←  Раннее средневековье, или Темные Века

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Pёрик Харальдсон - Pюрик Новгородский

Фотография blacksea blacksea Вчера, 18:54 PM

 

Фотий - отправил с каким-то заезжим норманским ярлем, с сотней воинов - какого-то провинившегося архидиакона - и мог посчитать себя крестителем и верховным владыкой Росов

Это все спекуляции вокруг слово "русы". Как красная тряпка.

 

Константин Багрянородный пишет, что жители Раусии в 867г попросились в лоно и под крылышко в связи с нападением мусульман. Следовательно, это раусы напали на Константинополь в 861г.

Никаких скандов-засланцев и духу не было.

 

Происхождение росов - злободневный вопрос русской истории. 
 
На протяжении веков, успешным военным вождям, полководцам и завоевателям - для пополнения войск и развития успешного наступления - приходилось "разбавлять кровь" собственной, "базовой" этнической группы - из которой происходил сам вождь и его "изначальные" соратники - кровью окружающих родственных этносов. Затем наступала очередь - более отдаленных "братьев по крови" и т.д. - вплоть до пополнения рядов - представителями не родственных, враждебных этносов и рас. Александр, Цезарь, Атилла, Чингисхан, Тимур - яркий тому пример.
 
Начиная с 790-х гг. - Викинги-норманы начинают совершать грабительско-захватческие набеги на Англию и прилегающие страны. 
 
В 839 г. норманны основали королевство в Ирландии. 
В 860 г. захватили все северо-восточное побережье Англии. Около 870 г. основывают первое поселение в Исландии.
 
В результате ряда походов норвежских конунгов в Ирландию и Шотландию - ими помимо добра "прихваченого" "за морем"  - были так-же захвачены люди - многие из которых отличались - ярко рыжым цветом волос. 
 
Вот - что утверждают современные генетики:
 
"При исследовании в Юго Западной Норвегии обнаружено необычное для данной местности наличие носителей генов с рыжими волосами. Специфическая для Норвегии гаплогруппа R1b-L21 и её субклада R1b-M222 типична для cеверо-западной Ирландии и Шотландии. Это увязывается с историческим фактом, что в своё время норвежские викинги захватили в рабство некоторое число жителей Ирландии или Шотландии. Впоследствии эти люди смогли завести семьи и послужили основой для распространения генов рыжих волос в Норвегии. При этом оставшаяся часть норвежцев была именно светловолосой и остаётся такой же по сегодняшнее время. Это ясно указывает на центр происхождения генов рыжеволосости."
 
"Рыжые" довольно быстро "слились" с норвежцами - и вскоре сами стали - активными участниками их походов.
 
В отличии от своих "рыжых дружинников" - "коренные норвежцы" отличались - явной "блондинистостью" доходившей в те времена до 95-98% (сейчас 78%). 
 
В 830-х гг. - группа норвежских ярлей (под предводительством конунга - Хакона ?) - отправилась в поход на Византию  - через земли восточных славян - и совершила ряд жестоких грабительских набегов в землях - балтов, славян, в Крыму и на побережье Византии. Они наводили ужас на мирное население и те в панике бежали и кричали: Rousios ... Rousios !  т.е  - Рыжие ... Рыжие !
 
Основной ударной силой, "штурмовиками" ярлей были - потомки захваченых в Ирландии и Шотландии "крепостных" - составлявших младший контингент дружины - они получили прозвание - "рыжые дружинники" они же "рыжые гребцы" - Варяги-Росы.

Дабы заслужить "одобрение" со стороны своих более светловолосых "господ" - и не быть в их глазах - людьми "второго сорта" - эти рыжие дружинники - отличались ешё большей яростью и беспощадностью - чем сами норманы
 
"В северных краях есть некий народ, который греки по его ВНЕШНЕМУ ВИДУ называют Rousios, мы же по их месту жительства зовём «норманнами»."

Сообщение отредактировал blacksea: Вчера, 19:07 PM
Ответить

Фотография воевода воевода Вчера, 20:32 PM

В результате ряда походов норвежских конунгов в Ирландию и Шотландию - ими помимо добра "прихваченого" "за морем" - были так-же захвачены люди - многие из которых отличались - ярко рыжым цветом волос.

Раз пошла такая пьянка,
может «русская земля пошла есть» от королевства Rhos в Северном Уэльсе ?
Там тоже были рыжие короли.
Ответить

Фотография Gurga Gurga Вчера, 23:30 PM

На закате 18 июня 860 росы на 360 кораблях причалили к берегам Босфора.Иоанн Диакон, посол венецианского дожа Пьетро II Орсеоло и автор «Венецианской хроники», сообщает: "В это время народ норманнов [Normannorum gentes] на трёхстах шестидесяти кораблях осмелился приблизиться к Константинополю."

Легким движением пера норики превращаются в норманов.

Но это не важно.

 

В своих гомилиях патриарх Фотий написал, что тот народ, который напал на Константинополь в 860г, крестился, причем, попросились сами. Гомилии были написаны до изгнания Фотия. Следовательно, до 868г. Между 860 и 868 крестились моравы, болгары и русь. Из гомилий известно, что к руси был направлен целый епископ.

Константин Багрянородный сообщает, что этот целый епископ был направлен к раусам по их просьбе о помощи против осады Раусии арабами-мусульманами. 

В древнерусских летописях вместе с болгарами и моравами были крещены русы. 

 

Крещены (на самом деле перекрещены) были РАУСЫ.

Ответить

Фотография blacksea blacksea Сегодня, 00:18 AM

 

В результате ряда походов норвежских конунгов в Ирландию и Шотландию - ими помимо добра "прихваченого" "за морем" - были так-же захвачены люди - многие из которых отличались - ярко рыжым цветом волос.

Раз пошла такая пьянка,
может «русская земля пошла есть» от королевства Rhos в Северном Уэльсе ?
Там тоже были рыжие короли.

 

Абсолютно нелепо искать - следы народа или государства Рос - ранее 800 г.
 
1) Великие воины - моряки промышляющие разбоем, или социальная группа - обязательно оставила бы следы своей деятельности - в виде эпического описания погромов учиненных ими в анналах: арабов, византии, франко-германцев, англосаксов или ирландцев. Между тем, росы появляются из небытия на побережье византии в начале 830-х годов - без какой либо прелюдии.
 
2) Мы имеем - прямое свидетельство современника событий о природе происхождения слова рос - "В северных краях есть некий народ, который греки по его ВНЕШНЕМУ ВИДУ называют Rousios, мы же по их месту жительства зовём «норманнами»."  т.е. - Название росы - рыжие - получили по своему внешнему виду, а этническое происхождение - норманы - не подлежит ни какому сомнению. В целом мы можем сказать, что понятия: росы, варяги-росы - означают - скандинавские рыжие пираты.
 
3) Росы - появляются на исторической арене, приблизительно - через поколение после начала норманской экспансии в Англию (790-е - 800-е гг) и захвата пленников в Шотландии и Ирландии. В это время (конец 820-х г.) - подросло молодое поколение рыжих "крепостных". Они: а) стояли на нижней ступени социальной иерархии. б) Находились в зависимости от своего ярла. в) Являлись анклавной этнической группой "второго сорта"- среди коренных норвежцев. г) Повысить свой статус могли - только участвуя в боях на передовой - в роли "штурмовиков" д) Ярли - могли спокойно, без зазрения совести бросить их в бой (в отличии от своих соплеменников) - на самых "опасных участках фронта" (командуя своими соплеменниками - ярли и их воинская элита - должны были - сами первыми вступать в бой).
Ответить

Фотография blacksea blacksea Сегодня, 01:58 AM

 

Выходит, что ПРАдед Харфагра - Харальд Золотая Борода

 

Вы запутались. Прадедом Харфагра был не Харальд Золотая Борода, а Сигурд Олень, на дочери которого женился Хальвдан после смерти первой жены Рагнхильд и их сына (тоже носившего имя Харальд).. См.Сагу о Хальвдане Черном:

"Хальвдан Черный женился на Рагнхильд, дочери Харальда Золотая Борода. Он был конунгом в Согне. У них родился сын, которому Харальд конунг дал свое имя. Мальчик рос в Согне у Харальда конунга, своего деда. У Харальда конунга не было сына, и когда он одряхлел, он уступил власть своему внуку Харальду и велел провозгласить его конунгом. Вскоре после этого Харальд Золотая Борода умер. В ту же зиму умерла его дочь Рагнхильд. А весной умер от болезни и Харальд, молодой конунг в Согне. Ему было тогда десять лет". 

https://norroen.info...fdan-sv/ru.html

Дочь Сигурда Оленя также звали Рагнхильд. Их сыном и был Харальд Прекрасноволосый.

"Однажды рано утром, когда конунга одевали, он позвал к себе Харека Волка и сказал, что тот должен поехать в Хадаланд.

- Привези мне Рагнхильд, дочь Сигурда Оленя, — сказал он.

<...>

В тот же день был справлен роскошный пир, и на этом пиру Хальвдан конунг сыграл свадьбу с Рагнхильд, и с этих пор она стала могущественной правительницей.

<...>

Рагнхильд родила сына. Мальчик был окроплен водой и назван Харальдом". 

 

Должен сказать, что я виноват перед Вами  Уважаемый Марк и дважды ошибся на ровном месте. Вы абсолютно точно заметили - что Харальд Золотая борода - не был дедом Харфагра. 

 

И благодаря Вам - я по новому посмотрел на историю двух Харальдов - сыновей Хальфдана Черного.

 

Из саг следует, что у Хальфдана Черного (примем, для упрощения - условные годы жизни 820-860) - от его первой жены - Рагнхильд (820-850), дочери конунга Согна Харальда Золотая Борода (ум.850) - был сын Харольд  (840-850) - после их смерти, Хальфдан женился второй раз на  - Рагнхильд, дочери конунга Хрингарики Сигурда Оленя - от которой у него (851/53 г.) родился сын - Харфагр. Саги утверждают - на момент смерти Халфдану было около 40 лет. С учетом того, что Харфагр был сыном от второго брака - ему, на момент смерти отца - было около  7-8 лет. Куда он мог бежать с каким-то - финским колдуном ? И мог ли его отец их не догнать. Здесь по всей видимости - тёмная история.

Затем, возникает вопрос - с каких делов Хальфдан называет и второго сына - от другой жены - Харольдом - если буквально накануне - умерли два Харольда - его сын и тесть, а это - явно не добрый знак.

И почему Харфагр - назвал сразу двоих сыновей близняшек - именем не любившего его отца - от которого он бежал за его жестокость?

Ответить

Фотография воевода воевода Сегодня, 01:59 AM

Абсолютно нелепо искать - следы народа или государства Рос - ранее 800 г.

1) Великие воины - моряки промышляющие разбоем, или социальная группа - обязательно оставила бы следы своей деятельности - в виде эпического описания погромов учиненных ими в анналах:

Москва не сразу строилась.
В 5-6 века было маленькое скромное королевство - «народ безвестный, почитаемый ни за что», но к 9в доросли до того, чтобы «оставить следы своей деятельности», до «учинение эпических погромов».

по его ВНЕШНЕМУ ВИДУ называют Rousios

На основании чего Вы взяли, чтот Rousios - это именно рыжые?
А не «розовые», не «красные»?
Лиутпранд говорит буквально «за свойство их тела», а не за «внешний вид», и тем более не «за цвет волос».

Как и все северяне они были белокожими, и прибывая под южное солнце, сразу же краснели как раки, обгорев на солнце.
При чем здесь рыжие волосы?

И, может, я что-то пропустил. С фин. «ruotsi» происхождение Русь не связано? Имя от греков пошло?
Ответить

Фотография blacksea blacksea Сегодня, 02:22 AM

 

Абсолютно нелепо искать - следы народа или государства Р

Ответить

Фотография blacksea blacksea Сегодня, 02:49 AM

 

Абсолютно нелепо искать - следы народа или государства Рос - ранее 800 г.

1) Великие воины - моряки промышляющие разбоем, или социальная группа - обязательно оставила бы следы своей деятельности - в виде эпического описания погромов учиненных ими в анналах:

Москва не сразу строилась.
В 5-6 века было маленькое скромное королевство - «народ безвестный, почитаемый ни за что», но к 9в доросли до того, чтобы «оставить следы своей деятельности», до «учинение эпических погромов».

по его ВНЕШНЕМУ ВИДУ называют Rousios

На основании чего Вы взяли, чтот Rousios - это именно рыжые?
А не «розовые», не «красные»?
Лиутпранд говорит буквально «за свойство их тела», а не за «внешний вид», и тем более не «за цвет волос».

Как и все северяне они были белокожими, и прибывая под южное солнце, сразу же краснели как раки, обгорев на солнце.
При чем здесь рыжие волосы?

И, может, я что-то пропустил. С фин. «ruotsi» происхождение Русь не связано? Имя от греков пошло?

 

Позвольте узнать - о каком королевстве-царстве-государстве 5-6 в.в. идет речь ?

Что это за народ такой - без роду и племени, и зовут их ни как ?

В каком подполье обитал 300-400 лет ?

Тренировался - перед эпическими подвигами ?

Кто - эти подпольные терминаторы ?

Выражайте, пожалуйста - свои мысли яснее - что-бы другим было понятно - об чем речь.

 

Ага ! Через 400 лет подпольных тренировок. Розово-красные краснорожие-краснокожие комисары - приплыли в византию - с петицией от голодающих поволжья - подайте на пропитание - а то зарэжу ! 

 

И под конец, красные как раки руотси-рароги-ререги, с обгоревшим лицом пошли на штурм Константинополя ? Полковники-Чинганчуки ? О ком вы говорите ?

Ответить

Фотография blacksea blacksea Сегодня, 09:21 AM

Итак с ва
Ответить