←  Нетрадиционная история

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Города Pусов в Центральной Азии в докиевск...

Фотография Игорь Игорь 01.05 2020

Это практически теория плоской земли. По очень косвенным признакам делаются очень конкретные выводы.

Куда Хазарию дели? Прям на её территории самостоятельное государство. Ну-ну.

На территории Киевской Руси доминирует славянская археологическая культура и за век до этого тоже. Даже скандинавские следы только в Гнёздово и севернее. Какая Азия?

Почитайте не художественные, а конкретные арабские источники начала 10 века. Может спуститесь на землю.

Какой-то форум фантастов и филологов.

На вопрос: Какая Азия? Прочитайте статью С.П. Толстова : "Из предистории Руси".

Толстов возглавлял комплексную археологическую экспедицию в 40-50х годах. Вот и появились новые данные. И археологический материал и анализ китайских летописей . Летописи - не художественная литература. Вот прикрепил файл. Статья Толстова: Из предистории руси.

Вот цитата:Действительно,  то  этническое  имя,  которое  звучит  сейчас  в  назва­ нии  нашего  народа,  широко  запечатлено  в  «языке  земли»  Средней  Азии (и  не  только  Средней  Азии)  в  форме  рос,  роке,  рас,  раке,  ракш,  рокш,рош,  руш  (западный  беспрефиксный  вариант),  аорс,  араке,  арои  (нрефиксированный  восточный  вариант).1  Этот  элемент  широко  распростра­нен  в  среднеазиатской  топонимике.  Мы  находим  его  в  первую  оче­редь  в  названии  Аму-Дарьи,  Аракса  Геродота,  в  ныне  существующем имени  реки  Арыси,  в  названии  древней  страны  Усрушана  (Us-Rus-^jm),""

Прикрепленные файлы

Ответить

Фотография Игорь Игорь 02.05 2020

Апокрифы в сведениях арабских географов.

 

Люди с песьими головами это апокрифическая ( эзотерическая) легенда о тех временах когда ,можно сказать, животное вступило на путь человеческой эволюции. Да они задумывались о таких вопросах раньше Дарвина . И знали , что Земля круглая и , что Сатурн имеет кольца раньше европейских астрономов. На русской иконе 16-го века мы видим псеглавца, св Христофора, т.е. несущего Христа. Животный человек осененный Небесной искрой. Таковы были их представления и это не побасенки. Чтобы разобраться с Островом русов нужно привлечь арабских ученых и грамотно перевести сведения. Европейские востоковеды в этих вопросах плавают.

Тем более ценны сведения китайских хроник. И. Бичурин подчеркивает, что названия местностей и городов они передают как можно точнее и без апокрифических запутываний. Ценны так же сведения В. Верещагина, его, местные Бий и аксакал, уверяли , что русские пришли в Среднюю Азию, что бы вернуть свои земли. Причем Верещагин их отговаривал от этой идеи, а они настаивали. Это говорит за то,что есть литература , и ее нужно искать. Кстати Л. Левина упоминает В.Верещагина. Он провел археологическую разведку в Янгикенте, в дельте Сырдарьи. В. Стасов сожалел, что исследования не продолжились , а они бы открыли неизвестную страницу в истории нашей страны. 

Прикрепленные изображения

  • Псеглавец.png
Ответить

Фотография Игорь Игорь 13.05 2020

Русское государство.

Сколько копий сломано на тему первенства, то ли норманны , то ли иудеи были организаторами первого русского государства или может быт все таки русы и т.д. 

Посмотреть на карту Европы , там половина земель занята славянами. Где то они смешались с другими народами и не имеют своей государственности. Законы степной полосы диктовали свои законы организации государственности. Основы государства в восточной части степного пояса были восприняты от Китая. Культурное влияние и очень мощное, исходило из Индии через Восточный Туркестан, через буддизм. Народ не особо нуждался в государственных структурах и только в моменты военной опасности или в случае усиления какого либо князя возникали временные объединения, довольно крупных размеров. Видимо славяне следовали общему правилу. Мы  видим у казаков выборность атаманов. Или во время восстаний народ следовал за удалым вождем, в основном из казачьей среды.

Как дело было в старые времена, во времена античности , пусть косвенно, можем судить по историческим хроникам Китая. 

Полистал переводы И. Бичурина , сведения об области Уструшана (Гуйшуанна, Суйшуанна) в Согдийском царстве. ( том 2. 1950) В седьмом веке Согдиана была раздроблена на мелкие княжества, правитель был ,как бы, первый среди равных. Отмечается их воинское мастерство. В одном из княжеств главный город звался Аланьми. Видимо это была аланское княжество. 

Интересно как китайцы называли аланов. Сначала их страна зовется Яньцай, затем Аланья , позже зовут их Судэ. Этот Судэ происходит от слова Сугдак , Судак в Крыму, Согдийский город . Видите политическая ситуация меняется , аланы перенесли политический центр в Восточную Европу, под давлением тюрок, видимо. А в Согдиане назревали события. К границам приближаются Арабы,и что они видят . На Северо востоке царит Западный тюркский каганат, который занял уже район приаралья и север каспия. Вот вам каган части аланов, а может и русов. Вообще сведения о русах арабских географов могли так же меняться в связи с ситуацией. Когда возникло восточноевропейское русское государство, всех выходцев от туда они стали называть русами, будь то болгары или аланы или еще кто то. Помните как Низами, в Искандернаме, "путает" русов с аланами. Как мы видим появилась постоянная угроза с востока от тюрок и гос. образование сделалось более постоянным и стабильным.

Ответить

Фотография Игорь Игорь 06.06 2020

Елена Сергеевна Галкина - "Тайна русского каганата"  и Остров русов.

 

Е.С. Галкина- историк, развернула широкую панораму исторических событий в Восточной Европе предшествующих возникновению русского государства , известного нам как Киевская Русь. Описанное ей государственное образование в междуречье Дона и Северского Донца, которое она называет русским каганатом или Салтовской русью. Салтовская по названию салто маяцкой культуры. Этот русский каганат был разрушен в 30-х годах девятого века- мадьярами, по наущению хазар. Только после этого хазары продвинулись до Днепра и занялись сбором дани со славян. Елена Сергеевна признает , что в формировании этого каганата русов принимали участие выходцы из приаральских областей. И это не мудрено и на Дону мы видим замки, и в дельте Сырдарьи мы так же видим крепостные городища , замки , как бы гнезда из нескольких замков. Культура салтовской руси и Острова в дельте Сырдарьи так же во многом идентична. Так что совсем не зря мы предполагали , что дельта Сырдарьи есть Остров русов арабских источников. Как бы там ни было, следует внимательно сравнить археологический материал этих областей и начинать новую страницу в исследовании русской истории. Вот цитата из книги Е.С. Галкиной.

<<Хорезм и вообще Приаралье – древняя зона алано-асского расселения. В Среднем междуречье Сырдарьи и Амударьи во II в. до н. э. – середине I тысячелетия н. э. существовало североиранское государство Кангюй, которое является очагом этногенеза аланских племен, а северо-западнее его располагался Янцай – государство асов (сармато-алан). Основное население Русского каганата – и русы, и асы – в конечном итоге были выходцами из древнего Турана  (Приаралье и Северный Прикаспий ), и связи с прародиной, как видно, сохранялись долго. О присутствии хазар в Приаралье источники упоминают с VIII – начала IX в.
Попадали к русам и товары из Китая и Индии: восточные рубежи Русского племенного союза находились на пересечении различных ветвей знаменитого Шелкового пути – там находилось Правобережное Цимлянское городище – форпост русов на востоке.
Были включены русы и в торговлю по Волго-Балтийскому пути, по которому с конца VIII в. началось интенсивное движение. С запада по нему шли прежде всего балтийские славяне, с востока – салтовские купцы. На участие русов в балтийской торговле уже в самом начале IX в. указывают граффити на куфических дирхемах Петергофского клада.
Но русы, в отличие от хазар, занимались не только торговлей чужими товарами. Развитие ремесла в Подонье к началу IX в. достигло европейского уровня того времени, а во многих случаях, по признанию археологов, превосходило Западную Европу. Большой популярностью пользовалась салтовская лощеная керамика, изготовленная с помощью гончарного к руга, который был тогда последним словом техники. Не менее была развита и мет аллообработка, оружейное дело. Русское оружие, судя по сведениям «Худуд аль-алам», хоть и не могло конкурировать с дамасской сталью, но признавалось одним из лучших.>>

Л.М. Левина- " Этнокультурная история Восточного Приаралья"

<<Миграционные волны достаточно четко фиксируются в рассматриваемых ре-
гионах Восточного Приаралья и в конце V— начале VI в., в конце VI — VII в. и в
VIII в. н.э. В VIII-IX вв. в связи с очередными экологическими катаклизмами пре-
кращается жизнь в долинах древних северных сырдарьинских протоков, а жители
джетыасарских городищ частью переселились в районы современных дельт Сырда-
рьи и Амударьи, некоторые на юго-восток, но большинство, покинув регион, дви-
нулось дальше на запад и северо-запад, обосновавшись в районах Среднего и Ниж-
него Поволжья, Северного Кавказа (бахмутинская, салтовская культуры)>>

Салтово-маяцкая культура:Название дано по двум крупным памятникам — Салтовскому городищу близ села Верхний Салтов на левом берегу Северского Донца (Харьковская область, начало раскопок 1900 год) и Маяцкому городищу близ впадения в Дон реки Тихая Сосна (Воронежская область, 1906 год).

Прикрепленные файлы

Ответить

Фотография Игорь Игорь 02.07 2020

Культурное влияние Согдийцев.

 

Известно, что уйгурское письмо происходит от новосогдийского письма, а тюркские руны от старосогдийского.

<<О  том , что  это  были  за  «письмена»,  можно  судить  по  древнейшему    сохра­нившемуся  памятнику  Тюркского  каганата  —  Бугутской  надписи
из  Центральной  Монголии.  Из  обращений к  читателям  видно,  что  согдийский
текст  был  понятен  в  каганате  достаточно  широкому  кругу  обра-­
зованных  людей,  принадлежавших  к  верхам  тюркского  общества.
Большое  число  согдийцев  жило  при  ставке  тюркских  каганов.
Они  были  дипломатами  и  чиновниками,  придворными  и  настав­-
никами  в  грамоте,  о  чем  прямо  сообщают  иноземные  источники.
Согдийцы  создавали  постоянные  поселения  и  водили  в  Китай,
Иран,  Византию  торговые  караваны  с  товарами,  принадлежав-­
шими  тюркской  знати.  Их  культурное  влияние  на  тюрок  было
очень  значительно.  Главным  образом  через  согдийцев  тюрки  по­-
знакомились  с  достижениями  древних  цивилизаций  Средней  и
Передней  Азии.>>(Восточный  Туркестан  в  древности  и  раннем

 средневековье: Этнос,  языки, религии.—  М.: Наука.

Главная  редакция восточной литературы. 1992, стр328)

Известно также, что торговые пункты согдийцев существовали на пространстве от Китая до Крыма. Судак собственно есть Сугдак- согдийский. Государственность Средней Азии прошла этапы от ахеменидов, кушан , эфталитов и не мудрено , что согдийцы  так необходимы были в администрации тюркского каганата. Как мы помним политическая система Хорезма складывалась из Согдианы , как торгово-промышленного центра и Хорезма как военно политического центра. Хорезм через аланов контролировал Юго-Восточную Европу и , видимо, так же согдийцы работали в администрации аланов и так же водили караваны аланской знати. В вопросе о происхождении государства в русском каганате ,видимо, нужно учитывать влияние Согдианы и Хорезма. Наличие такого культурного, промышленного и торгового центра в непосредственной близости и при участии славян должно быть очень весомым стимулом прогресса в Восточной Европе. 

Теперь о трех видах руси из арабских сведений. Как мы помним Арса или Артания один из видов руси, откуда вывозят ценные клинки и олово. Клинки можно было согнуть и они возвращались в прежнее положение.  Эта Арса как то странно совпадает с названием восточно туркестанского княжества тохаров - Арси.

Арси, по китайски Яньки, по индийски Agnidesha(Карашар). Как раз Восточный Туркестан славился производством настоящего булата. Может быть арабы имели первоисточником своих сведений китайские летописи. Пленные китайцы научили их производить бумагу, может они и свои летописи им перевели на арабский.

И как понимать эти арабские сведения? Вид руси Арса в России, а клинки в Туркестане. Ну то, что Арса не любят приезжих можно объяснить строгими мерами против промышленного шпионажа, секрет булата охранять нужно.

Видимо нужно искать другие письменные источники.

Кстати, новости истории. Долго считалось, что в Золотой орде русских так крепко притесняли и прочее.. Но совсем недавно наши историки открыли новые источники. Это архивы итальянских купцов, генуэзцев и венецианцев. Так вот итальянцы утверждают, что русские в Орде ну прямо везде, и в администрации, и в прочих учреждениях. Как мы видим на наших глазах меняется точка зрения и старые штампы пересматриваются.

Ответить

Фотография Игорь Игорь 19.07 2020

Согдийские архитекторы.

 

Посмотрим,судя по аналогиии , как цивилизация может вырасти за несколько десятилетий, буде то русский каганат или уйгурский каганат. Почему то тема уйгурского каганата лучше разработана. У нас же на юге России одна непонятность. Здесь существуют оборонительные сооружения - Змиевы валы-происхождение неясно. Крепости салто-маяцкой культуры также- то ли сасанидские архитекторы строили , то ли византийские. Хотя логичней рассматривать участие в этом процессе родственных, среднеазиатских специалистов. Народы приаралья мигрировали в междуречье Дона и Донца и по старым связям привлекали хоремийцев или согдийцев. Металлургическая промышленность русского каганата ,например, более соответствует высокому уровню металлургии Восточного Туркестана и Ферганы. В СМК так же имелась руническая письменность на бытовом уровне.По тюркски она не читается , а по согдийски?  Посмотрим как согдийцы строители укрепляли уйгурский каганат. 

"В  750-751  гг.,  укрепляя  северо-западные  границы  государства,  войска уйгурского кагана завоевали тюркоязычных чиков. обитавших в Тувинской котловине.  По приказу Элетмиш Бильге-кагана  в долинах Хемчика и Улуг-

Хема  впервые  в  истории  Срединной  Азии  возводится  стратегически
продуманная  мощная  оборонительная  система,  состоявшая  из уникальной Долгой глинобетонной стены (длиною свыше 230 км), в которую входили  17 квадратных и прямоугольных крепостей с толстыми глинобитными стенами,а также — вынесенные вперед бастионы. Эта внушительная защитная линия прикрывала  Уйгурский  каганат  с  севера  от  внезапных  прорывов древнехакасских войск.
Планы  уйгурских  крепостей  (площадью  от  0,6  до  18  га)  схожи  со
среднеазиатскими торткулями. Археологические исследования доказали, что общее  руководство  и  все  основные  работы  по  сооружению  столь
ответственных объектов в Туве выполнялись согдийскими архитекторами.

Слух  об отстроенной  в  Туве  Долгой  стене достиг,  благодаря  арабским
купцам,  ушей самого халифа ал-Васика,  обитавшего  в  842-847  гг.  в  Ираке.
По  приказу  повелителя  правоверных  специальная  экспедиция  во  главе  с Саддамом  ат-Тарджуманом  —  переводчиком  с  «тридцати  языков»  -отправилась  к  «этой  стене»,  которую  халиф  считал  упомянутой  в  Коране преградой,  якобы  сооруженной  Зу-л-Карнайиом  (А лександром Македонским)."(Русские летописцы считали , что половцы пришли из за этой александровой стены.) Были построены города:столичный  Ордубалык,  храмовый  Марубалык, резиденция  жен  каганов  Хатунбалык,  а  также  торговый  «Уйгурский

город»  в  Дунбее  и др.

Прикрепленные файлы

Ответить

Фотография Игорь Игорь 27.07 2020

Оружие Астравидья в русских сказках.

 

Откуда в русских сказках голова богатыря, размером с холм, которая передает Руслану могучий меч способный сразить Колдуна. Еруслан Залазаревич узнает как получить меч кладенец от головы великана. Этот меч способен сразить "Царя Огненный щит-Пламенное копие".

Снова мы стоим перед вопросом: какими путями происходили заимствования из индиской литературы. Мощное оружие богов Махабхараты -Голова Брахмы- брахмаширас- огненное копье, в русской сказке Голова богатыря, хранящая могучий меч. 

Подробнее смотрим в статье Рубцова В. - Астравидья. 

<<Герои «Махабхараты» прилагают огромные усилия, чтобы заполучить «божественное оружие». В первую очередь это относится к Арджуне, который вынудил таки богов прийти и предложить ему кое что из небесного арсенала.

Вслед за этим с небес спустились другие боги (Варуна, Агки и пр.) и вручили нашему герою грозные дары. Наконец появляется возничий бога Индры на «прекрасной воздушной колеснице» и предлагает совместное путешествие на «третье небо».
Пять лет гостил Арджуна на небесах. Все это время он упорно постигал астравидыо – науку владения многоразличными видами божественного оружия.
Тут сделаем некоторые пояснения. Следует помнить, что астравидья в индийском фольклоре – это не столько система, сколько «отзвук» системы, ее легендарный вариант. Порой одинаковые названия относятся к разным видам оружия; с другой стороны, одно и то же оружие именуется по разному.
Условно можно выделить две группы вооружений – «естественную» и «неестественную». К первой относится то оружие, чей принцип действия соответствует «сфере влияния» владеющего им бога. Такова ваявья бога ветров Ваю, варуна «владыки вод» Варуны, ваджра – «громовая стрела» бога грозы Индры. Здесь противоборствуют силы природы (ваявья – ветер, варуна – дождь, ваджра – молния), обожествляемые человеком с мифологическим уровнем мышления.
Во второй – «неестественной» – группе столь определенного соответствия нет. К примеру, Брахма – слабо персонифицированный бог творец. Ему совершенно неожиданно приписывается «брахмаширас» (буквально – «голова Брахмы»): по приведенному выше описанию – огненная стрела, по другой версии – сильнейший яд, добытый из глубин океана и выпитый Шивой для спасения мира, по третьей – пламя, заключенное в стебле травинки. Брахма владеет также оружием «брахмаданда» (данда – значит копье, дротик), которое бесконечно сильнее, чем даже стрела Индры. Последняя действует лишь однажды, тогда как брахмаданда может поражать страны и народы на протяжении нескольких поколений.>>

Прикрепленные изображения

  • головабогатыря.jpg

Прикрепленные файлы

Ответить

Фотография Игорь Игорь 27.07 2020

Кушанская империя - связи с Югом России.

Материал о Кушанах, юэчжи тохарах, рассмотрим опираясь на фундаментальный труд русского историка Ю.Н. Рериха, История Средней Азии. Юрий Рерих - индолог, санскритист, тибетолог и монголист, не только глубоко изучивший источники, но и владеющий языками - создает широкую историческую панораму событий ранней азиатской истории. В главе "Раннетюркский период" перед нами разворачиваются события начала возвышения империи хунну и как следствие начало процесса переселения народов. Юэчжи-тохары продвигаются на юг Средней Азии. Усуни- асы аланы в борьбе с юэчжи за первенство включают в состав своей орды часть юэчжи и саков семиречья. Сарматы начинают продвижение в степи юга России. Юэчжи захватывают Бактрию, продвигаются на север Индии,создается кушанская империя.

Правители кушаны лояльно относились к буддизму и вдоль караванных путей, соединяющих две части кушанской империи , индийской и среднеазиатской, вырастают буддийские центры , продвигающие культуру Индии далее на восток, вплоть до Китая. С этим культурным потоком шли письменнось, литература, философия, медицина. Буддизм того времени следует воспринимать как научную школу.

(стр 338 том1) "Академик М.И. Ростовцев ...указал на значение сарматских древностей на Юге России и на их влияние на раннесредневековое искусство Европы. Это новое влияние в искусстве кочевников замечается уже с третьего века до н.э. и особенно крепнет во втором веке. Влияние это академик Ростовцев считает пришедшим из Южного Туркестана, т.е. областей, сопредельных с парфянским Ираном, Бактрией и Гандхарой, этого стыка культур эллинистической, индийской и иранской. Оттуда же на Юг России пришел богатый полихромный стиль. Этим объясняется поразительное сходство ювелирных изделий , найденных в сарматском некрополе Бори на Кавказе,

с изделиями, найденными в Таксиле в Северо-Западной Индии(первый век н.э.) "

(стр 340 том 1.) "В состав кушанской империи входило лежавшее к северу от Согдианы владение Яньцай, которое в эпоху второй династии Хань стало называться Алань... упоминаемое Птолемеем в форме аланорсы." Здесь мы видим начало возвышения аланских племен(первый век до н.э. - первый век н.э.) "нравы и бычаи владения Яньцай были сходны с обычаями Согдианы. Возможно , что продвижение аланских племен на Запад в степи Юга России в 1 веке н.э. следует поставить в связь с образованием Кушанской империи, с одной стороны, и с продвижением хуннских племен - с другой."

Как мы видим аланы были связаны с кушанской империей, а С.П. Толстов в своих трудах уже отмечал, что приаральское владение аланов простиралось далее  до Сев. Кавказа. Существовали торговые пути до черноморского побережья, один через Каспий и по долине р. Куры, другой севернее Каспийского моря. Как мы видели из трудов И. Бичурина ,еще в восьмом веке ,в Согдиане было аланское княжество, что говорит о долговременных связях аланов со Средней Азией. Предметы ювелирного искусства , указанной эпохи,можно увидеть из материалов археологических экспедиций в Средней Азии Виктора Сарианиди.

Что касается книги "История Средней Азии" Ю. Рериха, тираж небольшой, но в научных библиотекак это издание имеется. Мне прислали по межбиблиотечному абонементу(МБА) из библиотеки Казанского университета, на месяц. 

Прикрепленные изображения

  • ножи.jpg
  • ножны.jpg
Ответить

Фотография Игорь Игорь 07.08 2020

Был сегодня у реконструкторов в "Гардарике", у них во всю стену карта Российской империи 1786 года. Ну я сразу к Аральскому морю, смотрю Сырдарья на ней делится на два рукава р. Сурж и р. Кубань. При чем думаю Кубань. Но у Сырдарьи действительно один рукав называется Кувандарья. Все ясно , Куван- дарья, на слух Куван - кубань, дарья перевели - река и на карте пишут река Кубань, и направляют ее в Арал. Видите как у нас на Юге России топонимы и гидронимы преобразовались из севереиранских диалектов. Не ручаясь за точность только отмечу сходства: Кубань река причерноморья и Куван-Кубаньдаря в приаралье. Сургов(из Сурх ае) - Красное Село в придонье и СУРХКОТА́ЛЬ (Сурх-Ко­тал), хра­мо­вый ком­плекс Ку­шан­ско­го цар­ст­ва на тер­ри­то­рии Аф­га­ни­ста­на(с огнем связан,с красным цветом). И совсем произвольно Балхаб, где АБ есть вода и река Волхов - единственная река вытекающая из оз. Ильмень.

Ответить

Фотография Игорь Игорь 17.08 2020

Хевсуры 

Великое переселение народов вывело из Азии множество родов и кланов, осевшых в различных районах Европы. Интересно взглянуть некоторые реликты этого процесса, сохранившиеся в горных долинах Кавказа. Хевсуры , народ сохранивший древний рыцарский уклад, воины которые  никогда не расстаются с оружием.

Антропологически хевсуры принадлежат к кавкасионному типу, выше среднего роста, мезокефалы с голубыми, порой серо-зелёными глазами и светло-русыми волосами.

<<Хевсуры, маленькое умирающее кавказское племя (6,5 тысяч душ), живет в труднодоступных долинах верховий реки Арагвы. Несмотря на свою малочисленность, они представляют сложную этнографическую смесь... По языку хевсуры близки к грузинам...Свойства их характера: гостеприимство, речистость, гордость и ничем не сдерживаемая вспыльчивость. Это приводит к постоянным кровавым столкновениям, с десятками убитых и раненых. Вследствие этого хевсуры всегда, даже на полевых работах вооружены с ног до головы. В религиозных отношениях хевсур — официально христиан. Для совершения обрядов у них существует целая иерархия жрецов, капища, жертвенные сосуды, кровавые жертвы и т. п. Занимаются хевсуры отчасти земледелием, но главным образом скотоводством и охотой. Охотники они замечательные.1913год>>

Помните как арабские компиляторы ,где то даже подсмеивались над русами, и говориле, что они и до ветру ходят при оружии и в сопровождении вооруженных товарищей.

Цитата из журнала "Русская история" , статья "Забытая история русов." Автор усматривает даже генетическую связь со славянскими русами:<<Русы были высокорослыми, белокурыми индоевропейцами. Главной их генетической особенностью было мужество и боевая доблесть.

Практически все народы, обитающие в высокогорьях Кавказа, имеют в своем составе группы, принадлежащие к так называемому кавкасионскому антропологическому типу. Эти кавкасионцы с той или иной степенью полно­ты сохранили генотип и физический облик средневековых русов.

Вот, например, как географы XIX в. описывали некоторые группы грузин-сванов:

Местиец — настоящий уроженец Ярославской губернии, с тою же русой бородою лопатой. Мулах — чистейший малоросс не только по виду, но и по характеру и образу жизни.>> 

Есть еще версии о происхождении кавкасионов, например: А это крестоносцы пришли из Палестины и здесь остались. Ну с таким и не поспоришь, все самое хорошее же из Европы.

Но если серьезно- то сарматская и аланская орда включали в свой состав такой индоевропейский антропологический тип.

Прикрепленные изображения

  • Khevsur_warriors_wearing_their_traditional_armor.jpg
Ответить

Фотография Игорь Игорь 31.08 2020

Происхождение титула -князь есть иранский должностной  титул  hinajha «коман­дующий армией». 

Ответить

Фотография Игорь Игорь 08.09 2020

Урус-Падишах, Верещагин и город Канка на средней Сырдарье.

 

Вернемся к сведениям бия и аксакала , это информаторы В.В. Верещагина, которые утверждали, что развалины древнего города в 70ти км. к юго-западу от Ташкента

в древности были городом Урус-Падишаха, Русского падишаха. Они также заявляли, что народ считает будто бы русские пришли вернуть себе древние земли. Город они называли Ханка или Ганка. Современные исследователи называют его городищем Канка. Посмотрим , что здесь русского. Во времена Античности город заняли представители Джетыасарской культуры из районов в дельте Сырдарьи , который мы обсуждаем на предмет принадлежности к Острову Русов, арабских компиляторов. Подобные совпадения говорят за то, что арабы знали о таком симбиозе аланов и русов, ну собственно как мы сейчас и русские,и славяне одновременно.Как нам известно усуни- аланоасы задержали в своих владених часть тохаров-юэчжи , уходящих от удара хунну. Это второй век до нашей эры. С этого времени началось переселение сарматов и аланов в пределы Восточной Европы и далее. Страна аланов- Янцай простиралась от восточного приаралья до Северного Кавказа. Начался процесс взаимодействия со славянами. Культурный обмен, который, на мой взгляд , наиболее ценная и перспективная вещь в смысле исследовательской работы.

Вот казалось бы легенда бия и аксакала, как бы выдумка на вид, но она прибрела реальноисторический вид, при помощи современного исследования. К тому же нам не известен источник где взяли бий и аксакал эти сведения, все может носить серьезный характер если эти товарищи выполняли поручение более просвещенного человека. Были силы,как бы русская партия- здесь в ср. азии, которые приход русских рассматривали как освобождение народа от власти тиранов и начало приобщения страны к современной цивилизации..

Вот приведу выдержку из статьи Ю. Бурякова, международная научная конференция.

<<…Аналогичную картину можно отметить и в Ташкентском оазисе. Археологическими ис­следованиями в юго-западной части Ташкентского оазиса открыты руины древнейшего памятника городского типа — городище Канка. Ядром его является крепость площадью 6,5 га, возведенная на культурных слоях жилищ-землянок бургулюкской культуры, сход­ных по планировке с жилищами Кавардана. Крепость правильной подквадратной формы с мощной цитаделью, поднятой на искусственной платформе. Оборонительная система го­рода с двойными крепостными стенами, округлыми башнями, внутристенными галереями выдвинута за пределы стен невысокой бермой и глубоким рвом, сужающимся лишь в центре юго-западного фаса. Стены из квадратного кирпича античного стандарта. Найдены фрагменты сосудов эллинизированного облика, характерных для Согда IV—III вв. до н.э.
В древности Ташкентский оазис не входил в состав ни ахеменидского Ирана, ни госу­
дарства Александра Македонского — этих крупных восточных держав с урбанизирован­ ной структурой. Однако из источников известно, что на грани IV-III вв. до н. э. полково­дец Селевкидов Демодам в войне с саками впервые перешел Яксарт и «воздвиг там алта­ри Аполлону». И на античных картах появился город «Антиохия Заяксартская», которая
может быть локализована только на городище Канка [Буряков, 1982. С. 103-106].
В конце Ш-П вв. до н. э. отмечается новый этап аридизации климата и сокращение во­
дного баланса крупных рек. Этот экологический стресс привел к обострению борьбы за пастбища и вторжению в оазисы кочевых и земледельческих племен из низовьев Яксарта.
В Ташкентском оазисе оседает этнический пласт переселенцев со сложившимися градо­строительными традициями и своеобразной материальной культурой. М. И. Филанович  считает ими носителей чирикрабатской культуры, располагавшихся в Южном Приаралье близ Хорезма [Филанович, 2009. С. 47~\- Однако их архитектурно-строительная традиция представлена в основном неукрепленными поселениями, а материальная культура от­лична от формирующейся в Ташкентском оазисе. По нашему мнению, ведущим компо­нентом оседавшего здесь населения из низовий Яксарта были сако-усуньские племена —строители довольно мощных крепостей, владевшие приемами градостроительства — но­сители джетыасарской культуры, материальная культура которых более близка к новой
формирующейся культуре оазиса. Античная крепость на Канке просуществовала недол­го.

Именно в III в. до н. э. ранняя античная крепость превращается в цитадель громадного
города (площадь около i6o га) уже иного стандарта, окруженного сложной системой стен и башен, возведенных из пахсы и кирпича.

В культурных слоях — артефакты, представ­ленные плоскодонной, в основном лепной, керамикой, характерные не для эллинистиче­ской, а для новой культуры, которая получила название каунчинской по месту находки первого комплекса на городище Каунчи.
Город на Канке по площади мало уступал античным столицам Согда и Нахшаба и, веро­ятно, был столицей владения, описанного в китайских источниках под именем Юени и но­сившего название Юеничен. В отличие от Нахшаба, где отмечается распределение функ­ций царского города в Калаи-Захаки-Марон и ремесленного на Еркургане, здесь мы видим совмещение их в пределах единого центра. Уже вдоль оборонительных стен шахристана прослежены мастерские керамистов и металлистов, которые традиционно функциони­ровали на том же месте и в последующие века. А в шахристане III вырастают целые квар­талы металлургов, выплавлявших железо и сталь.
С этого времени на северных границах оазиса, так же как и в Нахшабе, складывается си­стема укрепленных поселений и крепостей (Каунчитепа, Кугаиттепа, Мингурик, Таукаттепаи  некоторые другие). В их формировании, как мы считаем, основную роль играет джетыасарский строительный компонент (крупный прямоугольный стандарт кирпича, материаль­ная культура), но в то же время наблюдается определенное влияние западных античных урбанистических традиций, прослеживаемых и в отдельных формах сосудов, и во вклю­чении в строительство кирпича квадратного стандарта. На Мингурике, Кугаиттепа наря­ду с прямоугольным встречается и традиционный античный стандарт квадратного кирпича. Наиболее крупным из них является Мингурик, планировка которого складывает­ся в виде крепости, занимавшей часть будущего города. В материальной культуре нижних слоев Мингурика встречен фрагмент античного бокала и тонкостенной чаши с высокими
стенками, характерных для античного комплекса [Зильпер, 1972. С. 18 и ел.].
Китайские хроники эпохи Хань (III до н. э. — III в. н. э.) сообщают о государстве Кангюй,
ядром которого являлась долина Яксарта. Владение Юни (Юени) входило в его состав
в числе других пяти. Китайские источники сообщали также, что «кангюйский владетель
зимнее пребывание имеет в Лоюени» [Бичурин, 1950- С. 84]. Это позволяет утверждать,что локализованная на месте Канки столица Юени, вероятно, была главным зимним го­родом всего Кангюя, чем объясняется такой стремительный рост ее территории. Наряду с военной большое значение начинает приобретать и торгово-экономическая функция. На Великом Шелковом пути складывается северная трасса вдоль Сырдарьи через Кангюй,Янцы и Яньцай, т. е. вплоть до Южного Урала. Это способствовало включению Юени в ми- ровые торговые связи. Владение в рамках Кангюя усиливается и его столица вновь укрепляется. Внутри оазиса формируются города, связанные с горнорудным производством
извлечения благородных и цветных металлов, железа, и пункты на торговом пути.
На грани I в. до н.э. — I в. н.э. владение и его столица выступают под новым именем —
Чач-Ши-Чжеши. Китайские источники сообщали, что «правитель Ши живет в городе Чжеши,
место которого принадлежало Юни» [Бичурин, 1950- С. 272-273]- Смысловое значение ки­тайского перевода топонима Чач означает «камень». Поэтому в науке и столица, и владение стали трактоваться как «каменная крепость» «каменный проход», и сравнивались с мифи­ческими сообщениями о каменной башне. Подробная сводка этих данных приведена в работе финского исследователя Аальто Пентти [Pentti, 1977- Р- 193—1971- Однако никаких ка­менных крепостей и проходов в пределах Чача нет, а название это может означать не только «камень», но и «благородный камень». Проанализировав заново источники и материал, мы
обратили внимание на то, что Чач в иероглифической китайской передаче, как и в древне-
тюркском языке (сес), означает «благородный камень» и конкретно бирюзу [Буряков, 2007.
С. 7-9; Древнетюркский словарь, С. 143]- Следует отметить, что китайские хроники, сооб­
щая о Чаче, всегда подчеркивают, что во владении к юго-востоку от его столицы находится большая гора, в которой добываются благородные камни сэ-сэ [Бичурин, 1950. С. 313]- Об их ценности можно судить по тому, что в победной реляции китайского военачальника Гаосян Чжи после штурма в 75° г. столицы Чача сообщается о захвате в качестве главных богатств золота, породистых коней и благородного камня сэ-сэ. Синолог Э. Шефер сообщает, что Чач был известен как главный поставщик камня сэ-сэ в Центральную и Восточную Азию [Shafer,1963; Шефер, 1981. С. 305,478]. Бирюза известна как особо благородный, элитный самоцвет.
«Камень победы» — как он назывался у персов, действительно, добывался в гигантском руд­нике Унгурликан в северных отрогах Кураминского хребта, к юго-востоку от столицы, раз­мещавшемся на городище Канка. По геологическим подсчетам здесь в древности было от­работано более 320 тыс. м3 породы, содержавшей бирюзу. По археологическим данным, его разработка была начата в каунчинскую эпоху.
С первых веков н. э. Чач чеканит свою монету, сотни экземпляров которой найдены на
_ Канке и в городах владения. Монета медная, но, возможно, покрывалась тонким слоем сере­бра. По художественному исполнению превосходит монеты согдийских владений. Следует отме­тить, что чачская монета встречается и в соседних владениях — Согде, в Западной Фергане.>>(Цивилизации и культуры Центральной Азии в единстве и многообразии. стр 18)

Ответить

Фотография Игорь Игорь 18.09 2020

КЮНЕР, И. В. Китайские известия о
народах Южной Сибири, Центральной
Азии и Дальнего Востока.
М. Издательство восточной литературы.
1961г.
© текст - Кюнер И. В. 1961

В ообщем с чего мы начали поиск корней русов, а именно с китайских летописей, к тому и возвратимся. Кюнер переводчик и продолжател дела И. Бичурина, расширил исследование круга китайских летописей летописей и вот его выводы: Усуни(алано-асы) которые вобрали в свой состав саков и юэчжи-тохаров, они и есть предки русов.

 

[Ван]  Ман  разгневался,  уволил
[Мань]  Чана  от  должности.  Все
владения  в  Западном  крае  при  [Ван]
Мане  неоднократно  нарушали  милость
и  доверие  [Китая].  [Жители]  Яньци
[Карашар] первые восстали, убили духу
Дань Циня.
Ду  Ю  в  энциклопедии  ”Тундянь”
говорит:  «С  того  времени  как  усунь
раздельно  поставили  двух  гуньми,  не
было  известий  [о  них].  Со  времени
[династии]  Хоувэй  посылавшаяся  ими
дань  неоднократно  захватывалась
жуаньжуань  (жужанями).  Усунь
переселились  в  Цунлин  (Памир)».
Справка  [Хэ]  Цю-тао:  С  этого  времени
усуни редко появляются в истории, ибо
далеко  переселились.  Впоследствии
звук  [названия]  изменился  в  Далосы,

Алосы.  При  написании  его  китайскими
иероглифами  более  не  узнавали  в  нем
усуней.
При  Ханьской  династии  [в  Западном
крае]  было  государство  Уто.  ”У”  по  звуку
одно  с  ”О”,  если  прибавить  или  убавить
[звучание,  то]  узнали  бы  по  звуку  ”у”
Усунь, где как раз ”у” и ”о” близки друг к
другу.
Еще  по  справке  [Хэ  Цю-тао]:
«Хоувэйский  Тайуди  (424—451  гг.  н.  э.)
отправил  Дун  Ваня  послом  в  Западный
край.  Когда  он  вернулся,  то  сообщил,  что
та страна образует три области от Цунлина
на  восток;  на  запад  от  сыпучих  песков  —
одну  область,  это  ныне  граница  Хойцзяна
или Синьцзяна; от Чжэше на юг, от Юечжи
на  север  образует  вторую  область,  это
граница  нынешних  государств  Аоханьсу,
Аньцзиян;  на  западе  ограничены
пространством  двух  морей  Внутреннего
моря; реки и озера на юге образуют третью
область. Два моря должны соответствовать
именно Внутреннему [Каспийскому] морю
и  Черному  морю.  Ныне  воды  метрополии
Олосы из реки Волги [Форгэхэ] входят во
Внутреннее море. Так называемые ”реки и
озера на юге” именно указывают на юг от

Волги.  На  запад  от  Внутреннего  моря,
на восток от Черного моря эти области
Гаоцзясу  [Кавказ],  новые  вассальные
владения  России.  Если  так,  то  усуни,
переселившись  на  запад  к  Цунлину,  от
Цунлина переселились еще раз, и таким
образом  образовалась  нынешняя
Россия.
199. «Живая старина», 1896 г. вып.
III и IV, стр. 121. 
200.  «Живая  старина»,  1894,  вып.
III и IV, стр. 450—451.

Ответить

Фотография Игорь Игорь 18.09 2020

Китайские историки о происхождении русских.

https://www.abirus.r...5081/15087.html

 

Источник - http://www.vostlit.i...menty/china.htm

Китайские известия о народах Южной Сибири, Центральной Азии и Дальнего Востока

УСУНЬ

«Собрание сведений...», т. II, стр. 147—168, стр. 190—198, стр. 258.

В гл. 30, т. IV известного труда Хэ Цю-тао «Шофанбэйчэн» (написан в 1851 г., но опубликован лишь в 1881 г.) содержится «Исследование о племени усунь». Автор в ней развивает точку зрения, высказанную в китайской литературе уже в монгольскую эпоху, о том, что усуни являются предками русских. Исследование Хэ Цю-тао, естественно, сразу останавливает наше внимание, независимо от того, насколько убедительны доводы в защиту подобной точки зрения.

Важно уже то, что здесь выражается особый взгляд китайских ученых на русских, как искони связанных с Азией и являющихся, таким образом, с давних пор (задолго до начала н. э.) соседями Китая.

В целом указанная глава «Шофанбэйчэн» благодаря цитируемым в ней многим комментариям различных китайских авторов дает более обширный материал, чем отдельные места переводов И. Бичурина, и поэтому приводится здесь полностью в почти дословном переводе вместе с введением и послесловием самого китайского автора. (См.: «Шофанбэйчэн», т. IV, гл. 30, в восьмитомном компактном издании малого формата под редакцией У Шоу-куня, стр. 1а—7б, в его же шеститомном издании, стр. 1а—16б).

ИССЛЕДОВАНИЕ О ПЛЕМЕНИ 1 УСУНЬ

Предисловие Хэ Цю-тао

Исследователи происхождения русского государства 2 не едины [во мнениях]. Одни считают, что русские — это древние гаогюй, так как их кочевые обычаи близки [народам] северных стран. Другие считают, что это древние даши (арабы), так как их торговые обычаи близки к [обычаям] Западного края. Однако оба мнения неточны. Мнение У Чжао-цяня и Янь Биня, что русские суть древнее племя усунь, впервые было высказано юаньскими авторами Ван Хуем и Юй Тан-цзя. Некоторые усомнились в этом вследствие дальности расстояния [между усунями и русскими]. Ныне, учтя сходство их наружности и [69] исследуя переход звуков в названиях их государств, узнаем, что олосы в действительности потомки усуней. Рассуждения всех авторов всегда опирались на доказательства...

В Ханьское время усуни были посредниками между сюнну и Западным краем; [они] обладали одновременно обычаями кочевников 3 северных стран и торговцев 4 Западного края. В наши дни олосы — посредники между Монголией и Европой, они также имеют одновременно обычаи кочевников северных стран и торговцев Западного края. Усунь собственно было кочевым государством 5; следуя за водой и травой, усуни перемещали [свои] кочевья, не имея постоянного места; это подобно тому, как в начале Хань[ской династии] Большие юечжи первоначально находились между [хребтом] Цилянь и [городом] Дуньхуаном, но, будучи разбиты сюнну, переселились на запад, затем подчинились [государству] Дася и учредили стоянку на р. Гуй в качестве ставки.

В юаньскую эпоху [киданьский правитель] Йелюй Даши ведя [свой] народ, бежал на запад, затем овладел землями Западного края и учредил государство, просуществовавшее 100 лет (это было Кара-китайское царство).

Это все ясные доказательства того, что кочевые государства поочередно переходили от упадка к возвышению.

Старое государство Усунь первоначально также находилось между Цилянем и Дуньхуаном. В старину жители олосы называли себя лаоцян (старые цяны, т. е. тибетцы). Между Дуньхуаном и Цилянем как раз [находится] место, где собрались сицян (западные цяны). Отсюда [они] переселились и достигли Чигу (о нем ниже). Отсюда переселились к Цунлину (Луковые горы или Памир). Все эти дела о переселениях усуней смотри в династийных историях.

С этого времени в Цунлине не было слышно, чтобы [там] были усуни, но олосы впервые появились на западе от хребта Ула (Ула-лин, или Уральский хребет). Так как Улалин есть северо-западный отросток Цунлина, то русские именно переселенцы племени усунь. Это точно может быть доказано.

В недавнее время торгоуты с Яр переселились далеко на Эцзилихэ (р. Волга). Старые кочевья торгоутов отстоят от [Волги] на восток на 5—6 тысяч ли, столица Олосы Мосукэва (Москва) отстоит от Волги едва на 2000 ли с чем-то. [Как можно] верить, что торгоуты могли далеко переселиться; и верить, что усуни могли далеко переселиться? Разве это, неверно? Если прочитать в старых документах, например, о городе Талос, реке Яоша и в этом роде, так все они [названы] по [70] государствам. Эти места как раз и могут служить ясным доказательством постепенного переселения усуней на запад. Здесь излагается исследование о племени усуней, чтобы разрешить все сомнения.

ИССЛЕДОВАНИЕ О ПЛЕМЕНИ УСУНЬ

Ян Бинь в «Любяньцзилио» 6 говорит: «Алосы также пишут Олосы, это лоча (русские). [Живут] за изгородью (имеется в виду «Ивовая изгородь», служившая границей Южной Маньчжурии). Их (русских) называют лаоцян 7; они люди с голубыми впалыми глазами, выдающимся носом, желтой (рыжей) курчавой бородой, с длинным телом; много силы, но любят поспать и, когда спят, не сразу просыпаются. Искусны в пешем бою, умеют обращаться с ружьями, не боятся луков и стрел. Если стрела попадет в тело, спокойно вытащат ее, Посмотрят друг на друга и засмеются.

Сами говорят, что от сотворения [мира] до года царствования императора Кан-си под циклическими знаками динмао (1687 г.) всего [прошло] 7914 лет. У этого народа низкие и юные, видя почтенного и старшего, снимают шапку и преклоняют голову. Сперва указывают левое и правое плечо, затем указывают левое и правое колено. Другие говорят: сперва указывают лоб, затем живот, затем правое плечо, затем левое плечо, это так называемый в европейских странах знак обратного креста.

Весьма чествуют Будду: увидев [его изображение], непременно склоняются ниц и плачут. Другие говорят: это не Будда; чествуемый — небесный господин. То, что [они] склоняются ниц и плачут, это вера в небесного господина (христианство).

Их жилые дома четырехугольные. Верх, низ, [все] четыре стороны — все из досок. Их орудия искусны, походят на европейские. Их шапки с синей маковкой, внутри подшивают соболиный мех, снаружи нашивают жемчуг и коралл или употребляют медвежий (буквально: син-син, т. е. орангутанг) мех (буквально: войлок), нашивают соболиный мех. Их одежда с квадратным воротником, небольшими рукавами. Шуба длинная, свешивается. Низкие [люди] надевают тулупы, знатные — [71] соболя, разную парчу, покрывают ими наружную сторону [одежды], привешивают по краям жемчуг, коралл, алмазы, а очень немногие покрывают атласом.

Их монета серебряная, [у нее] нет ободка, и отверстия, [как у китайской монеты], большая, как тыква, обычный вес — один фынь. На оборотной стороне изображают скрещенные копья (алебарды) или человека на лошади. На лицевой стороне надпись [письменами] их страны, как в санскритских книгах. На одной монете обязательно пишут несколько десятков знаков, [так что] нельзя разобрать [надпись]; для письма употребляют латинский язык. Что касается латинского языка, то это официальный язык всех европейских стран.

Их бумага толстая, точно шаньсийская [бумага] мяотоу. Размер [ее] меньше на 3/10, несколько ломкая, посредине имеется темный рисунок (водяной знак), похожий на алебарду, цвет белый.

Их капуста похожа на латук, но короче: листья — как у травы тай (осока), когда они свернуты [в кочан], то белые, если они развернуты, то зеленые. Рыба вонючая: если есть, то вкус пресный. Они (русские) едят много пустых (на дрожжах?) хлебцев, похожих на теперешние европейские хлебцы, но цветом совсем белые, мягкие, целый месяц не твердеют.

Их столица преемственно находится как раз на запад от [берега] Северного высокого моря посредине 8. Если [оттуда] водою и сушею ехать днем и ночью, то через 13 месяцев прибывают в город Якэса (Албазин). А если теперь определить [их] западную границу, то считаю, [что она] находится в семи днях [пути] на северо-запад от Цзиньшаня (Золотых гор, т. е. Алтая)» 9.

Автор «Чусайцзилио» считает, что цзяньгунь и есть танские сяцзясы, еще называют [их] хэцзи сы 10.

Ван Цю-цзянь в «Юйтанцзяхуа» считает, что древние усуни это есть нынешние олосы. Я с полным звуком рифмую 11 их. Эти звуки собственно находятся [по своему произношению] между «у» и «о», «сунь» и «сы», и нет подходящих [72] [иероглифических] знаков [для их точного транскрибирования]. Переводчики, не найдя близких по своему звуку имен, принимали среднее [начертание].

У первых переводчиков звук менялся, и они по ошибке передали неправильное имя, потом разница [в произношении] стала неизвестна [ученым]. Этому государству [Усунь] на деле 2000 лет, как один день. Я, недавно прочитав собрание сочинений [Ван] Цюя и [Юй Тан-]цзя об усунь, счел [его] неверным.. Впоследствии, выехав за пределы [Великой] стены, увидел людей того государства [России]. Внешность у всех совпадала с [внешностью] усуней, [как она представляется] по комментариям Яньши 12. Вследствие этого я снова начал сомневаться» Ныне, прочитав слова Ван Цю-цзяня, сперва растерялся. Что касается положения страны, расстояния [по] дорогам, [то в этом] я не имел времени разобраться.

Ответить

Фотография Игорь Игорь 08.10 2020

Ташкентский оазис.

В.В. Верещагин добыл для нас интересные сведения об г. Канка , в Ташкентском оазисе, где правил урус Падишах. Посмотрим мнение китайских историков по этому вопросу.

<<В  ”Сиюйцзи”:  «Государство Чжэши окружностью  более  1000  ли  на
западе подходит к реке Йехэ, с востока на  запад  узко,  с  юга  на  север  длинно».
По  справке  [Хэ  Цю-тао],  находится  на крайней северной границе Кангюй.
По  справке  [Хэ]  Цю-тао,  Юй Чжэн-сйе  считает  местом возникновения  России  именно государство Ши.>>(стр 133)(КЮНЕР, И. В. Китайские известия о народах Южной Сибири, Центральной Азии и Дальнего Востока.М. Издательство восточной литературы.1961г.) Подробнее читайте у И.Бичурина том 3, стр 216 о малом владении Кангюя -  Ши, владение Чжечжи, Чжеши (Ташкентский оазис) , в I томе стр 287,288,299,300, том II: ....310,312,313,314,329.

Юй Чжэн-сйе  считает  местом возникновения  России именно государство Ши, т.е. Ташкентский оазис ? Видите мы не думали не гадали о такой поддержке, а она есть и давно есть. Кюнер работал над этими вопросами в 50-х годах прошлого века .

Мы выяснили , что джетыасарцы из дельты Сырдарьи присутствовали в г. Канка , а значит повышается вероятность того что остров русов там ,в дельте, и находится. И сам оазис был каким то русским княжеством. 

Прикрепил файлы - карты и отрывок из книги Кюнера о Кангюй и Яньцай.

 

 

Прикрепленные изображения

  • По_Птолемею.jpg
  • Хань.jpg
  • Вэй.jpg

Прикрепленные файлы

Ответить

Фотография Игорь Игорь 14.10 2020

А. Ходжаев Узбекистан
СВЕДЕНИЯ ДРЕВНЕКИТАЙСКИХ ПУТЕШЕСТВЕННИКОВ О САМАРКАНДЕ стр 164.

<<В китайских источниках нет информации о прибытии из Китая в Туркестан послов 
или путешественников на протяжении 7 веков после поездки правителя My на запад. В них также отсутствуют упоминания о городах Туркестана этого периода. Видимо, это объяс­няется тем, что, во-первых, в это время территория Китая ограничивалась регионом меж­ду двумя великими реками Хуанхэ и Яньцзы, а само государство было занято развитием отношений с ближайшими соседними народами. Во-вторых, в течение нескольких ве­ков Китай находился в раздробленном состоянии. В-третьих, на протяжении более 8 сто­летий до середины II века до нашей эры восточная часть Великого Шелкового пути нахо­дилась под контролем государства Рузие (в современном чтении Юэчжи), расположенного на территории Хэсиского коридора и Восточного Туркестана. Лишь в 129 году до нашей эры, когда это государство было разбито хуннами и Китай начал расширение собственной территории, в Фергану прибыл посланник империи Западный Хань (206 до н.э. — 8 н.э.) Чжан Цянь (166-114 гг. до н.э.). Ему была поручена миссия найти союзников в борьбе против империи Хуннов.>>

Что мы тут видим:"Государство Рузие (в современном чтении Юэчжи)". Юэчжи-тохары до второго века до н.э. обитали в государстве по имени один в один с именем Русь. Ходжаев, автор статьи , не приводит источник где используется это Рузие. Говорит так , что как бы само собой известно индоевропейское название провинции Ганьсу, где и проживали юэчжи. Теснимые хунну юэчжи-рузие передвинулись на запад. Захватили Кангюй , жили смешанно с прежним населением, саками и массагетами. Усуни-аланы,-  часть юэчжи захватили в свой состав. Юэчжи сыграли выдающуюся роль в создании Кушанской империи. В Кангюе , по словам Пулейбленка, говорили на тохарском. Не зря С.П. Толстов упоминает Рузан, Рудан, Уструшану и другие топонимы на основе имени юэчжи, и имени которое, теперь,носит наш народ.

 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл     254.92К   2 Количество загрузок:
Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 14.10 2020

 

Рузие (в современном чтении Юэчжи)

Странно. В английской википедии предлагается такой вариант: Yuèzhī 月氏 (OC: *ŋʷjat-kje) - ничего похожего на "Рузие".

Ответить