←  История религий, мифология

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Церковный раскол в середине XVII в.

Фотография Ученый Ученый 13.02 2022

Мы видели, что тотчас после прекращения смуты московские люди почувствовали необходимость в общении с иноземцами. В Московском государстве в большом числе появились западноевропейские купцы, техники, военные люди, доктора (§ 79). Для исправления церковных книг в Москву были призваны ученые богословы — греки с православного востока и малороссийские монахи, учившиеся в киевских школах (§ 87). Эти богословы не ограничивались только работами на Печатном дворе, где правились книги: они приобретали вообще большое значение при патриаршем и царском дворах, влияя на церковное управление и на придворную жизнь. Ученые киевляне становились учителями в царской семье (Симеон Полоцкий), входили в знакомство и дружбу с придворными людьми, обучали московскую молодежь греческой и латинской «грамоте» и богословским наукам. Так появилось и окрепло в Москве иноземное влияние, шедшее, с одной стороны, от «немцев» (то есть западноевропейцев), а с другой стороны — от греков и малороссов.

 

К этому чуждому влиянию московские люди относились не все одинаково. Многие из них боялись заимствований со стороны и заботились о сохранении старых народных обычаев. Люди этого национально-охранительного направления руководились старинным вековым московским народным идеалом: «Москва — третий Рим», московский народ — «новый Израиль», московский царь есть царь «всего православия»; истинное благочестие сохранилось только на Руси, и его необходимо содержать строго и неприкосновенно, чтобы не померк свет православия в Русской земле (§ 53). Если Русь не удержит в чистоте свою веру, свои обряды и благочестивые обычаи, то, как думали русские люди, она падет так же, как пали прежние царства, Римское и Греческое, сокрушенные ересями. На такой точке зрения стояли, например, вожаки раскола, не желая Никоновских новшеств и протестуя против участия в книжных исправлениях чужих людей из Киева и с востока. В противоположность национально-охранительному направлению, очень многие московские люди в XVII в. уже перестали верить в то, что Московское царство было единственным православным и богоизбранным. Смута, едва не погубившая Москву в начале ХVII в., оказала большое влияние на умы москвичей. Внутренние раздоры и торжество над Москвою иноземцев — шведов и поляков — московские люди объясняли как Божие наказание за свои грехи. Ближе познакомясь с иноземцами во время смуты и после нее, москвичи поняли, что иноземцы образованнее их, богаче и сильнее. Греки оказались более сведущими в делах веры; «немцы» (то есть западноевропейцы) оказались искуснее в военном деле, ремеслах и торговле. Ученые киевские выходцы, приезжавшие в Москву, показывали своим примером, как много значит школьная наука: они оставались русскими и православными людьми, но, пройдя правильную западнорусскую школу, были много культурнее своих московских собратьев. Наблюдая новых людей, москвичи стали понимать, что их прежнее самодовольство и национальная гордость были наивным заблуждением, что им надо учиться у иноземцев и перенимать у них все то, что может быть полезным и приятным для московского быта. Так появилось среди московских людей стремление к реформе, к улучшению своей жизни через заимствование у более просвещенных народов знаний, полезных навыков и приятных обычаев.

 

Первоначально в московском обществе лишь редкие отдельные лица увлекались западными взглядами и обычаями и отвращались от московских порядков и верований. На них смотрели как на отступников и изменников и наказывали их[14]. Позднее среди московских людей появилось много влиятельных сторонников культурной реформы. Под сильным влиянием греков и малороссов был царский любимец, сверстник царя Алексея, дворецкий Федор Михайлович Ртищев, человек необыкновенной доброты, большого ума и благородства. Он учился богословию у киевских монахов и поддерживал их в Москве. Знаменитый дипломат того времени, начальник Посольского приказа Афанасий Лаврентьевич Ордин-Нащокин, был уже европейски образованный человек. Он усвоил себе те идеи и правила, которыми руководились тогда европейские правительства (между прочим, систему протекционизма), и хотел в Московском государстве делать все «с примера сторонних чужих земель». Но он не хотел перенимать у «немцев» всякую мелочь и сам по себе, в своей личной жизни, оставался москвичом старого склада. «Какое нам дело до иноземных обычаев, — говорил он. — Их платье не по нас, а наше не по них». Напротив, заместитель его в Посольском приказе, боярин Артамон Сергеевич Матвеев, был большим поклонником всего «немецкого»; он весь свой дом устроил на «немецкий», «заморский» манер. Будучи близким, «собинным» (дорогим) другом царя Алексея Михайловича, Матвеев содействовал тому, что и сам царь стал интересоваться европейскими новинками и привыкать к ним. У Матвеева была даже своя труппа актеров, и он тешил царя театральными представлениями, которые до тех пор почитались в Москве грехом. Следующий начальник Посольского приказа, князь Василий Васильевич Голицын, был еще более передовым человеком, чем его предшественники, и мечтал о самых широких реформах.

 

По примеру этих высоких лиц и под их покровительством московские люди постепенно усваивали себе новые обычаи и воззрения. В Москве распространились иноземные костюмы, вещи, музыкальные инструменты, картины. В Посольском приказе переводились, по царскому повелению, иностранные книги и делались выписки из иностранных газет («куранты»). Европейское образование проникало в разные слои московского общества и увлекало умы московских людей настолько, что некоторые москвичи даже бегали за границу, желая найти себе лучшие условия жизни. Так, убежал за границу сын Ордина-Нащокина, чем очень огорчил отца. Убежал со службы подьячий (мелкий чиновник) Посольского приказа Григорий Котошихин; он пробрался в Швецию и там для шведского правительства составил любопытное описание Московского государства (напечатанное под названием «О России в царствование Алексея Михайловича»). В свою очередь, заметив большое умственное брожение среди московских людей, западноевропейцы стремились в Москву все в большем и большем количестве и просились на московскую службу или желали разрешения торговать в Москве. Даже католики думали о возможности начать свою пропаганду в Москве. С этою целью явился в Московское государство (1659) ученый хорват, католический патер Юрий Крижанич. Скрыв свою веру и назвав себя православным, Крижанич выразил желание быть учителем в Москве. Однако его заподозрили, и ему едва удалось вернуться домой. Его сочинения, в которых описывались московские порядки, получили впоследствии большую славу: в них Крижанич указывал те реформы, какие, по его мнению, были необходимы Московскому государству, чтобы сделать его сильным и просвещенным.

 

Так совершался в Московской Руси культурный перелом. Старые идеалы отживали и падали, новые нарождались и крепли. Русский народ понемногу переходил от своей старой национальной замкнутости и исключительности к деятельному общению с культурным человечеством.

 

§ 89. Начало западничества. Учебник русской истории (wikireading.ru)

Ответить

Фотография Ученый Ученый 13.02 2022

Иностранное влияние при царе Алексее

 

Мы знаем, что время Алексея Михайловича богато было и гражданскими, и церковными реформами. В этих реформах многие видели новшества и ополчались против них; конечно, эти многие были старозаветными людьми. Против церковных новшеств, против киевлян и греков шли знакомые нам расколоучители, и их поддерживала значительная часть общества; этим создавалось, если уместно так выразиться, консервативно-национальное направление в сфере религиозной. Его деятели, люди по преимуществу религиозные, с своей точки зрения, осуждали и подражание Западу, и брадобритие, и прочие «ереси». Рядом с ними были люди, недовольные гражданскими реформами – опять-таки с точки зрения религиозной. Таков сам Никон, который относился замечательно враждебно к Уложению и очень мрачными красками рисовал экономическое положение Руси в своих писаниях: «Ныне неведомо, кто не постится, – писал он. – Во многих местах и до смерти постятся, потому что есть нечего, и нет никого, кто был бы помилован. Нищие, маломощные, слепые, хромые, вдовицы, черницы и чернецы – все обложены тяжкими данями... Нет никого веселящегося в наши дни». Причину такого бедственного положения он видит в Уложении и в тех новых порядках, которые шли за Уложением, за них-то Бог и посылает беды на Русь, ибо порядки эти еретичны, как думает Никон. Тот же граждански консервативный Никон не любил немцев и проповедовал против подражания им. За такими сознательными консерваторами, гражданскими и церковными, стояла масса московского общества, косная, невежественная и гордая близоруким чувством своего национального превосходства над всеми. В этой массе мы видим и мелкого чиновника Голосова с его компанией, рассуждающих о том, что в греческой грамоте и еретичество есть, и многое множество прочего люда, недовольного реформами.

Против них стоят очень определенные фигуры их противников – западников XVII века, теоретиков и практиков, наукой и опытом познавших сладость и превосходство европейской цивилизации. Эта сторона дала нам двух писателей: Крижанича и Котошихина. Знаем мы многих ее практических деятелей: Ртищева, Ордына-Нащокина, Матвеева. К ней же принадлежало своей деятельностью и киевское монашество (Симеон Полоцкий и другие).

 

Самым полным теоретиком и самой любопытной личностью этого направления, без сомнения, был Крижанич. Родом хорват, он печальным положением своей родины был приведен к мысли о необходимости единения славян против их утеснителей – немцев. Питая панславистские мечты и в то же время служа католичеству, он видел в Московском государстве единую славянскую державу, способную воплотить его мечтания в дело. Но, приехав в Москву, он увидел, как невежественна и расстроена эта держава, и понял, что Москве нужны реформы для того, чтобы стать на должную высоту и быть достойной своей исторической миссии – объединения славянства. Он и стал проповедовать эти реформы, советуя русским учиться у немцев, но учиться, не ограничиваясь подражанием внешним формам жизни (это, по его мнению, лишнее), а заимствуя то, что может поднять умственную культуру и внешнее благосостояние страны. В политических трактатах, написанных Крижаничем частью в Москве, частью в ссылке в Сибири, куда он попал за неправоверие, мы находим большие похвалы природным способностям русского народа, изображение его дурных свойств и невежества и вместе с тем полный план экономических преимущественно реформ, какие были необходимы для Руси, по мнению Крижанича. В некоторых частях этого плана практик царь Петр сошелся с теоретиком Крижаничем – оба, например, придавали громадное значение в государственном хозяйстве развитию промышленности.

Совсем иного склада человек был другой писатель, Григорий Карпович Котошихин. Он знал вообще немного, но служба в Посольском приказе, который ставил своих деятелей близко к иностранцам, развила в нем культурные вкусы. Еще более увлекся он немецкими обычаями, когда эмигрировал в Швецию. Вспоминая в своих сочинениях московские порядки, к очень многому московскому он относится отрицательно, но это отрицание вытекает у него только из сравнения московских обычаев с западноевропейскими и не является результатом каких-либо определенных общественно-культурных стремлений. Вряд ли их и имел Котошихин.

 

Из названных нами практических деятелей – поборников образования первое место принадлежит Афанасию Лаврентьевичу Ордыну-Нащокину. Это был чрезвычайно даровитый человек, дельный дипломат и администратор. Его светлый государственный ум соединялся с редким в то время образованием: он знал латинский, немецкий и польский языки и был очень начитан. Его дипломатическая служба дала ему возможность и практически познакомиться с иностранной культурой, и он являлся в Москве очень определенным западником; таким его рисуют сами иностранцы (Мейерберг, Коллинс), дающие о нем хорошие отзывы. Но западная культура не ослепила Нащокина: он глядел далее подражания внешности, даже вооружался против тех, кто перенимал одну внешность.

 

Гораздо более Нащокина увлекался западом Артамон Сергеевич Матвеев, друг царя Алексея и тоже дипломат XVII века. В православной Москве решился он завести домашний театр и обучал своих дворовых людей комедийному искусству. В доме его была западноевропейская обстановка и появлялись западноевропейские обычаи: знакомые съезжались к нему не для пира и попойки, а для беседы и встречал гостей не один хозяин, но и хозяйка, что в Москве еще не водилось. Матвеев и царя убедил выписать из-за границы актеров, и Алексей Михайлович привык забавляться театральными представлениями. В доме Матвеева росла мать Петра Великого, Наталья Кирилловна Нарышкина, внесшая в царскую семью привычки преобразованного, как выражается С.М. Соловьев, дома Матвеева.

 

Но рядом с немецким влиянием развивалось влияние греческого и киевского, – богословского образования. Ученые-киевляне во второй половине XVII века стали очень влиятельными при дворе (из них виднее всех сперва был Епифаний Славинецкий, затем Симеон Полоцкий). Всецело под влиянием их находился царский постельничий Феодор Михайлович Ртищев, очень друживший с киевлянами. Написанное каким-то его другом «житие» его интересно тем, что отмечает в Ртищеве черты религиозности и высокой гуманности преимущественно перед его другими качествами. Действительно, Ртищев мало оставил по себе следов в сфере государственной деятельности, хотя предание приписывает ему проект знаменитой операции с медными деньгами. Он нам рисуется больше как любитель духовного просвещения, весь отдавшийся богословской науке и благочестивым делам и размышлениям. Это натура созерцательная.

 

За этими выдающимися по способностям или положению поклонниками западной жизни и просвещения стояли другие, более мелкие люди, которые проникались уважением к науке и Западу или путем непосредственного знакомства с Западом, или под влиянием других, знакомясь с наукою. В числе таких можно, например, упомянуть сына Ордына-Нащокина, который до того увлекся Западом, что бежал из России, и сына русского резидента в Польше Тяпкина, который получил образование в Польше и благодарил короля польского за науку в высокопарных фразах на латинском языке.

 

Москва не только присматривалась к обычаям западноевропейской жизни, но в XVII веке начала интересоваться и западной литературой, – впрочем, с точки зрения практических нужд. В Посольском приказе, самом образованном учреждении того времени, переводили вместе с политическими известиями из западных газет для государя и целые книги, по большей части руководства прикладных знаний. Любовь к чтению, несомненно, росла в русском обществе в XVII веке – об этом говорит нам обилие дошедших до нас от того времени рукописных книг, содержащих в себе произведения московской письменности духовного и мирского характера, так и переводные произведения. Подмечая подобные факты, исследователь готов думать, что реформа начала XVIII века и культурной своей стороной далеко не была совсем уже неожиданной новинкой для наших предков.

 

Итак, мы наметили два основных течения общественной мысли при Алексее Михайловиче: одно национально-консервативное, направленное против реформ как в церковной сфере, так и в гражданской и одинаково неприязненно относившееся и к грекам, и к немцам как к иноземному, чуждому элементу. Другое направление было западническое, шедшее навстречу греческой и киевской науке и западной культуре. Затем мы видели, что столкновение двух начал – самодовольного застоя и подражательного движения – создало много борцов, но тем не менее не успело еще соединить их в определенные группы, не успело выработать определенных мировоззрений и законченных систем, особенно же среди новаторов. Из западников только один Крижанич был ясен в своих идеалах, надеждах и стремлениях, остальные личности малоопределенны – видно только, кто из них больше тянет к грекам и киевлянам, как Ртищев, или кто дружит больше с немцами, как Ордын-Нащокин.

 

Культурная реформа при Алексее Михайловиче. Русская история (wikireading.ru)

Ответить

Фотография Ученый Ученый 13.02 2022

Иконописец Симон Ушаков использовал приемы западноевропейской живописи

 

arhangel-mihail-popirayushchij-dyavola.j

 

 

 

spas-nerukotvornyj.jpg

 

bogomater-eleusa-kikkskaya.jpg

Ответить

Фотография Ученый Ученый 13.02 2022

Аввакум подверг резкой критике иконы нового письма

 

По попущению Божию умножися в нашей Руской земли иконнаго письма неподобнаго изуграфы. Пишут от чина меньшаго, а велиции власти соблаговоляют им, и вси грядут в пропасть погибели, друг за друга уцепившеся, по-писанному: слепый слепца водяй,оба в яму впадутся, понеже в нощи неведения шатаются; а ходяй во дне не поткнется, понеже свет мира сего видит, еже есть: просвещенный светом разума опасно зрит коби и кознования еретическая и по тонку разумевает вся нововводная, не увязает в советех, яже умышляют грешнии.

 

Есть же дело настоящее: пишут Спасов образ Еммануила, лице одутловато, уста червонная, власы кудрявые, руки и мышцы толстые, персты надутые, тако же и у ног бедры толстыя, и весь яко немчин брюхат и толст учинен, лишо сабли той при бедре не писано. А то все писано по плотскому умыслу, понеже сами еретицы возлюбиша толстоту плотскую и опровергоша долу горняя. Христос же Бог наш тонкостны чювства имея все, якоже и богословцы научают нас. Чти в Маргарите слово Златоустаго на Рожество Богородицы, в нем писано подобие Христово и Богородично: ни близко не находило, как ныне еретицы умыслиша. А все то кобель борзой Никон, враг, умыслил, будто живыя писать, устрояет все по-фряжскому, сиречь по-неметцкому. Якоже фрязи пишут образ Благовещения пресвятыя Богородицы, чреватую, брюхо на колени висит, - во мгновения ока Христос совершен во чреве обретеся! А у нас в Москве в Жезле книге написано слово в слово против сего: в зачатии-де Христос обретеся совершен человек, яко да родится. А в другом месте: яко человек тридесяти лет. Вот смотрите-су, добрыя люди: коли с зубами и с бородою человек родится! На всех на вас шлюся от мала и то велика: бывало ли то от века? Пуще оне фрягов тех напечатали, враги Божий.

 

Мы же, правовернии, тако исповедуем, яко святия научают нас. Иван Дамаскин и прочий: в членах, еже есть в составех, Христос, Бог наш, в зачатии совершен обретеся, а плоть его пресвятая по обычаю девятомесячно исполняшеся; и родися младенец, и не совершен муж, яко 30 лет. Вот, иконники учнут Христа в рожестве с бородою писать, да и ссылаются на книгу ту: так у них и ладно стало. А Богородицу чревату в благовещение, яко же и фрязи поганыя. А Христа на кресте раздутова: толстехунек миленькой стоит, и ноги те у него, что стульчики.

 

Ox, ox, бедныя! Русь, чего-то тебе захотелося немецких поступов и обычаев! А Николе Чюдотворцу имя немецкое: Николай. В немцах немчин был Николай, а при апостолех еретик был Николай; а во святых нет нигде Николая. Только с ними стало. Никола Чудотворец терпит, а мы немощни: хотя бы одному кобелю голову ту назад рожею заворотил, да пускай бы по Москве той так ходил.

 

"Яко немчин брюхат,и фрязи поганыя" (livejournal.com)

 

Ответить

Фотография Правовед Правовед 14.02 2022

Аввакум подверг резкой критике иконы нового письма

Да? Ну и что?

Ответить

Фотография Ученый Ученый 29.06 2022

Возможно, но наша тема раскол в 17 веке, а прибоги это все другой исторический период.

Ответить

Фотография ddd ddd 30.06 2022

флуд о "языческом богослужении древних славян" потерт.
Ответить

Фотография Правовед Правовед 01.07 2022

флуд о "языческом богослужении древних славян" потерт.

Это бесподобно: не надо аргументировать, доказывать, напрягать извилины, навесил ярлык, всё "потёр" , то есть все содержательные сообщения удалил и дело в шляпе. А где же вы были в ходе обсуждения, где ваши аргументы? Вы сделали подлость. Это что же такой академический способ ведения дискуссии? Какой такой флуд? Вы что русских слов не знаете? Нахватались американщины и брякаете: флуд, лингвофричество, ещё и не к месту.

"Лицо, которое распространяет флуд, на интернет-сленге — флу́дер, то же, что разг. пустоме́ля" Выходит, что всякий довод, всякое мнение отличное от мракобесного - это пустое и его надо "потереть"? :)

Может вы возьмётесь утверждать, что языческих богослужений древних славян не было или церковный раскол не прикрывал уничтожение старой веры ПРАВДЫ??


Сообщение отредактировал Правовед: 01.07.2022 - 13:09 PM
Ответить

Фотография ddd ddd 01.07 2022

флуд о "языческом богослужении древних славян" потерт.

Это бесподобно: не надо аргументировать, доказывать, напрягать извилины, навесил ярлык, всё "потёр" , то есть все содержательные сообщения удалил и дело в шляпе. А где же вы были в ходе обсуждения, где ваши аргументы? Вы сделали подлость. Это что же такой академический способ ведения дискуссии? Какой такой флуд? Вы что русских слов не знаете? Нахватались американщины и брякаете: флуд, лингвофричество, ещё и не к месту.
"Лицо, которое распространяет флуд, на интернет-сленге — флу́дер, то же, что разг. пустоме́ля" Выходит, что всякий довод, всякое мнение отличное от мракобесного - это пустое и его надо "потереть"? :)
Может вы возьмётесь утверждать, что языческих богослужений древних славян не было или церковный раскол не прикрывал уничтожение старой веры ПРАВДЫ??

здесь тема о расколе 17 века.
впредь - читаем название темы прежде чем влезать в неё с древними славянами.
Ответить

Фотография Правовед Правовед 01.07 2022

 

 

флуд о "языческом богослужении древних славян" потерт.

Это бесподобно: не надо аргументировать, доказывать, напрягать извилины, навесил ярлык, всё "потёр" , то есть все содержательные сообщения удалил и дело в шляпе. А где же вы были в ходе обсуждения, где ваши аргументы? Вы сделали подлость. Это что же такой академический способ ведения дискуссии? Какой такой флуд? Вы что русских слов не знаете? Нахватались американщины и брякаете: флуд, лингвофричество, ещё и не к месту.
"Лицо, которое распространяет флуд, на интернет-сленге — флу́дер, то же, что разг. пустоме́ля" Выходит, что всякий довод, всякое мнение отличное от мракобесного - это пустое и его надо "потереть"? :)
Может вы возьмётесь утверждать, что языческих богослужений древних славян не было или церковный раскол не прикрывал уничтожение старой веры ПРАВДЫ??

 

здесь тема о расколе 17 века.
впредь - читаем название темы прежде чем влезать в неё с древними славянами.

 

То есть? А куда древние славяне делись в ходе раскола 17 века?  Двоеверие - это наличие в общепринятой вере признаков другого верования.Что касается нашей страны, то и в настоящее время в России христианство мирно уживается с отголосками язычества. Православные люди до сих пор празднуют Масленицу, с удовольствием сжигают чучело и лакомятся блинами, не говоря уже о 17 веке. Так зачем вы скрываете ПРАВДУ? Читаем в книге "Исследования о языческом богослужении древних славян" у Срезневского: "Некоторые из раскольников и доныне поклоняются воде, воображая в ней видеть духа, не только над колодцами, но и над чанами, и при поклонении бросают в воду серебряные деньги, как жертву." "Некоторые из раскольников совершают свои обряды в чаще леса; простой народ вообще охотно вслушивается в лесное ауканье, как в голос судьбы;" Речь идёт о раскольниках, так это христосиане совершают свои обряды древних славян у воды и в рощах или "язычники"?

 

Символ веры в переводе на русский язык:

«Верую во единого Бога, Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего и видимого и невидимого.

И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, от Отца рожденного прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, несотворенного, единосущного Отцу, через Которого всё произошло.

Ради нас, людей, и нашего ради спасения сошедшего с небес, и воплотившегося от Духа Святого и Марии Девы, и вочеловечившегося.

Распятого же за нас при Понтии Пилате, и страдавшего, и погребенного.

И воскресшего в третий день, по Писаниям.

И восшедшего на небеса, и сидящего справа от Отца.

И снова грядущего со славою судить живых и мёртвых, и Царству Его не будет конца.

И в Духа Святого, Господа, Животворящего, от Отца исходящего, со Отцом и Сыном равно поклоняемого и славимого, говорившего чрез пророков.

Во единую, святую, соборную и апостольскую Церковь.

Признаю одно Крещение для прощения грехов.

Ожидаю воскресения мёртвых, и жизни будущего века. Аминь.»

 

 

Прабог, (мы произносим - прабох, а раньше произносили ещё мягче - правох или ПРАВО, букв то ещё не было) он один - Свет изначальный, а остальные всё прибоги и помазанник вплёлся в православие, как прибог (одесную бога) и было "двоеверие". Как раз перед расколом в 17 веке и в ходе самого раскола двоеверие с остатками православия ликвидировали вместе с двоеверующими носителями старой веры. Иначе как Вы объясните, что одни "раскольники" молились у воды, другие в чаще леса, третьи у камней? И остался из прибогов один помазанник и крестными ходами пошли противосолонь - кончилось ПРАВОСЛАВИЕ, вместо него стало "правильное славление" самого помазанника. Сама фраза "правильное славление" бессмысленна, ибо слава может быть как добрая, так и дурная. Славление - распространение, пропаганда, может идти быстро или медленно, слава может распространиться широко или не очень. Коннотация  от скорости распространения информации не зависит. Неприятие такого "православия" было всеобщим, отсюда и чудовищные зверства и огромные жертвы забытой гражданской войны с восстаниями Степана Разина, Емельяна Пугачёва длившейся больше века, с соловецким сидением, с бегством 1/3 податного населения куда глаза глядят, с его насильным возвращением и т. д. и т. п. Расколом между христосианами прикрыли уничтожение старой веры в ПРАБОГА - ПРАЩУРА - Свет изначальный, как и было задумано, от неё остались одни бытовые суеверия. Богослужения «языческие» прекратились.


Сообщение отредактировал Правовед: 01.07.2022 - 17:22 PM
Ответить

Фотография Пугач Пугач 01.07 2022

То есть? А куда древние славяне делись в ходе раскола 17 века?  

 

 

 

"Древние славяне" в 17 веке?

Ответить

Фотография Правовед Правовед 01.07 2022

 

То есть? А куда древние славяне делись в ходе раскола 17 века?  

 

 

 

"Древние славяне" в 17 веке?

 

Может вы укажете точные даты начала древности и её окончания или это достаточно условные даты? А что касается богослужения древних славян, можете указать датировки возникновения и исчезновения, если "Некоторые из раскольников совершают свои обряды в чаще леса .... или .....  у воды"?

Средневековые славяне, скажем, совершали  богослужения древних славян?


Сообщение отредактировал Правовед: 01.07.2022 - 17:39 PM
Ответить

Фотография ddd ddd 01.07 2022

вы это все здесь зачем пишете?

еще один пост вне соответствующей темы и улетите в ветряные мельницы, а пока устное предупреждение за оффтоп.

Ответить

Фотография Правовед Правовед 02.07 2022

вы это все здесь зачем пишете?

еще один пост вне соответствующей темы и улетите в ветряные мельницы, а пока устное предупреждение за оффтоп.

Это я здесь пишу, чтобы вы поняли что из себя представлял Церковный раскол в середине XVII в. на самом деле, кто и  зачем его затеял, какие цели преследовались и к чему это привело. Зачем вы всё удаляете?

Ответить

Фотография Ученый Ученый 02.07 2022

Церковная реформа в значительной степени была вызвана конъюнктурными соображениями, поэтому и привела к негативным последствиям. Никон хотел возвыситься над царем и усилить роль церкви, для этого патриарх использовал сверку церковных книг с греческими образцами.

 

Амбициозный, но не очень умный царь Алексей, поддержал реформу потому что мечтал завоевать Константинополь. Для Алексея Михайловича было характерным заниматься второстепенными вопросами, а первостепенные перекладывать на подчиненных или вообще не решать. Так и здесь, царь работал над гармонизацией российских и греческих церковных текстов и обрядов, чтобы облегчить христианам ОИ переход в русское подданство. Однако в военно-экономическом отношении Россия была слишком слабой чтобы разгромить ОИ, поэтому вместо международного объединения православных произошел весьма болезненный раскол русского общества. Старообрядцев преследовали до 1905 года, причем более жестоко чем другие религии и секты.

Ответить

Фотография ddd ddd 02.07 2022

вы это все здесь зачем пишете?
еще один пост вне соответствующей темы и улетите в ветряные мельницы, а пока устное предупреждение за оффтоп.

Это я здесь пишу, чтобы вы поняли что из себя представлял Церковный раскол в середине XVII в. на самом деле, кто и  зачем его затеял, какие цели преследовались и к чему это привело. Зачем вы всё удаляете?
удаляю отсюда, потому что в теме о 17 веке славяне 1тыс до н.э. это флуд и оффтоп.
Ответить

Фотография ИванЛаптев ИванЛаптев 08.07 2022

царь работал над гармонизацией российских и греческих церковных текстов и обрядов, чтобы облегчить христианам ОИ переход в русское подданство

Думаю правильней это назвать стандартизацией церковных текстов и обрядов.   И важно было это не из-за далекоидущих планов относительно ОИ, а исходя из текущих нужд самой России.
В России в это время наблюдались большие миграционные потоки связанные с тяжёлыми годами Смутного времени, присоединением Сибири и Восточной Украины (Малороссии). Смешивались массы, исповедующие различные обряды и церковные тексты. Что создавало ненормальную, а может и взрывоопасную ситуацию в стране. 


Сообщение отредактировал ИванЛаптев: 08.07.2022 - 21:16 PM
Ответить