Pёрик Харальдсон - Pюрик Новгородский
Пугач
10.04 2023
Где жили кривичи
Фиолетовым цветом выделены Балтийские народы
Вятичи - в Вятке.
blacksea
14.04 2023
Доказательства - Норвежского происхождения правителей и знати Руси
Исландские саги, также известные как Саги об исландцах, были написаны в XIII и XIV веках. Эти
повествования в прозе основаны на исторических событиях, происходивших в IX, X и XI веках, или
в эпоху народовластия. Они сосредоточены на родовых историях, борьбе и конфликтах, которые
возникали во время заселения Исландии, в первые века после заселения и когда христианство
взяло верх над старым скандинавским язычеством.
Более 60 % имён в названиях исландских саг - Упоминаются как имена князей и знати Росов
в Повести временных лет - Нестора летописца.
Имена конунгов Росов - упоминаемых в названиях саг:
Асмунд, Ивар, Ингвар, Льот, Олав, Рёгнвальд, Свейн, Торир, Ульв, Хакон, Хельги, Хрольв, Эрекс.
Сага об Асмунде сыне Атли Ásmundar saga Atlasonar
Сага об Асмунде Убийце Витязей Ásmundar saga kappabana
Сага об Эгиле Одноруком и Асмунде Убийце Берсерков Egils saga einhenda ok Ásmundar
berserkjabana
Сага о Греттире сыне Асмунда Grettis saga Ásmundarsonar
Прядь об Иваре сыне Ингимунда Ívars þáttr Ingimundarsonar
Сага об Ингваре Путешественнике Yngvars saga víðfǫrla
Сага о Льоте из Полей Valla-Ljóts saga
Сага об Олаве сыне Трюггви Óláfs saga Tryggvasonar
Сага об Олаве Тихом Óláfs saga kyrra
Прядь об Олаве Альве Гейрстадира Óláfs þáttr Geirstaðaálfs
Сага об Олаве Святом Óláfs saga helga
Прядь о Рёгнвальде и Рауде Rǫgnvalds þáttr ok Rauðs
Прядь о Свейне и Финне Sveins þáttr ok Finns
Сага о Торире из Рощи Holta-Þóris saga
Прядь о Торире Грубом и Барде Сияние Þóris þáttr hasts ok Bárðar birtu
Сага о Золотом Торире Gull-Þóris saga
Сага о Курином Торире Hœnsa-Þóris saga
Сага о Хаконе Добром Hákonar saga góða
Сага о Хаконе Широкоплечем Hákonar saga herðibreiðs
Сага о Хаконе сыне Ивара Hákonar saga Ívarssonar
Сага о Хаконе сыне Хакона Hákonar saga Hákonarsonar
Сага о Хельги сыне Халльварда Helga saga Hallvarðssonar
Сага о Хельги Скальде Skáld-Helga saga
Прядь о Хельги сыне Торира Helga þáttr Þórissonar
Прядь о Хельги и Ульве Helga þáttr ok Úlfs
Песнь о Хельги, сыне Хьёрварда (Helgakviða Hjörvarðssonar með Hrímgerðarmálum)
Первая Песнь о Хельги убийце Хундинга (Helgakviða Hundingsbana in fyrri)
Вторая Песнь о Хельги убийце Хундинга (Helgakviða Hundingsbana önnur — Völsungakviða in forna)
Сага о Хрольве Пешеходе Gǫngu-Hrólfs saga
Сага о Хрольве сыне Гаутрека Hrólfs saga Gautrekssonar
Сага о Хрольве Жердинке и его витязях Hrólfs saga kraka ok kappa hans
Сага об Эрексе Erex saga Artuskappa
Имена знати Росов - упоминаемых в названиях саг:
Аудун, Бьёрн, Грим, Гуннар, Сверрир, Торд, Токи, Торстейн, Хальвдан, Хеминг
Прядь об Аудуне с Западных Фьордов Auðunar þáttr vestfirzka
Сага о Бьёрне Витязе из Долины Хит Bjarnar saga Hítdœlakappa
Сага о Гриме Мохнатые Щёки Gríms saga loðinkinna
Сага о Хравнкеле Годи Фрейра Hrafnkels saga Freysgoða
Прядь о Гриме из Гримова Междуречья Gríms þáttr í Grímstungu
Сага о Гуннаре, Дураке из КельдугнупаGunnars saga Keldugnúpsfífls
Прядь о Гуннаре Убийце Тидранди Gunnars þáttr Þiðrandabana
Прядь об Эгмунде Битом и Гуннаре Пополам Ǫgmundar þáttr dytts ok Gunnars helmings
Сага о Сверрире Sverris saga
Прядь о Торде Золотой Асы Gull-Ásu-Þórðar þáttr
Сага о Торде Пугало Þórðar saga hreðu
Прядь о Тородде сыне Снорри Þórodds þáttr Snorrasonar
Прядь о Токи сыне Токи Tóka þáttr Tókasonar
Сага о Торстейне Белом Þorsteins saga hvíta
Сага о Торстейне Воспитаннике Гейрневьи Þorsteins saga Geirnefjufóstra
Сага о Торстейне сыне Халля с Побережья Þorsteins saga Síðu-Hallssonar
Сага о Торстейне Битом Þorsteins saga stangarhǫggs
Сага о Торстейне сыне Викинга Þorsteins saga Víkingssonar
Прядь о Торстейне с Восточных Фьордов Þorsteins þáttr Austfirðings
Прядь о Торстейне Мощь Хуторов Þorsteins þáttr bœjarmagns
Прядь о Торстейне Любопытном Þorsteins þáttr forvitna
Прядь о Торстейне сыне Халля с Побережья Þorsteins þáttr Síðu-Hallssonar
Прядь о Торстейне Морозе Þorsteins þáttr skelks
Прядь о Торстейне Битом Þorsteins þáttr stangarhǫggs
Прядь о Торстейне Путешественнике на Юг Þorsteins þáttr suðrfara
Прядь о Торстейне Сказителе Þorsteins þáttr sǫgufróða
Прядь о Торстейне Палаточнике Þorsteins þáttr tjaldstæðings
Прядь о Торстейне Бычья Нога Þorsteins þáttr uxafóts
Сон Торстейна сына Халля с Побережья Draumr Þorsteins Síðu-Hallssonar
Сага о Хальвдане Воспитаннике Браны Hálfdanar saga Brǫnufóstra
Сага о Хальвдане сыне Эйстейна Hálfdanar saga Eysteinssonar
Сага о Хальвдане Чёрном Hálfdanar saga svarta
Прядь о Хеминге сыне Аслака Hemings þáttr Áslákssonar
Попытка Нестора - скрыть пять раз упоминаемое в списке договора с Византией 944 г. имя - Торстейн -
мы видим в именах: Фурстень, Фрастень, Прастень.
Сообщение отредактировал blacksea: 14.04.2023 - 23:38 PM
blacksea
16.04 2023
Басни Нестора Лепописца
В год 6367 (859). Варяги из заморья взимали дань с чуди, и со словен, и с мери, и с кривичей. А хазары брали с поля, и с северян, и с вятичей по серебряной монете и по белке от дыма.
В оригинале:
"В лѣт̑ . ҂s҃ . т҃ѯ҃з҃ . [6367 (859)] имаху дань Варѧзи. приходѧще изъ заморьӕ . на Чюди . и на Словѣнехъ . и на М(е)рѧхъ. и на всѣхъ Кривичахъ. а Козаре имахуть на Полѧнех̑ . и на Сѣверехъ. и на Вѧтичихъ . имаху по бѣлѣ . и вѣверици. тако ѿ дыма."
Изначально, на наш взгляд - фраза имела следующий вид:
"Варяги" приходящие из заморья - брали дань с Чуди, Словен, Мери, Веси и Кривичей.
А Хозары брали дань с Полян, Северян и Вятичей.
Далее:
"В год 6368 (860).
В год 6369 (861).
В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: «Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву». И пошли за море к варягам, к руси. ... Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами».
Итак, Викинги - "взимали дань" с "Балтов", "Илмерских Словен" и с финно-угорских племён.
Затем - Викингов - "изгнали" - что не обошлось без побоища.
В племенах из за анархии - вспыхнула "гражданская война".
Затем - племена стали воевать - между собой.
Далее - все помирились.
Мир, дружба, жвачка.
Каждое племя собрало - представительную делегацию.
Они отплыли - в земли изгнанных викингов - поискать себе князя.
Стивен Кинг и Ганс Андерсен - Отдыхают. Нервно - куря - в сторонке.
Сообщение отредактировал blacksea: 16.04.2023 - 23:09 PM
paul
17.04 2023
Киев - мог быть "основательно" основан - только после ухода кочевников - угров - живших под боком. А - налёт на "Вежи Половецкие" - совершили - наши друзья - Викинги-Варяги. Вышибли - Угров из под Полтавы. Угры - пошли на Дунай и потеснили моравов. Моравы - пошли на Днепр и пришли жить - в Киев. Круговорот - народов.
Это перечень анекдотов?
blacksea
12.05 2023
Поляне это - Поляки
5 октября 2017 года на сайте журнала «Science» была размещена новая статья, посвященная геномам, полученным при секвенировании образцов из верхнепалеолитического захоронения со стоянки Сунгирь. Однако при ее подготовке неожиданно выяснилось, что один из образцов (Сунгирь 6, фрагмент нижней челюсти) относится вовсе не к палеолиту, а к гораздо более близкой эпохе – согласно радиоуглеродной датировке, время захоронения помещается между 1100 и 1220 годами нашей эры. Видимо, по случайности его похоронили точно на том же месте, а отдельная датировка образца ранее не производилась (возможно, из-за крайне плохой сохранности останков).
Стоянка Сунгирь расположена на восточной окраине города Владимира, у места впадения одноименного ручья в реку Клязьму. В непосредственной близости находится село Боголюбово, основанное в середине XII века как резиденция князя Андрея Боголюбского – фактическая столица северо-восточной Руси в ту эпоху. Археологи отмечают в регионе “интенсивный рост количества и размеров поселений, начавшийся во второй половине X в. и достигший наивысшего подъема в XII – первой половине XIII вв.” (Макаров Н.А., доклад «Археологическое изучение Северо-Восточной Руси: колонизация и культурные традиции»). Вероятно, причинами были как увеличение численности потомков участников славянской колонизации X-XI века, так и приток новых переселенцев на весьма благоприятную для земледелия территорию Владимирского Ополья.
Ученые сравнили родство образца Сунгирь 6 - с современными славянами.
Выборки для IBD-анализа составлены как из научных, так и из коммерческих образцов. Поляки — 24 человека, правобережные украинцы – 18 человек, левобережные украинцы – 17 человек, белорусы – 27 человек, русские (юг) – 26 человек, русские (центр и запад) – 26 человек.
Наиболее близки к образцу Сунгирь 6 - оказались поляки:
Поляки @ 4,45
Украинцы (Слобожанщина) @ 4,54
Белорусы (юго-запад) @ 4,57
Украинцы (Полтава) @ 5,40
Украинцы (Винница) @ 5,40
Украинцы (Чернигов) @ 5,62
Русские (Кубань) @ 5,73
Белорусы (Гомель) @ 7,06
Русские (Брянск) @ 7,30
Русские (Курск, Орел и Белгород) @ 7,39
Русские (Муром) @ 7,43
Белорусы (Витебск и Могилев) @ 7,56
Русские (Тверь) @ 7,61
Русские (Дон) @ 7,74
Украинцы (Львов) @ 7,75
Русские (Смоленск) @ 7,84
Русские (Рязань и Тула) @ 7,87
Белорусы (Минск) @ 7,94
Русские (Липецк и Воронеж) @ 8,06
Русские (Андреаполь) @ 8,46
blacksea
15.05 2023
Перун - верховный бог "Илмерских Словен"
Перы́нь — урочище вблизи Новгорода. Предположительно, здесь находилось древнерусское языческое святилище, посвящённое славянскому богу-Громовержцу Перуну.
Новгородские летописи сообщает что в 980 году в верховьях Волхова воеводой киевского князя Владимира (во время проводимой им реформы славянского язычества) Добрыней был установлен идол Перуна.
Сие означает, что Перун - верховный бог "Илмерских Словен" - которые якобы жили здесь с 6 века - не имел капища до прихода Добрыни.
Самое интнресное, что - Перкунас - верховный бог Чуди - совсем ушел от внимания "русских историков".
Если-бы в Новгороде жила одна Чудь - их идол Перкунаса ни чем бы не отличался от "русского" Перуна.
"Перкýнас (Пяркунас, Перкун, лит. Perkūnas) — бог-громовержец в балтийской мифологии, властитель воздуха, защитник справедливости. Один из главных богов балтийского пантеона. В последние языческие столетия Перкунас стал самым известным литовским богом. У латышей известен под именем Пе́рконс (латыш. Pērkons), у древних пруссов — как Перкунс (Percuns). Согласно мифологическим сведениям, Перкунас выступал также как бог грозы, дождя, гор (и вообще любых возвышенностей), дубов и неба.
Хотя позже Перкунас стал богом войны, для земледельцев он изначально был богом природы, отвечавшим за молнии и погоду в целом. Люди верили, что громовержец посылал дождь и тем самым возрождал плодородие земли (Жемины) и оплодотворял её. Первый гром во время праздника Йоре сотрясал землю, благословляя её, а также камни и воду.
Также Перкунас выступает в роли блюстителя порядка в мире. Он преследует злые силы и порождения хаоса — тех, кто нарушает гармонию. В фольклоре существует множество упоминаний о том, как Перкунас преследует бога мертвых и подземного мира Вяльнаса (лит. Velnias).
Облик
Перкунас предстает как вооружённый секирой решительный мужчина с каштановой или рыжей бородой. Он с грохотом пересекает небо на двухколесной повозке, запряженной одним или двумя козлами. Перкунас во многом напоминает Перуна, Тора или Индру. Существует мнение, что на ранних изображениях Перкунас представлен как рогатый мужчина или человек с рогатым шлемом, что является атрибутом власти.
СвятилищаНа всей территории Литвы находилось множество aukuras (от слова auka — жертва), где горел негасимый огонь. Холмы и рощи, которых Перкунас коснулся молнией, считались священными. Они окружались изгородью и рвом. Самое главное святилище громовержца — Romove (Ромове, храм или место покоя) находилось в Вильнюсе, в долине Швянтарагиса.
Перкунас. Википедия.
Сообщение отредактировал blacksea: 15.05.2023 - 11:39 AM
Ventrell
15.05 2023
Перкунас - верховный бог Чуди
Именно у чуди? Хотя у мордвы-эрзи емнип есть же Пурьгине-паз - у балтов, видимо, "украли" громовержца.
Так что, может и другие финно-угры заимствовали балтийских божеств? 
blacksea
19.05 2023
Перкунас - верховный бог Чуди
Именно у чуди? Хотя у мордвы-эрзи емнип есть же Пурьгине-паз - у балтов, видимо, "украли" громовержца.
Так что, может и другие финно-угры заимствовали балтийских божеств?
Юмала (фин. Jumala) — в карело-финской мифологии древнейшее небесное божество, божество грома. Соответствует германскому Доннеру — Тору и славяно-литовскому Перуну — Перкуну; затем слово Юмала стало обозначать бога туч, потом бога небесного свода.
Является древним названием небесного божества в общефинской мифологии. В нетронутом виде сохранилось у эстонцев. Позже они стали именовать так небесных духов. Лингвистически сближается с персонажем индо-иранской мифологии Йима, Яма
В некоторых местах были употребительны выражения: «Kost’Jumala» («Спасибо!») и «Jumala-ga» («С Богом!»). Постепенно расширяясь в значении, это слово в конце концов стало обозначать вообще сильного и могущественного бога, и даже перенесено было на божество христианское, в то время как первоначальные черты бога грома были перенесены на Укко.
В источниках
Согласно скандинавским сагам, Юмала (Jomali) почитался в Биармии, где возвышалась колоссальная его статуя с серебряным кубком, полным денег, на коленях. Ему, как высшему божеству, приписывалось создание мира; ему род людской обязан и счастливыми днями весны, и правильной сменой дня и ночи; он же производит гром и посылает молнию. Согласно Калевале люди, луна и солнце почитались как создания Юмалы (Jumalan luoma); в тяжёлой болезни его призывают на помощь. Его эпитетами являются Ylijumala — высший бог и Укко (фин. Ukko) — старец.
Первоначально Укко (старец) был всего лишь эпитетом Юмалы — древнейшего небесного божества, но со временем Юмала стало обозначением бога вообще, в том числе христианского, а Укко стал изображаться как бог грома.
Слово «Юмала» в качестве имени Бога используется в оформлении алтарной картины в финской лютеранской церкви города Пушкин.
Юмала. Википедия
Юмала Чуди - тоже Перун.
По ходу - балты и финно-угры - поклонялись Перуну
Я назвал их как доминирующий на "Восточном пути" до прихода норвежцев народ.
Кроме Перыни - которую построил Добрыня - других святилищ Перуну - не обнаруженно
Что согласитесь странно.
А где Перуны - "союза племен" - Полян, Древлян, Вятичей и т.д. ?
Ведь - подобное святилище - это центр "племенного союза" ?
Мифических - "племенных союзов"
Ventrell
20.05 2023
Лингвистически сближается с персонажем индо-иранской мифологии Йима, Яма
Вроде там другое индоиранское слово могло быть: https://en.wiktionar...oto-Uralic/juma
Probably borrowed from Proto-Indo-Iranian *dyumā́n (whence Sanskrit द्युमान् (dyumān)).
Хотя виктионари не слишком надёжный источник - вторичный. Надо что-то авторитетное поискать...
blacksea
21.05 2023
Лингвистически сближается с персонажем индо-иранской мифологии Йима, Яма
Вроде там другое индоиранское слово могло быть: https://en.wiktionar...oto-Uralic/juma
Probably borrowed from Proto-Indo-Iranian *dyumā́n (whence Sanskrit द्युमान् (dyumān)).
Хотя виктионари не слишком надёжный источник - вторичный. Надо что-то авторитетное поискать...
Юмала - это не личное имя.
Не - "теоним".
Это - смысловая подмена личного имени бога - которое как сакральное - нельзя произносить в слух.
Оно имело значение - "Господь", "Саваоф", "Бог"
Нашего Яхве - тоже многие представляют себе - старцем "восседающим на небесях"
Укко - имело смысл "старец"
В одной из ипостасей - Перун - предстаёт перед нами, как -
бог войны, изобилия и плодородияи изображался, как
"мужик с рогом изобилия в руках"
Аналогичный вид и функции имел - Свентивит - с тем-же " рогом изобилия в руках"
