←  Криминалистика

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Михаил Ефремов и авария

Фотография Сириус Сириус 09.09 2020

 

Это он всех разозлил своим выпендрежем, просто. В 9-ти случаях из 10-ти дают колонию-поселение

Колонию-поселение за тяжкие преступления не дают. Деяния, предусмотренные ч.4 ст.264, это тяжкие преступления. По ч.4 минимум пятерка, а в колонию-поселению отправляют на срок до 5 лет. 

До июля 2019 года по ч.4 ст.264 было от 2 до 7 лет (сейчас от 5 до 12 лет). Вот тогда при сроке до 5 лет ( в 90% случаев именно такой срок и давали) отправляли в колонию-поселению.

 

Ну да ну да... глянул ваш УК так и выходит. 
 

Меня другое удивляет, протяжные вопли его коллег и др.- он же артиииист, ему же 57 лет!! Не ломайте ему карьеру!! Видимо артистическая братья всерьёз убеждена годами беспредела, что артист чем то выше чем допустим тракторист, или учитель истории. И его жизнь и карьера чем то ценнее чем у других. Ну и давайте тогда пересмотрим приговоры всех кому 57 исполнилось. Если так и считают, то помалкивали бы чтоль в тряпочку, чтобы не злить народ.

Ещё тупой вопрос звенит - что с ним будет на зоне? Да ничего такого не будет! На то она и зона, что не курорт и не хотелось бы туда попасть, в том и смысл наказания. Элементарные человеческие потребности там удовлетворят. Может со временем и бухло своё сможет затягивать, как только спадёт пик внимания за ним.  

Ответить

Фотография ddd ddd 11.09 2020

забавная инфографика от собчак

Прикрепленный файл  Opera Снимок_2020-09-11_195556_www.youtube.com.png   784.71К   2 Количество загрузок:

Ответить

Фотография воевода воевода 11.09 2020

забавная инфографика от собчак
attachicon.gifOpera Снимок_2020-09-11_195556_www.youtube.com.png

Странные цифирки...
Те, кто получил 5 лет, они в какую графу попали - в 3-5 или в 5-8?
Что такое 8-10 , если там только 1 чел со 1 определенным сроком?
Т. е просто взяли из 1 из 37 чел группы «5-8лет» и обьявили отдельно стоящим сидящим в искусственно придуманной группе 8-10.
Ответить

Фотография Сириус Сириус 14.09 2020

 

забавная инфографика от собчак
attachicon.gifOpera Снимок_2020-09-11_195556_www.youtube.com.png

Странные цифирки...
Те, кто получил 5 лет, они в какую графу попали - в 3-5 или в 5-8?
Что такое 8-10 , если там только 1 чел со 1 определенным сроком?
Т. е просто взяли из 1 из 37 чел группы «5-8лет» и обьявили отдельно стоящим сидящим в искусственно придуманной группе 8-10.

 

Цифры с юридической т.з. бестолковые, если не сказать тупые. 1) там 2019г. тут 2020 приговор вступит в силу в конце года, вот и сравнивай за 2020г! 2) В 2020г. ответственность по ст. усилили т.е. сравнивать эти периоды тупо. 3) Просто маразм сравнивать гораздо более мягкие 1; 2; 3 части ст. 264 УК РК с 4-й частью этой статьи и валить всё в одну кучу.

Пусть сравнит после изменений и только 4 ч. вот будет интересно.

Ответить

Фотография scriptorru scriptorru 16.09 2020

8c3ca2d99ffd.jpg

Так там, вроде бы, самые чудные версии выдвигались, что мол не Ефремов был за рулем?

Ответить

Фотография Gundir Gundir 16.09 2020

Колонию-поселение за тяжкие преступления не дают. Деяния, предусмотренные ч.4 ст.264, это тяжкие преступления. По ч.4 минимум пятерка, а в колонию-поселению отправляют на срок до 5 лет. До июля 2019 года по ч.4 ст.264 было от 2 до 7 лет (сейчас от 5 до 12 лет). Вот тогда при сроке до 5 лет ( в 90% случаев именно такой срок и давали) отправляли в колонию-поселению.

Мне вот сказали так:

 

Ефремов осужден за неосторожное преступление. По умолчанию за него назначается отбывание лишения свободы в колонии-поселении, вне зависимости от тяжести (п."а" ч. 1 ст. 58 УК РФ). Однако, с учётом личности осужденного и обстоятельств преступления, суд может назначить и общий режим, что и произошло с Ефремовым.

Т.е. сейчас, когда он поменял адвоката можно попробовать в апелляции свалить все косяки прежней версии защиты на Пашаева и попытаться скостить срок года на два и поменять режим на колонию-поселение.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 16.09 2020

А, колония-поселение, это, все таки не тюрьма

Статья 129 УИК РФ. Условия отбывания лишения свободы в колониях-поселениях

1. В колониях-поселениях осужденные к лишению свободы:
а) содержатся без охраны, но под надзором администрации колонии-поселения; в часы от подъема до отбоя пользуются правом свободного передвижения в пределах колонии-поселения; с разрешения администрации колонии-поселения могут передвигаться без надзора вне колонии-поселения, но в пределах муниципального образования, на территории которого расположена колония-поселение, если это необходимо по характеру выполняемой ими работы либо в связи с обучением; могут носить гражданскую одежду; могут иметь при себе деньги и ценные вещи; пользуются деньгами без ограничения; получают посылки, передачи и бандероли; могут иметь свидания без ограничения их количества;
б) проживают, как правило, в специально предназначенных для них общежитиях. Осужденным, не допускающим нарушений установленного порядка отбывания наказания и имеющим семьи, по постановлению начальника колонии-поселения может быть разрешено проживание со своими семьями на арендованной или собственной жилой площади, находящейся в пределах колонии-поселения или муниципального образования, на территории которого расположена колония-поселение. Указанные осужденные обязаны являться для регистрации в колонию-поселение до четырех раз в месяц. Периодичность регистрации устанавливается постановлением начальника колонии-поселения. Жилые помещения, в которых проживают осужденные, могут посещаться в любое время представителем администрации колонии-поселения;
в) имеют документ установленного образца, удостоверяющий личность осужденного. Паспорт и другие личные документы осужденных хранятся в их личных делах.
2. Осужденным запрещается использовать и хранить на территории колонии-поселения и на объектах, где выполняются работы, предметы и вещества, перечень которых установлен Правилами внутреннего распорядка исправительных учреждений.
3. Труд осужденных регулируется законодательством Российской Федерации о труде, за исключением правил приема на работу, увольнения с работы и перевода на другую работу. Перевод осужденных на другую работу, в том числе в другую местность, может осуществляться администрацией предприятия, на котором они работают, по согласованию с администрацией колонии-поселения.
3.1. В целях привлечения к труду осужденных на базе имущества, предоставляемого в безвозмездное пользование организациями, использующими труд этих осужденных, могут создаваться участки колоний-поселений, расположенные вне колоний-поселений, но в пределах субъектов Российской Федерации, на территориях которых они находятся. Порядок создания и функционирования указанных участков определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере исполнения уголовных наказаний. Типовой договор между колонией-поселением и организацией, использующей труд осужденных, находящихся на участке колонии-поселения, расположенном вне территории колонии-поселения, утверждается федеральным органом уголовно-исполнительной системы.
3.2. Администрация организации, в которой работают осужденные, находящиеся на участке колонии-поселения, расположенном вне территории колонии-поселения, в соответствии с частью третьей.1 настоящей статьи предоставляет осужденным общежития для проживания по нормам, установленным частью первой статьи 99 настоящего Кодекса, другие помещения и имущество, необходимые для обеспечения установленного порядка и условий отбывания лишения свободы в колонии-поселении, а также оказывает содействие администрации колонии-поселения в материально-бытовом и медико-санитарном обеспечении осужденных.
4. Осужденным разрешается обучаться по заочной форме в образовательных организациях высшего образования и профессиональных образовательных организациях, расположенных в пределах муниципального образования, на территории которого расположена колония-поселение.
5. При применении к осужденным, отбывающим лишение свободы в колониях-поселениях и не занятым общественно полезным трудом, взыскания в виде запрещения выхода за пределы общежития в свободное от работы время на срок до 30 дней им предоставляется право на ежедневную прогулку продолжительностью не менее двух часов.

 

Почуйствуйте разницу

Ответить

Фотография Сириус Сириус 16.09 2020

 

Колонию-поселение за тяжкие преступления не дают. Деяния, предусмотренные ч.4 ст.264, это тяжкие преступления. По ч.4 минимум пятерка, а в колонию-поселению отправляют на срок до 5 лет. До июля 2019 года по ч.4 ст.264 было от 2 до 7 лет (сейчас от 5 до 12 лет). Вот тогда при сроке до 5 лет ( в 90% случаев именно такой срок и давали) отправляли в колонию-поселению.

Мне вот сказали так:

 

Ефремов осужден за неосторожное преступление. По умолчанию за него назначается отбывание лишения свободы в колонии-поселении, вне зависимости от тяжести (п."а" ч. 1 ст. 58 УК РФ). Однако, с учётом личности осужденного и обстоятельств преступления, суд может назначить и общий режим, что и произошло с Ефремовым.

Т.е. сейчас, когда он поменял адвоката можно попробовать в апелляции свалить все косяки прежней версии защиты на Пашаева и попытаться скостить срок года на два и поменять режим на колонию-поселение.

 

Не поменяет, т.к. ч. 4 это тяжкое преступление, его определение зависит не от реального срока (могут дать и ниже нижнего предела), а от максимального срока по этой статье. 

Так что колонки ему не видать. Общак!

 

п.с. по мне так всем известным людям политикам, крупным бизнесменам, чиновникам и другому бомонду надо давать побольше чем другим, прямо таки травить их ответственностью. По каждому приговору по таким проводить общественные проверки и т.п. Жестоко наказывать всю цепочку органов за послабления таким крутикам. Чтобы все менты, прокуроры, судьи просто тряслись от желания впаять им побольше....


Сообщение отредактировал Сириус: 16.09.2020 - 18:02 PM
Ответить

Фотография Gundir Gundir 16.09 2020

е поменяет

Читаем внимательно

 

1. Отбывание лишения свободы назначается:

а) лицам, осужденным за преступления, совершенные по неосторожности, а также лицам, осужденным к лишению свободы за совершение умышленных преступлений небольшой и средней тяжести, ранее не отбывавшим лишение свободы, - в колониях-поселениях. С учетом обстоятельств совершения преступления и личности виновного суд может назначить указанным лицам отбывание наказания в исправительных колониях общего режима с указанием мотивов принятого решения;

Смотрим - неосторожники - все подпадают, вне зависимости от тяжести. Умышленники - только небольшой и средней

Он попал на общий вот по этой оговорке

 

. С учетом обстоятельств совершения преступления и личности виновного суд может назначить указанным лицам отбывание наказания в исправительных колониях общего режима с указанием мотивов принятого решения

а так, по умолчанию - всем поселение


http://статья-ук.рф/58.html

Ответить

Фотография Сириус Сириус 16.09 2020

Он попал на общий вот по этой оговорке

Полагаю не так. Это не оговорка, а пункт а) этой статьи. Полагаю законодатель относит её диспозицию только к преступлениям малой и средней тяжести, просто немного коряво написано.

В то же время п. б) ч. 1 ст. 58 определяет круг субъектов по тяжким преступлениям в т.ч. при совершенных по неосторожности, т.к. по срокам, в соответствии с 15 ст. УК РФ, оно тяжкое.

б) мужчинам, осужденным к лишению свободы за совершение тяжких преступлений, ранее не отбывавшим лишение свободы, а также женщинам, осужденным к лишению свободы за совершение тяжких и особо тяжких преступлений, в том числе при любом виде рецидива, - в исправительных колониях общего режима;

 


Сообщение отредактировал Сириус: 16.09.2020 - 19:06 PM
Ответить

Фотография Gundir Gundir 16.09 2020

просто немного коряво написано

Это не так. Написано ровно так, как и надо читать. Все неосторожники по первой ходке вне зависимости от тяжести - на поселение. Умышленники только с легкой и средней. Тоже по первой ходке.

но, с учетом обстаятельств, суд вправе изхменить, аргументировав это в приговоре.

Не пытайтесь интерпретировать закон, читайте так, как написано. Не считайте себя умным. а законотворителей идиотами

Ответить

Фотография Сириус Сириус 16.09 2020

 

просто немного коряво написано

Это не так. Написано ровно так, как и надо читать. Все неосторожники по первой ходке вне зависимости от тяжести - на поселение. Умышленники только с легкой и средней. Тоже по первой ходке.

но, с учетом обстаятельств, суд вправе изхменить, аргументировав это в приговоре.

Не пытайтесь интерпретировать закон, читайте так, как написано. Не считайте себя умным. а законотворителей идиотами

 

Ну тогда противоречие п. а) и п. б). Приговор бы почитать...

Ответить

Фотография Gundir Gundir 16.09 2020

Приговор бы почитать...

Текст приговора, насколько мне известно, не публиковался

Ответить

Фотография Gundir Gundir 16.09 2020

Ну тогда противоречие п. а) и п. б)

Ну, вот что мне ответили умные люди:

 

Между п. "а" и п. "б" ч. 1 ст. 58 УК (а равно соответствующими нормами Уголовно-исполнительного кодекса) имеет место коллизия, являющаяся косяком законодателя при внесении изменений в ч. 4 ст. 15 УК Федеральным законом от 17.06.2019 N 146-ФЗ.
Пока Верховный суд не дал разъяснений суды поступают хитро: дают общий режим, но в приговоре приводят мотивы, и апелляция отказывает в жалобах на режим именно потому, что приведены мотивы для избрания общего режима, а не потому, что колония-поселение и не могла быть назначена, например:

 

 

Вопреки доводам жалобы, вид исправительного учреждения – исправительная колония общего режима, в соответствии с п. «а» ч.1 ст.58 УК РФ осужденному Томилину И.И. назначен правильно, с приведением мотивов принятого решения, оснований для изменения вида исправительного учреждения на колонию-поселение, как о том ставиться вопрос в жалобе, судебная коллегия не находит.

https://mos-gorsud.r...64-958edfb24265

 

Суд первой инстанции правильно,  в соответствии с п. «а» ч. 1 ст. 58 УК РФ, определил ему вид исправительного учреждения для отбывания наказания - исправительную колонию общего режима, с учетом конкретных обстоятельств совершенного преступления и данных о личности осужденного, указав, что  он нуждается в более строгом контроле, чем отбывание наказания в колонии-поселении как за совершение неосторожного преступления.  Предусмотренных законом оснований для изменения режима исправительной колонии  не имеется.

https://mos-gorsud.r...3b-d956a4b4dc65

Ответить