве, а также бегства Карла XII и Мазепы в Бендеры.Также я использовал книгу Фридриха Кристиана Вебера "Изменившаяся Россия", Франкфурт и Лейпциг 1721 г. Ганновер 1739 г. в которой я нашёл интересные сведения на интересующую меня тему. Вебер прибыл в Россию в 1714 году в качестве ганноверского бизнесмена от имени короля Англии Георга. А точнее, в Санкт-Петербург и провел там шесть лет. Будучи юристом, он уделял больше внимание внутренним реформам Петра Великого, чем политическим событиям. И хотя книга была издана анонимно, она сразу же была переведена на английский и французский языки и получила высокую оценку его современниками. Интересные и объективные замечания о Мазепе и политическом положении на Украине после Полтавской битвы, сделал Филипп Иоганна фон Штраленберг (16771747) в своем труде: "Северная и восточная части Европы и Азии", Стокгольм, 1730. Он служил подполковником в шведской армии. Во время полтавкой битвы он попал в русский плен, в котором пробыл 13 лет.

Газетное дело в Германии датируется 15 веком. Но только к концу 17 века немецкие газеты стали более или менее похожи на современные. В 17 веке газетное дело быстро стало распространяться по всей Германии, включая не только крупные города, но и провинциальные. Газеты и журналы распространялись на так называемых почтовых дорогах. Между газетами и журналами этого времени ещё не было такой разницы, которое существует в наше время. Разница заключалась лишь в периодичности выхода в свет.
(От автора. Я не понимаю, почему автор этой книги несколько страниц тратит на подробное описание внешнего вида и содержания немецких газет и журналов конца 17 и начала 18 веков).
 В основном было три пути, по которым  новости об Украине поступали в Германию: через османскую империю в Италию, далее на Вену. Иногда информация поступала через Львов и далее через Польшу. Третий путь передачи информации начинался в Москве или Петербурге. Почта накапливалась в Риге или Вильно, а далее отсылалась через Кенигсберг в Германию. И безусловно, царские курьеры, которые везли особой важности корреспонденцию прямо в Германию.Уже в 1516 году существовало почтовое сообщение Вена-Нюрнберг Брюссель. В Германии тогда уже функционировали 20 почтовых станций. Скорость доставки корреспонденции впечатляет даже сейчас. Из Франкфурта на Гамбург почта шла 5 дней.

 

продолжение следует


 


Сообщение отредактировал Armat: 03.08.2020 - 13:32 PM
Ответить

Фотография Armat Armat 04.08 2020

Любителям черпать исторические знания из Википедии. Мацкив ссылается на известного немецкого историка Александра Густавовича Брикнера, автора скандального двухтомного труда " История Петра Великого" (СПб., 1882). На русском википедическом  языке мы читаем: Александр Густавович Брикнер (24 июля (5 августа) 1834, Санкт-Петербург — 3 (15) ноября 1896, Йена) — российский историк немецкого происхождения, профессор кафедры истории Дерптского университета; отец географа и метеоролога Эдуарда Брикнера. Брикнер действительно родился в Санкт-Петербурге в семье купца немецко-балтийского происхождения. И это всё, что есть русского в биографии этого балтийского немца,  его научный интерес к петровской эпохе России и его преподавание в Новороссийском университете аж цельных 4 года.

 

Ответить

Фотография Armat Armat 04.08 2020

продолжение

 

При рассмотрении немецких источников первой половины 18 века, мы обнаруживаем, что имя Мазепы упоминается в прямой связи с событиями Северной войны. Личность гетмана Ивана Мазепы, несомненно, самая значительная в украинской истории. Рядом с Богданом Хмельницким, он самый интересный и прославленный гетман. Известный немецкий историк А. Брюкнер называет его политику "шедевром" и его попытку освободить Украину от стоявшей тогда на низком культурном уровне московитской империи, как героический акт. Связь Мазепы со шведским королем и роковое поражение под Полтавой, которое стало судьбоносной и решающей не только для Украины, но для восточной и северной Европы. Все эти события привлекли внимание Европы к личности гетмана, а также и к Украине, ставшие причиной многочисленных статей в газетах и в публикациях многих мемуаров.Но имя Мазепы впервые было упомянуто в Германии ещё в 1687 г. Речь идёт о походе Голицына против Крыма, в ходе которого гетман Самойлович был обвинён в предательстве, и его место занял Мазепа.  Однако события на турецком фронте отвлекают внимание и интерес к новому гетману Украины, хотя он сыграл важную роль в этих боях. И немецкие газеты вновь обращают внимание на события второго похода в Крым в 1689 году. С этого момента немецкие газеты и журналы с интересом начинают отслеживать политическую деятельность Мазепы на Украине . Комендант Белой Церкви, немецкий полковник Раппе, которого в 1680 году заменил также немецкий полковник Гребен, периодически передавали информацию берлинской и лейпцигской газетам. На украинской службе находилось несколько немцев в чине старшин. Так в Батурине в чине артиллерийского есаула служил немецкий инженер из Саксонии, Фридрих фон Кёнигсек. Но в основном информация поступала от иностранцев, которые находились в Москве и в Петербурге. Но не обходилось и без курьёзов. Когда имя Мазепы ещё не было широко известно, в  журнале Театрум Европеум  имя нового гетмана звучало как "Манзей", а в газете "Бильдерзаль"-Мареппа. Однако с развитием событий на Украине имя нового гетмана стали произносить и писать правильно. В первую очередь после первого удачного похода в Крым. Европа с особым интересом воспринимала военные действия против всесильных турков. В 1688 году немецкие корреспонденты писали о неустойчивом политическом положении Мазепы.Во время русско-турецкой войны в 1695 году в Германию поступают очень короткие сообщения о деятельности Мазепы. Но взятие гетманскими казаками 18 сентября 1696 г. несколько турецких крепостей в 17 милях от Перекопа, в том числе и крепость Мустрин-Кермен уже подробно  сообщалось в Газетте де Франс. Повсей видимости перепечатанный отчёт австрийского посла в Москве об этих событиях. С началом Северной войны имя Мазепы стало достаточно известным в Европе. Подчиняясь приказу Петра, Мазепа отправляет три полка: Полтавский, Черниговский и чуть позже, Нежинский на Нарву под командованием полковника Обидовского. Со шведами также сражались сердюкские полки под командованием полковника Лизогуба. В 1700 году гетман выставил в распоряжение Петра в войне со шведами в общей сложности, 40 тысяч человек.Но в январе 1701 года неожиданно умирает Обидовский и Мазепа отзывает украинское войско в Украину.Но отдыхать пришлось не долго. Пётр приказывает Мазепе отправить войско казаков  в 15 тысяч человек на помощь королю Августу II. Все эти события дают повод лейпцигскому журналу " ди Европеише Фама" напечатать биографию Мазепы. Правда чуть ранее, немецкий "Гисторише Ремаркс" издавало несколько биографических очерков о Мазепе. Барон Гюйссен в 1705 году становится официальным информаторов немецких газет и журналов о деятельности Мазепы. Благодаря его посредничеству, Мазепа получил княжеский титул "Святой Римской Империи" из рук Иосифа I. Барон Гюссейн 3 апреля 1703 года становится воспитателем сына Петра, Алексея. В это время он сотрудничает с крупными газетами того времени: "Гисторише Ремаркс", нюрнбергской "Бильдерзаль", авгсбурским журналом "Монатлихтер" и с лейпцигским журналом "Европееше Фама". Следует отметить, что "Европееше Фама" печатала москвофильские статьи. В 1704 году на титульном листе "Европееше Фама" был напечатан гравюрный портрет гетмана Мазепы. Вот как описывают Мазепу очевидцы в журнале "Европееше Фама" : невысокого роста, худощавый, стройный, прекрасно владеет латынью, усы на польский лад, взгляд строгий и очень выразительные жесты.Особенно много писали о Мазепе, когда он возглавил своё 40 тысячное войско в походе на Польшу. А гамбургский еженедельник писал даже о 60 тысячной армии. "Бильдерзаль" с сожалением писал в 1707 году о вынужденной сдаче Мазепой его любимой Белой Церкви по приказу Петра.С момента перехода Мазепы на сторону Карл XII в 1708 году, тон немецкой прессы резко изменился. О нём стали писать как о предателе. Одна из первых газет, которая сообщила об этой сенсационной новости была лейпцигская газета "Пост унд Орд. цайтунг". Следует отметить, что после Полтавской битвы многие изображения Мазепы были уничтожены.

продолжение следует

 

Ответить

Фотография Яго Яго 04.08 2020

С момента перехода Мазепы на сторону Карл XII в 1708 году, тон немецкой прессы резко изменился. О нём стали писать как о предателе.

А немцам то, что с того? Хотя что это я? Ведь они же с русскими почти союзники.

Ответить

Фотография Стефан Стефан 04.08 2020

С момента перехода Мазепы на сторону Карл XII в 1708 году, тон немецкой прессы резко изменился. О нём стали писать как о предателе.

И. Мазепа действительно был предателем, потому что нарушил присягу на верность Петру I.
http://istorya.ru/fo...=22#entry505705

Ответить

Фотография Armat Armat 04.08 2020

 

С момента перехода Мазепы на сторону Карл XII в 1708 году, тон немецкой прессы резко изменился. О нём стали писать как о предателе.

А немцам то, что с того? Хотя что это я? Ведь они же с русскими почти союзники.

 

Так Петр же немца посадил на польский трон.
 


 

С момента перехода Мазепы на сторону Карл XII в 1708 году, тон немецкой прессы резко изменился. О нём стали писать как о предателе.

И. Мазепа действительно был предателем, потому что нарушил присягу на верность Петру I.
http://istorya.ru/fo...=22#entry505705

 

Теперь о предательстве. Пётр торговал Украиной, как последний подлец. Не зря народ русский называл его антихристом. Вот такие петры сейчас сидят в кремле. Северная война залита украинской кровью, а Петр отдаёт приказ отдать немецкой Польше правобережную Украину. Сейчас из Лукашенко делают белорусского Мазепу. Смешно. А будет платить за всё - русский человек.


Сообщение отредактировал Armat: 04.08.2020 - 16:43 PM
Ответить

Фотография Стефан Стефан 04.08 2020

Теперь о предательстве. Пётр торговал Украиной, как последний подлец.

Вы пытаетесь перевернуть факты с ног на голову. Пётр I будто бы "торговал" своей землёй, но продался врагам почему-то именно И. Мазепа.

 

Не зря народ русский называл его антихристом.

Русские старообрядцы – это лишь небольшая этноконфессиональная группа в составе русского народа, имеющая свою специфику.

 

Северная война залита украинской кровью, а Петр отдаёт приказ отдать немецкой Польше правобережную Украину.

Во-первых, у вас почему-то "залита кровью" Северная война, но это некорректное выражение мысли. Во-вторых, Август II Сильный, который являлся саксонским курфюрстом с 1694 г., а также польским королём и великим князем литовским в 16971706 гг. и с 1709 г., отнюдь не подчинил Речь Посполитую Саксонии. Это была личная уния нескольких государств, имевших общего монарха и сохранявших свою самостоятельность. В-третьих, Пётру I было невыгоден мятеж против союзника России Августа Сильного, который вспыхнул в тылу у последнего, поэтому царь несколько лет пытался прекратить народное восстание, увещевая С. Палия (с которым при помощи обмана расправился И. Мазепа). К тому же, с юридической точки зрения Правобережная Украина, несмотря на восстание, оставалась частью Польши, а её население польскими подданными. Иными словами, петровская Россия не претендовала на территорию Правобережья.

 

Выходит, что вы никак не можете разобраться с ситуацией вокруг И. Мазепы, несмотря справедливую оценку его личности немецкой прессой времён Северной войны.

Ответить

Фотография Armat Armat 05.08 2020

Окончание

 

Некоторые подробности  деятельности Мазепы безусловно следует искать в официальных донесениях западных послов в России. Таким послом был прусский дипломат, Георгий фон Кайзерлинг. Он занимал свой пост посла в Москве с 1701 по 1711гг. Можно сказать, что прусский посол был на "дружеской ноге" с Петром. Его осведомителями были немецкие генералы служившие у Петра: Бавер, Беллинг, Гольц и Ренцель. Большое внимание Кайзерлинг уделял деятельности Мазепы, который оказался в центре событий Северной войны.В одном из своих донесений он делает приписку шифром: население любит Мазепу и у него много приверженцев среди тех, кто испытал на себе все несправедливости царя, который жестоко  нарушает их вольности. В отчёте за 28 ноября 1708 года Кайзерлинг пишет: чтобы предупредить неповиновение, царь стал душить недовольство в самом зародыше. Поэтому он приказал Меньшикову разрушить Батурин и не щадить ни детей, ни женщин. Пётр ведёт лицемерную политику. С одной стороны, он запугивает население, а с другой, щедро раздаёт всевозможные обещания. Резня в Батурине должна как можно сильнее запугать население, чтобы произвести неизгладимое впечатление на тех, кто поддерживает Мазепу. Кайзерлинг делает дописку в своём сообщении: Я как раз получил сообщение, что Мазепа официально перешёл на сторону шведов. 5 декабря 1708 года в своём коротком сообщении посол пишет: как мне сообщили, Карл не доволен Мазепой и арестовал его. В докладной  записке от 8 декабря 1708 года, Кайзейрлинг сомневается в заключении перемирия между Петром и Карлом при посредничестве прусского короля.
От автора темы. Нормальный и мыслящий человек должен спросить себя, а что такое предательство? Мазепа не переходил на сторону Карл XII , а вёл с ним переговоры, чтобы создать вольное казацкое государство, как он его понимал. И к этому его принудила лицемерная политика Петра, который раздавал украинские земли в своей европейской политической торговле. Карл XII мнил себя северным Александром Македонским,  гонимый параноидальной идеей дойти до Индии Он, как все параноики на вершине власти, нарушал все каноны военной науки и здравого смысла. И как всегда, Россию спас её главный генералиссимус - мороз. А что Мазепа? Ответ прост: обида - плохой советчик и помощник. Государство на обиде не построишь. А  население Украины ещё не превратилось в народ. Да и сейчас, в современной Украине нет никакого украинского народа. Украинцы есть, а украинского народа нет, который должен стать неделимым ядром национальной государственности. Те кто, легкомысленно судит Мазепу, пытается стать судьёй истории. А это уже смешно.

 








 

Ответить

Фотография Яго Яго 05.08 2020

А что Мазепа? Ответ прост: обида - плохой советчик и помощник. Государство на обиде не построишь. А население Украины ещё не превратилось в народ. Да и сейчас, в современной Украине нет никакого украинского народа. Украинцы есть, а украинского народа нет, который должен стать неделимым ядром национальной государственности. Те кто, легкомысленно судит Мазепу, пытается стать судьёй истории. А это уже смешно.

Так как возможность плюсануть на сегодня у меня исчерпана, выражаю согласие с вашей позицией в словесной форме.

НМВ Мазепа является национальным героем для украинцев, но не суржиков. Какими бы методами он не действовал, он в конечном итоге действовал в интересах малороссов, украинского казачества и правобережной Украины - он пытался создать под личной властью независимое украинское государство. То есть именно то, к чему ранее и в последствии стремилась почти вся украинская элита.

Для русских, для России, для немцев, служивших в России и богатевших в ней, Мазепа, конечно, всегда будет считаться предателем. Для них Украина лишь лакомый кусок, и ничего более.

Ответить

Фотография Armat Armat 05.08 2020

А я использовал свою очень ограниченную возможность и поставил +.  Нельзя историю превращать в политику. Это самый пагубный путь ведущий к новым и бессмысленным конфликтам. Но историческую память надо содержать в духовной  чистоте, как могилы предков. Благодарю за понимание и поддержку, Яго.


Сообщение отредактировал Armat: 05.08.2020 - 12:50 PM
Ответить

Фотография Яго Яго 05.08 2020

могилы предков.

Могилы моих предков находятся в другой стороне.

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 05.08 2020

Для русских, для России, для немцев, служивших в России и богатевших в ней, Мазепа, конечно, всегда будет считаться предателем.

Он и был по факту предателем (то есть клялся в верности, а потом без предупреждения перебежал к врагу). Также как Бандера был пособником нацистов - как минимум до первых дней ВОВ (а больше в принципе и не надо, хотя то, что его не казнили и он благополучно дожил не только до конца войны - наталкивает на некоторые подозрения в отношении его разлада с гитлеровцами). А ОУН-УПА - так вообще несколько лет. Пока колесо не перевернулось, и не стало ясно, что немцы проигрывают.

Ответить

Фотография Стефан Стефан 05.08 2020

В одном из своих донесений он делает приписку шифром: население любит Мазепу и у него много приверженцев среди тех, кто испытал на себе все несправедливости царя, который жестоко нарушает их вольности.

Обычные жители Малороссии (рядовые казаки и крестьяне) относились к И. Мазепе с большой враждебностью. В народной памяти он остался подлым предателем ("Мазепо гетьмане, ізрадливий пане…").

http://istorya.ru/fo...=18#entry478181

 

В Жуках 18 июня 1709 г. один из местных казаков вбежал в хату, где жил Мазепа, собираясь его пленить и увести, но был схвачен шведской охраной.

 

В отчёте за 28 ноября 1708 года Кайзерлинг пишет: чтобы предупредить неповиновение, царь стал душить недовольство в самом зародыше. Поэтому он приказал Меньшикову разрушить Батурин и не щадить ни детей, ни женщин. Пётр ведёт лицемерную политику. С одной стороны, он запугивает население, а с другой, щедро раздаёт всевозможные обещания. Резня в Батурине должна как можно сильнее запугать население, чтобы произвести неизгладимое впечатление на тех, кто поддерживает Мазепу.

Пётр I (равно как и А. Меншиков) не отдавал приказ разрушить Батурин и не щадить ни детей, ни женщин. Таким образом себя вели в Малороссии шведы, к которым примкнул предатель И. Мазепа.
 

Есть доводы, что резиденция Мазепы была взята при поддержке патриотов-батуринцев, для которых немыслима была измена присяге царю. Сотник наказного прилуцкого полковника И.Я. Носа, Соломаха, сообщил Меншикову, что на том участке стены, где находились казаки Прилуцкого полка, не будет сопротивления. Нельзя исключить, что прилуцкие казаки помогали атакующим расправляться с сердюками. Батуринцы же, вполне вероятно, открыли и береговые ворота. Разногласия и свары среди казаков и сердюков при нежелании биться с русскими скорее всего привели к тому, что более тысячи сердюков и казаков, увидев драгун и солдат в центре фортеции, бросились бежать в разные стороны вместе с Чечелем, который, не получив ни одной раны, ускакал на коне из Батурина10.

 

Благодаря плану князя фортеция была взята молниеносно за два часа. Того героизма, который показали украинцы в Веприке и Полтаве вместе с русскими солдатами при отражении шведов, не было. «Батуринские атаманы», сотники и «знатные из старши́н» предпочитали сразу сдаваться «живьём». Драгуны прорвались через стены через 2 часа, следовательно, разгром в Батурине начался после 8 утра.

 

Пролитая кровь почти всегда провоцирует ярость и свирепость. Разбегавшиеся и охваченные страхом сердюки не в состоянии были «бить шамад» (барабанный сигнал сдачи). Драгуны ещё долго не могли уняться. Впрочем, поголовной резни не было. Через некоторое время Меншиков через трубачей дал команду прекратить расправу, и часть жителей нашла защиту у князя. Однако люди, забившиеся в хаты, погреба и подвалы, не смели показаться на улицах, и большинство погибло уже после штурма, в ночь со 2 на 3 ноября, от огня и дыма. Достаточное количество людей всё же было забрано и живыми отправлены в Россию11. Промокнув, {43} скорее всего при переправе через Сейм, Чечель забрался для обогрева в хату к родственнику, заснул на печке, был выдан казаками с. Поповки и колесован в Глухове. Много сердюков, казаков и жителей бежали скорее всего в противоположную от штурмуемой стены с обрыва к Сейму через неокрепший лёд, где часть людей потонула, часть перебралась на другую сторону.

 

Легкость взятия объясняется колебаниями гарнизона, часть которого, вопреки измене Мазепы, была на стороне Петра I. «О втором часу пополуночи» в ночь со 2 на 3 ноября из предместья Батурина князь набросал спешную записку на половину страницы. В ней сообщалось, что в 6 часов утра был начат с двух сторон штурм фортеции.

 

Сопротивления почти не было, урон был небольшой, и «по двучасном огню» крепость пала. За день и часть ночи 2 числа были взяты 40 пушек, инсигнии Мазепы и «зело много изменничего богатства»12, в том числе свинец, порох, хлеб, спиртное и 2 000 лошадей из конюшен вне фортеции. В 2 часа ночи 3 ноября Меншиков сам поехал внутрь фортеции. Таким образом, спешно поджигать военные и продовольственные склады («великой магазеин») стали после этого времени.

 

В декабре 1709 г., во время триумфа, посвящённого победам при д. Лесной и под Полтавой, Меншиков отметил свою победу «торжественными воротами», где изображалось уничтожение города и его вождя Меттия Фуфетия (VI в. до н. э.), который изменил Риму13.

 

Большинство авторов начала XVIII в., писавших о ликвидации «гнезда измены», называет цифру в 5–6 тысяч погибших в Батурине14. Украинский историк С.О. Павленко оценивает численность погубленных в Батурине в 11–14 тысяч человек: 5–6,5 тыс. чел. казаков и сердюков, 6–6,5 тысяч мирных жителей, а также около 1 000 жителей окрестных сел15.

 

Но «поголовного истребления» батуринцев не произошло. Известна опись Батурина 1726 г., по которой там насчитывалось уже 647 дворов батуринцев (3–4 тыс. чел.), то есть многие казаки и жители избежали гибели16. Цифра в 11–14 тысяч погибших {44} тенденциозно преувеличена в два-три раза. Все расчёты по численности и приросту населения в данной местности при отсутствии точных данных можно считать сугубо приблизительными и требующими обстоятельной проверки.

 

Меншиков торопился как можно быстрее уйти от Батурина, поэтому «в страшной спешке» подрывались тяжелые орудия, составлялись обозы, вывозились 40 пушек, грузились боеприпасы, провиант, казна и архив Мазепы. Вслед за тем поджигали стены, постройки, хутора и мельницы. Пытками пленных, привязыванием к доскам трупов сердюков, перетаскиванием их на несколько сотен метров к Сейму и спуском на воду для устрашения, изготовлением плотов для казненных, как пишут украинские публицисты, никто не занимался. Не было времени и на вытёсывание колов, поднимание тел на колеса, на сколачивание, вкапывание в землю крестов и распятие по одиночке казаков. Всё это фантазии националистов.

 

Замышлять истребление «полностью или частично» украинский народ по национальным и этническим признакам ни Меншиков и никто другой из русского командования не думал. Перейди к шведам любой русский город, например восставшая Астрахань или Черкасск, его ждала бы та же расправа. Царь приказывал «ласково» обходиться с теми, кто не пристал к «ворам»17, но бунтовщиков карать беспощадно. Неверно опрокидывать в прошлое мораль XXI века с её декларациями о правах личности, о толерантности и человеческой жизни как высшей ценности. В то время жизнь ценилась дешевле и в помине не было ни терпимости, ни политкорректности.

 

Патологической кровожадности у князя не было, но расправа с предателями всегда бывает круче. Локальная измена Мазепы, как и восстание булавинцев, согласно военной психологии XVIII в. подлежали нещадной каре.

 

В трагедии Батурина вина лежит и на Мазепе. Об этом хорошо написал три века назад украинец Феофан Прокопович: «…[никто] не радуется крови братней, елико неповинне пролияся, но да вопиёт она на виновника своего, Каина, да обратится болезнь твоя {45} на главу твою, безсовестный предателю!.. Ты, ты, Иудо злочестивый, в первоначальном малороссийском граде не [ино]странным, но домашним нашим устроил… место погребения»18.

 

В свете безоговорочной поддержки украинцами Русской армии, может быть, выгоднее было бы сохранить Батурин как опорную и сковывавшую шведов базу, не сжигать склады, постройки и стены фортеции и не подрывать тяжёлые пушки. Батуринцы вместе с русскими также стойко оборонялись бы против шведов, как украинцы в Полтаве, Веприке, Стародубе, Новгороде-Северском. Петр I разрешал подправить стены, укрепить крепость и добавить к стрельцам в гарнизон драгун, пока не подойдет пехота, но если Батурин «не крепок», то царь советовал артиллерию вывезти в Глухов, а строение сжечь, иначе шведы тоже легко возьмут город. О ликвидации или выводе пленного гарнизона и местных жителей ничего не говорилось19. Меншиков, сочтя укрепления Батурина ненадёжными, исполнил последнее указание царя.

 

Мазепинцы, возглавляемые Чечелем, знали, на что идут, запирая крепость, и их гибель является естественным следствием военных действий. Из 5–6,5 тыс. чел. гарнизона (по завышенной оценке С.О. Павленко) разбежалось и спаслось явно больше, чем 1 300–1 800 человек. Немало спаслось и мирных жителей. Пока не будут проведены более точные исследования, можно принять, что в Батурине погибло не более 5–6 тысяч человек. Массовых мужских захоронений в районе Батурина украинские археологи так и не обнаружили. {46}

 

10 Adlerfeld G. Leben Carl des Zwolften, Konig von Schweden. Frankfurt; Leipzig, 1742. T. 3. S. 155.

 

11 Павленко С.О. Загибель… С. 119.

 

12 ПБИПВ. Вып. 2. С. 919; ГСВ. С. 294. В «Истории русов» (Георгий (Кониский Г.О.), архиепископ. История русов, или Малой России. М., 1846. 261 с.) написано, что Меншиков забрал 315 пушек!

 

13 Зелов Д.Д. Официальные светские праздники как явление русской культуры конца XVII – первой половины XVIII в. История триумфов и фейерверков от Петра Великого до его дочери Елизаветы. М., 2002. С. 144–145.

 

14 Грунд Г. Доклад о России в 1705–1710 гг. // пер. с нем. яз., статья и коммент. Ю.Н. Беспятых. М.; СПб., 1992., С. 134, 170; Мацкiв Т. «Амстердамский курьер» от 16 ноября 1708 г., «Лондон Газете». С. 119.

 

15 Павленко С.О. Загибель… С. 112–120. Публицист Б.И. Сушинский голословно поднял это число до 21 тысяч погибших (Сушинський Б.I. Гетьман Мазепа: повернення до Батурина. Роман-есе. Одесса, 2001. С. 38).

 

16 Лазаревский А. Исторический очерк Батурина / оттиск из «Исторических чтений в Об-ве Нестора Летописца». Киев, 1891. Кн. 6. С. 8–10.

 

17 Петр I – В.В. Долгорукому 10 мая 1708 г. // ПБИПВ. Т. 7. М.; Л., 1946. С. 154, 161.

 

18 Прокопович Ф. Сочинения. М.; Л., 1961. С. 55–56.

 

19 ПБИПВ. М.; Л., 1948. Т. 8; вып. 1: [июль – дек. 1708 г.]. С. 270–271. {48}

 

Артамонов В.А. Захват батуринской резиденции Мазепы в 1708 г.: Жестокость князя А.Д. Меншикова или военная необходимость? // Меншиковские чтения-2015: Материалы Российской научной конференции: Берёзово (Ханты-Мансийский автономный округ – Югра), 27–28 ноября 2015 г. Вып. 10 / отв. ред. П.А. Кротов. СПб.: XVIII век, 2015. С. 43–46, 48.

 

http://www.ugramuseu...8e9061d1420.pdf

Ответить

Фотография Яго Яго 05.08 2020

потом без предупреждения перебежал к врагу

А должен был перебежать, предварительно предупредив?

 

Не кажется ли вам, что вероломство есть не только синоним предательства, но и довольно частое явление в политике? Как вам два друга, Гитлер и Сталин? Оба мечтали вонзить нож в спину. А милые большевики с их близкими друзьями левыми эсерами? А как они расправлялись с бывшими врагами, поверившими им на слово?

Думаю, что если покопаться в биографии Петра, то там можно найти признаки вероломства. Хотя далеко ходить не надо: стрельцы - прекрасный пример.

 

И Бандеру вы напрасно приплели, Да, он был непримирим и жесток. Но не более жесток, чем генерал-лейтенант Василий Блохин. который ныне с почетом покоится на кладбище в Москве.

И на сотрудничество с немцами не стоит так уж сильно напирать. Война есть война, и на ней многие шли во имя своих целей на неблаговидные поступки. Отчего вы не ставите в вину французским эсэсовцам их верность германскому рейху? Ведь это они отчаянно сражались в рейхстаге  с бойцами КА? А венгров почему не клянете? Эти доставили немало неприятных минут нашей армии. А казаки из сформированных немцами казачьих частей? Да, сколько их? Тьмы, и тьмы!

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 05.08 2020

А должен был перебежать, предварительно предупредив?   Не кажется ли вам, что вероломство есть не только синоним предательства, но и довольно частое явление в политике? Как вам два друга, Гитлер и Сталин? Оба мечтали вонзить нож в спину. А милые большевики с их близкими друзьями левыми эсерами? А как они расправлялись с бывшими врагами, поверившими им на слово?

Я писал не об этом. Я писал, что тут имело место не только вероломство, но и предательство. Если некто клянётся в верности (например приносит присягу в верности), и в критический момент момент бросает - это ничто иное как предательство. То, что Мазепа поступил именно так - клинический факт. Можно искать ему оправдания в сферее националистических идеалов - не спорю. Но по факту он предал Петра. И не только предал, но и несмотря на своё предательство он к тому же ещё и проиграл. То есть вероломство было хотя-бы частично наказано. Ну, а Мазепе за это - двойной позор. Не только предал, но ещё и поставил не на того... Или вы думаете что Карл Двенадцатый, победи он Петра, предоставил бы Украине независимость? Да нишиша. Вилами то по воде писано.

 

 

Думаю, что если покопаться в биографии Петра, то там можно найти признаки вероломства. Хотя далеко ходить не надо: стрельцы - прекрасный пример.

У Петра есть несколько тёмных моментов биографии - расправа над сестрой Софьей, над сыном и над стрельцами. Но у него гораздо больше положительных черт. Вообще - речь идёт о человеке совершенно незаурядном. Среди правителей России было только 2 незаурядных человека такого масштаба - сам Пётр да екатерина Вторая. Пётр был прямолинейнее, а Екатерина - знала все тонкости европейской политики, и умела договариваться. Как пожалуй ни один более государь России. Ни до неё, ни после.

 

 

Отчего вы не ставите в вину французским эсэсовцам их верность германскому рейху? Ведь это они отчаянно сражались в рейхстаге  с бойцами КА?

Кто вам сказал, что не ставлю? Естественно - ставлю. Но в масштабах всей Франции - это мизер. Русских коллаборантов было гораздо больше, чем французских.

 

 

А венгров почему не клянете? Эти доставили немало неприятных минут нашей армии.

Кто вам сказал, что не кляну? Венгры, болгары, и в меньшей мере итальянцы и румыны - пособничали. Пособничали также частично хорваты и словаки. Но при этом хорватское партизанское движение - пишут - было самым массовым в оккупированной Европе.

 

 

А казаки из сформированных немцами казачьих частей? Да, сколько их? Тьмы, и тьмы!

КОЛЛАБОРАНТЫ.

 

 

И Бандеру вы напрасно приплели, Да, он был непримирим и жесток. Но не более жесток, чем генерал-лейтенант Василий Блохин. который ныне с почетом покоится на кладбище в Москве. И на сотрудничество с немцами не стоит так уж сильно напирать.

СТОИТ (ударение на "о" - во избежание конфузов с пониманием). И я не оправдываю жестокости в том числе и советской стороны - например партизан. Мне абсолютно без разницы, выглядит ли шовинистический вопль фанатика как "Германия превыше всего", или "Россия превыше всего". Когда человек возводит в абсолютную самоценность некую страну и некую власть - что может быть более показательным в качестве человеконенавистнический воззрений оного? Если человек готов жечь и убивать во имя Германии или России - КАКАЯ РАЗНИЦА, как называется его идол? Ну, Россия (или там СССР). И что дальше. Разве подобное мировоззрение не предосудительно уже само по себе?

Ответить

Фотография Стефан Стефан 06.08 2020

Мазепа не переходил на сторону Карл XII , а вёл с ним переговоры, чтобы создать вольное казацкое государство, как он его понимал.

По факту, И. Мазепа вёл изменнические переговоры с Карлом XII через его ставленника Станислава Лещинского (польского короля), а затем перешёл на сторону шведов в 1708 г., изменив своему государю. При этом, опасаясь за свою жизнь, И. Мазепа трусливо поручил старшине сообщить эту новость бывшим при нём казакам.

Ответить

Фотография Яго Яго 06.08 2020

Мне абсолютно без разницы,

Так и мне тоже: у каждого народа свои герои, свои пути. Сейчас стало общим местом клясть бандеровцев и тех украинцев, которые жестко добивались самостийности. Часто добивались неправедными путями. Но давайте вспомним, каким образом и какие люди выстраивали русскую государственность, какими методами они боролись между собой за право возглавить процесс? Тут вероломство, и сотрудничество с врагами, и предательство, и вопиющая жестокость. Куда украинцам до русских!

А французы? Сколько мерзости и мерзавцев являет нам французская история?

Но мы в угоду нынешним политическим предпочтениям взъелись только на Бандеру, Мазепу, УПА и прочее. Разумно ли это? Не аукнется ли в будущем наша предвзятость? Ведь история тем и знаменита, что в ней нет постоянства: тот, кто сегодня горделиво гарцует на коне, завтра будет растоптан копытами.

Ответить

Фотография Стефан Стефан 06.08 2020

Считая, что Пётр I проиграет Сев. войну, М. в 1705–1707 вёл переговоры с польск. королём Станиславом Лещинским (в 1707 награждён польск. орденом Белого Орла) и швед. королём Карлом XII. О переговорах Петру I в февр. 1708 донёс генеральный судья В. Л. Кочубей, открыто конфликтовавший с гетманом из-за его намерения жениться на 16-летней дочери Кочубея. Однако Пётр I, расценив донос как клевету, арестовал Кочубея и выдал его М. Весной 1708 М. заключил личное тайное соглашение с Карлом XII, а также предложил Лещинскому принять Гетманщину «как наследие своё», обязался разместить шведов на Северщине, собрать 20-тысячное войско, присоединить к нему донских казаков и даже калмыков и по первому призыву выступить на стороне шведов.

 

После того как рос. армия контрударами у сёл Доброе и Раевка (близ Смоленска) заставила Карла XII отказаться от наступления на Москву и вынудила его в сент. 1708 повернуть на Украину, положение М. на Гетманщине резко осложнилось, т. к. большинство населения укр. земель было настроено против шведов, видя в них захватчиков и «еретиков». М. получил приказ Петра I заградить путь шведам у р. Десна, но, чтобы не выступать в поход, симулировал предсмертную агонию. Узнав, что в его резиденцию, г. Батурин (ныне Черкасская обл., Украина), на помощь казакам идёт светл. кн. А. Д. Меншиков с драгунскими полками, М. 24.10 (4.11).1708 бежал к шведам, уведя за собой ок. 2 тыс. казаков под предлогом, что направит их против войска Карла XII (только за Десной, получив швед. охрану, М. предложил старшинам выступить перед казаками с речами о «свободе от царя»). При этом М., не исключая возможность гибели города, когда откроются его обман и предательство, вывез б. ч. своих богатств, а также быв. казну И. М. Брюховецкого, Д. И. Многогрешного и Самойловича.

http://bigenc.ru/dom...ry/text/2155416

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 06.08 2020

Так и мне тоже: у каждого народа свои герои, свои пути. Сейчас стало общим местом клясть бандеровцев и тех украинцев, которые жестко добивались самостийности.

Это не современная мода. Это идёт ещё С ТЕХ пор. И совершенно не случайно.

 

 

Часто добивались неправедными путями. Но давайте вспомним, каким образом и какие люди выстраивали русскую государственность, какими методами они боролись между собой за право возглавить процесс? Тут вероломство, и сотрудничество с врагами, и предательство, и вопиющая жестокость. Куда украинцам до русских!

Я не сравнивал украинцев и русских. Я не националист. Я говорил о деяниях КОНКРЕТНОГО ЛИЦА, а не целых народов.

 

 

А французы? Сколько мерзости и мерзавцев являет нам французская история? Но мы в угоду нынешним политическим предпочтениям взъелись только на Бандеру, Мазепу, УПА и прочее. Разумно ли это?

Имели место некоторые преступления. И далеко не все виновные были за них наказаны. Я нахожу вполне правомерным желание найти и наказать виновных. И если уж не наказать - ибо большинство всё равно уже поумирало от возраста - то хотя-бы найти. Ну, и заодно я вижу целесообразие в том, чтобы клеймить виновных. Для чего? Чтобы они не повторили то, что делали тогда. И заметьте - я говорю не о НАРОДАХ, как вы, а о конкретных лицах, которые совершали преступления во имя надуманных ценностей тогда, и быть может готовы снова совершать преступления во имя тех же лживых ценностей. И я не говорил ни о народах, ни о государствах. БЕЗ РАЗНИЦЫ, откуда преступник, из какой страны, и какой он национальной принадлежности. Есть ЗАКОН. И он писан для всех.

 

 

Не аукнется ли в будущем наша предвзятость?

Предвзятости тут нет. Ну, а если аукнется - значит так тому и быть. Никто не знает что случится завтра наперёд. Если будет война - пусть будет так. По-крайней мере, не по нашей вине. Не мы зачинщики. А если кто-то считает себя обиженным поскольку ему не прощают преступлений - пусть лечит голову. Мало того, что он избежал тюряги или чего похлеще за свои "подвиги", так ещё и хочет чтобы его гадости весь мир нахваливал. Не. Этого не будет.

 

 

Ведь история тем и знаменита, что в ней нет постоянства: тот, кто сегодня горделиво гарцует на коне, завтра будет растоптан копытами.

Время покажет. Пока что история демонстрирует, что топчут в основном тех, кто реально преступен (не то, чтобы не доставалось и безвинным - но в основном по мозгам получают всё-же те, кто наиболее негоден как человек). И это хорошо. Сталин не получил по мозгам? Да. Это плохо. С другой стороны, зато Сталину пришлось изрядно попотеть и пошугаться за себя, во время Второй Мировой. Он думал что самый умный, но получилось так, что и ему пришлось тяжко. Не так тяжко как его народу. Но всё-же он хотя-бы почувствовал страх быть растоптанным противником. Хотя-бы что-то...

Ответить