←  Доска позора

Исторический форум: история России, всемирная история

»

А.В. Пыжиков и его «внецерковное православие»

Фотография kmet kmet 22.12 2021

Видите - ли, чтобы ориентироваться в вопросах генетики, надо о ней иметь представление. Вам хоть я буду пытаться объяснить, хоть Клёсов, пока сами не поймёте - всё бестолку.

глупый человек, я по генетике сдавал кучу зачетов и экзамен.   :rolleyes: 

 

Историю я не любил за то, что надо было даты запоминать,

В этом мы схожи, мне тоже цифры плохо лезли в голову, и путались там. Потому я не пошел на исторический факультет.

Но, в отличии от вас я историю любил, и учебники по ней дня за три прочитывал, по их получении на руки в школе. По крайней мере исторические события-лица, их последовательность и взаимосвязь я запоминал хорошо. Экзамен по истории в школе сдал написанием реферата и его защитой. На "отлично".

И с тех пор все время изучал историю уже самостоятельно, увлекаясь Русью-Россией-СССР, Францией и Ватиканом.

 

 

Не пытайтесь брать меня на понял.

Вас вообще "брать" на что-то не имеет смысла - вы не историей интересуетесь, и даже не фантастикой, а фэнтезти.

 

 

Вы собираетесь строить гипотетическую схему возникновения, развития, миграции и упадка носителей вашего варианта "православия"?

Или, так и оставите свое утверждение, без ясной и логичной прорисовки цепи событий, оставите в виде несвязных кусков инфы, претендующей на истину в последней инстанции?

Ответить

Фотография Правовед Правовед 23.12 2021

Правовед сказал(а) 21 Дек 2021 - 10:35 ПП: Видите - ли, чтобы ориентироваться в вопросах генетики, надо о ней иметь представление. Вам хоть я буду пытаться объяснить, хоть Клёсов, пока сами не поймёте - всё бестолку. глупый человек, я по генетике сдавал кучу зачетов и экзамен. :rolleyes:

Как вы считаете, сможет  ли возродиться человечество, если в результате какого - нибудь катаклизма в живых останутся 1 мужчина и 1 женщина репродуктивного возраста как Адам и Ева в тепле, в добре?

Ответить

Фотография Правовед Правовед 23.12 2021

вы не историей интересуетесь, и даже не фантастикой, а фэнтезти.

Ни тем, ни другим, ни третьим. Я интересуюсь ПРОВОСЛАВИЕМ - доисторическим прошлым.

Вы сами поймите: в сказках, заговорах, былинах, в культуре разных народов живёт миф о сотворении мира.

Возьмите древние орнаменты, амулеты - змеевики, персонажей сказок, заговоры, веды, - везде об этом.

На змеевиках с одной стороны первобытный МРАК: чёрный Змей Горыныч (горний - небесный мрак) многоголовый, он же царь тьмы Кощей Бессмертный чахнет над яйцом, в котором инкубируется Брахмо, Прове (Прово, Проня, Перрвун, Перун - "Пробох"), Пань - гу, на конце иглы (молния) его смерть. Яйцо в утке, гусе, лебеде, орле, голубе, курице, гагаре - то есть в птахе пернатой. Первенство в сотворении мира за птицами, несущими яйца. Отгадайте с трёх раз почему название пера и Перуна (Первуна) начинаются с ПеР? Я писал вам про сочетание звуков "П и Р" в начале слов. С другой стороны амулета СВЕТ изначальный в вылупившемся содержимом яйца: расширяюшийся Брахма, Прово, Пань - гу, Фанет - Демиург (легенды о Мировом яйце встречаются у народов Европы, Индии, Китая, Индонезии, Австралии, Африки и пр.) в виде крылатого Пробогочеловека с "вилами" или копьём (молния) поражающего Змея (Тьму), в виде зари - богородицы (возможно той самой Бабы Яги) с новорожденным Светом изначальным, в виде модели мироздания в виде этих самых "вил". Этот сюжет с конями (хорс - светило) от удара копыта которых так же как от "иглы" погибает Кощей (Тьма).

Те же "вилы" мы видим на гравюрах древних храмов и на могильных плитах - модель мироздания.

Надеюсь вы не станеие отрицать, что вары или варины (ободриты) ПРОВО славили?

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 23.12 2021

Отгадайте с трёх раз почему название пера и Перуна (Первуна) начинаются с ПеР?

При такой "методологии" получится, что Перуна славили в Перу, в Перми, что там ещё на Пер- на глобусе...
 

Ответить

Фотография kmet kmet 23.12 2021

 

Правовед сказал(а) 21 Дек 2021 - 10:35 ПП: Видите - ли, чтобы ориентироваться в вопросах генетики, надо о ней иметь представление. Вам хоть я буду пытаться объяснить, хоть Клёсов, пока сами не поймёте - всё бестолку. глупый человек, я по генетике сдавал кучу зачетов и экзамен. :rolleyes:

Как вы считаете, сможет  ли возродиться человечество, если в результате какого - нибудь катаклизма в живых останутся 1 мужчина и 1 женщина репродуктивного возраста как Адам и Ева в тепле, в добре?

 

Считаю, что в естественных условиях такое не возможно.

 

Ни тем, ни другим, ни третьим. Я интересуюсь ПРОВОСЛАВИЕМ - доисторическим прошлым.

То, что нельзя доказать - это не наука, а из области веры.

Вы на религиозных форумах пробовали народу голову дурить?

 

Я, к примеру верю, что у восточных славян до 10 века была система письма, до глаголицы-кириллицы, с помощью которой они вели расчеты и памятные записи. Но, подтвердить то - нечем, возможно это было какое "узелковое письмо", или записи велись рунами на пергаменте-дереве, но все истлело и было скушано жуками. При этом, мое убеждение, при отсутствии доказательств, остается при мне, я не трезвоню о том бесконечно, пытаясь из воздуха создать доказательства и требуя разделить мою веру.

А, вы вот все убеждаете-убеждаете, но ваши аргументы настолько косвенные, что с той же вероятностью, могут быть просто совпадениями.

 

Кроме того, вы рассматриваете аргументы только "за", избегая рассмотрения аргументов "против", грубо говоря - рукой тянете чашку весов, вместо честного взвешивания, в том числе, как я понял - избегаете даже составления схемы своей "доказательной" базы. Что, набрасывая в тему "информационную кашу", легче избегать разгромных аргументов против ваших доводов?

 

Повторюсь в последний раз - давайте схему обсуждения:

1. откуда, как, где, почему и когда (примерно на ваш взгляд) возникло "провославие"?

2. Какие преимущества оно давало народу его исповедующему?

3. Схема его распространения и причины

4. Провославие у славян: когда, где, как почему и зачем они его восприняли? В каком периоде оно существовало и как ушло в небытие

5. Отголоски "Провославия" в народном творчестве

6. Что, нам даст знание "провославия" сегодня? Его научная и прикладная ценность

 

Если, будете и дальше тему закидывать комьями несвязной информации - лично я терять время на ее чтение не буду.


Сообщение отредактировал ddd: 24.12.2021 - 12:58 PM
сорри, исправил терминологию
Ответить

Фотография Правовед Правовед 24.12 2021

Правовед сказал(а) 23 Дек 2021 - 12:27 ПП: kmet сказал(а) 23 Дек 2021 - 01:34 ДП: Правовед сказал(а) 21 Дек 2021 - 10:35 ПП: Видите - ли, чтобы ориентироваться в вопросах генетики, надо о ней иметь представление. Вам хоть я буду пытаться объяснить, хоть Клёсов, пока сами не поймёте - всё бестолку.

 

глупый человек, я по генетике сдавал кучу зачетов и экзамен. :rolleyes:

 

Как вы считаете, сможет ли возродиться человечество, если в результате какого - нибудь катаклизма в живых останутся 1 мужчина и 1 женщина репродуктивного возраста как Адам и Ева в тепле, в добре?

 

Считаю, что в естественных условиях такое не возможно.

В райских условиях, при тёплом климате и изобилии разнообразной пищи считаете невозможно. Обоснуйте почему?

Ответить

Фотография Правовед Правовед 24.12 2021

Правовед сказал(а) 23 Дек 2021 - 9:08 ПП: Отгадайте с трёх раз почему название пера и Перуна (Первуна) начинаются с ПеР? При такой "методологии" получится, что Перуна славили в Перу, в Перми, что там ещё на Пер- на глобусе...

Посмотрите пермский звериный стиль. Первый богоптицечеловек попирает щуку, бобра. расширяется как Брахма, перья налицо, птица впереди. Три мордочки - солнце от лица божьего коло торит, мрак под копытами лося повержен (лось - Свет, щука обожравшаяся рыбой - тьма), лосёнок в лосе - рожаница. Брахма рассекал на лебеди, Первун на коне, а Пермские товарищи на лосе. Аналогии налицо, смысл: Свет изначальный побеждает Тьму, начало всему - птаха, всё разворачивается из яйца.

Ответить

Фотография kmet kmet 24.12 2021

 

Правовед сказал(а) 23 Дек 2021 - 12:27 ПП: kmet сказал(а) 23 Дек 2021 - 01:34 ДП: Правовед сказал(а) 21 Дек 2021 - 10:35 ПП: Видите - ли, чтобы ориентироваться в вопросах генетики, надо о ней иметь представление. Вам хоть я буду пытаться объяснить, хоть Клёсов, пока сами не поймёте - всё бестолку.

 

глупый человек, я по генетике сдавал кучу зачетов и экзамен. :rolleyes:

 

Как вы считаете, сможет ли возродиться человечество, если в результате какого - нибудь катаклизма в живых останутся 1 мужчина и 1 женщина репродуктивного возраста как Адам и Ева в тепле, в добре?

 

Считаю, что в естественных условиях такое не возможно.

В райских условиях, при тёплом климате и изобилии разнообразной пищи считаете невозможно. Обоснуйте почему?

 

 

Во-первых, я не генетик, а лишь изучал курс генетики и сдал по нему экзамен. После о генетике вспоминал, когда домашних животных разводил, да и то "на глаз".

Во-вторых, вы дали недостаточно вводных для прогноза: Адам и Ева одной расы? имеется территория доступная для создания изолированных популяций? райские условия - предусматривают наличие медицины?

 

Про людей сложно говорить, а вот зубров ведь с 4 голов возродили, живут и здравствуют, да размножаются.

Ответить

Фотография Правовед Правовед 24.12 2021

 

 

Правовед сказал(а) 23 Дек 2021 - 12:27 ПП: kmet сказал(а) 23 Дек 2021 - 01:34 ДП: Правовед сказал(а) 21 Дек 2021 - 10:35 ПП: Видите - ли, чтобы ориентироваться в вопросах генетики, надо о ней иметь представление. Вам хоть я буду пытаться объяснить, хоть Клёсов, пока сами не поймёте - всё бестолку.

 

глупый человек, я по генетике сдавал кучу зачетов и экзамен. :rolleyes:

 

Как вы считаете, сможет ли возродиться человечество, если в результате какого - нибудь катаклизма в живых останутся 1 мужчина и 1 женщина репродуктивного возраста как Адам и Ева в тепле, в добре?

 

Считаю, что в естественных условиях такое не возможно.

В райских условиях, при тёплом климате и изобилии разнообразной пищи считаете невозможно. Обоснуйте почему?

 

 

Во-первых, я не генетик, а лишь изучал курс генетики и сдал по нему экзамен. После о генетике вспоминал, когда домашних животных разводил, да и то "на глаз".

Во-вторых, вы дали недостаточно вводных для прогноза: Адам и Ева одной расы? имеется территория доступная для создания изолированных популяций? райские условия - предусматривают наличие медицины?

 

Про людей сложно говорить, а вот зубров ведь с 4 голов возродили, живут и здравствуют, да размножаются.

 

Ну что же Вы так неуверенно  - то? Сразу "я не генетик, а лишь изучал курс генетики и сдал по нему экзамен", а куча зачётов уже не в счёт что - ли? :)  Я вот ни зачётов, ни экзаменов по генетике не сдавал, например, не было у нас такого предмета.

Разве раса или вид это критерий успешности размножения и здоровья? Чем в этом смысле люди отличаются от зубров или от винограда? Люди что по - вашему без участия медицины размножаться не способны?

Ответить

Фотография Правовед Правовед 24.12 2021

Адам и Ева одной расы? имеется территория доступная для создания изолированных популяций?

Два человека на всей Земле Адам и Ева из его ребра, то есть  близкие родственники. Места много, условия жизни нормальные.

Ответить

Фотография ddd ddd 24.12 2021

имхо, т.к. оппонент упорно называет свою идею "прОвославием", такой термин и надо употреблять.

 

во-первых, чтобы не путать с классическим значением термина "православие"

во-вторых, закон о защите чувств верующих никто не отменял - прицепится какой товарищ к слову, и поедет наш правовед отбывать свою двушечку.

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 24.12 2021

имхо, т.к. оппонент упорно называет свою идею "прОвославием", такой термин и надо употреблять.

Ободритская версия? Интересно, славили ли прово хотя бы лютичи. ^_^
В конце концов славяне - языковая общность. Было ли какое общеславянское верование - не очень понятно.

Емнип, пантеоны божеств у разных славян, насколько известно, немножко отличимы?

Ответить

Фотография Правовед Правовед 24.12 2021

имхо, т.к. оппонент упорно называет свою идею "прОвославием", такой термин и надо употреблять.

 

во-первых, чтобы не путать с классическим значением термина "православие"

во-вторых, закон о защите чувств верующих никто не отменял - прицепится какой товарищ к слову, и поедет наш правовед отбывать свою двушечку.

То что Вы называете классическим значением термина "православие" (ковычки Вы тут правильно употребили) есть результат поповской софистики. "За́падные среднеру́сские о́кающие го́воры — одно из двух ответвлений западных среднерусских говоров, занимающее северную часть их территории (от южного ответвления отделено изоглоссами различения и неразличения гласных неверхнего подъёма в первом предударном слоге). Оканье в западных среднерусских окающих говорах сближает их с севернорусским наречием." Возможно окающие русские так и произосили ПРОВДА - вера в ПРОВО, Жители Московской, Тульской, Липецкой, Рязанской, Калужской, Смоленской, Курской, Брянской, Белгородской, Воронежской, Тамбовской, Орловской областей привыкли произносить безударные гласные «о» как «а»: «вада», «карова», «сабака», «малако», «барада», «харашо». Акающие произносили ПРАВДА - вера в ПРАВО. Твои чувства кто больше оскорбляет - окающие или акающие русские? :)

Ответить

Фотография Правовед Правовед 24.12 2021

 

имхо, т.к. оппонент упорно называет свою идею "прОвославием", такой термин и надо употреблять.

Ободритская версия? Интересно, славили ли прово хотя бы лютичи. ^_^
В конце концов славяне - языковая общность. Было ли какое общеславянское верование - не очень понятно.

Емнип, пантеоны божеств у разных славян, насколько известно, немножко отличимы?

 

Индусы славили Брахмо, славяне - ПРОВО - ПРАВО - ПРОВЕ - ПРАВЬ - ПРОНЮ - ПЕРВУНА - ПЕРУНА, греки славили ОРТО, китайцы  славили Пань - гу. и т.д. ПРОВО или ПРАВО - ПРАБОГ, ПРОД из Мирового Яйца. Обитает на востоке там где небо сходится с землёй, остров Буян, Колотырь камень, ПРАЙ одним словом.

Ответить

Фотография Правовед Правовед 24.12 2021

Основная же цель имеет два направления: 1. изучить психологический портрет современного "альтернативщика" - я давно с ними не общался, может за этот период, что нового в их методах вешания лапши на уши появилось. Но увы! - пока ничего нового не отметил.

Извольте послушать современного "альтернативщика":

youtube.com/watch?v=ItHQvhRONn4

 

 

видеофлуд после предупреждения.

ддд

Ответить

Фотография kmet kmet 24.12 2021

Ну что же Вы так неуверенно - то? Сразу "я не генетик, а лишь изучал курс генетики и сдал по нему экзамен", а куча зачётов уже не в счёт что - ли? :) Я вот ни зачётов, ни экзаменов по генетике не сдавал, например, не было у нас такого предмета.

Я сказал то, что сказал - я действительно не работал генетиком.

А, эффект Даннинга-Крюгера - это точно про вас.

 

Разве раса или вид это критерий успешности размножения и здоровья? Чем в этом смысле люди отличаются от зубров или от винограда? Люди что по - вашему без участия медицины размножаться не способны?

Были бы вы знакомы с основами генетики - так знали бы, что близкородственное скрещивание дает кучу проблем со здоровьем, в том числе и в виде наследственных болезней, что в предложенном вами случае, будет иметь статус серьезной проблемы и может привести к вымиранию.

 

Но, если брать как исходных предков максимально не родственных особей и сопроводить медицинской помощью жизнь поколений потомства, создать изолированные популяции и еще кучу всего - шанс размножить вид от двух особей, можно рассматривать.

 

На практике то известно по возрождению зубров. Но там, было 4 исходных не родственных особи, да и после там проводили добавление крови бизонов - были проблемы с наследственностью.

Как это связано с провославием?

 

 

 

Адам и Ева одной расы? имеется территория доступная для создания изолированных популяций?

Два человека на всей Земле Адам и Ева из его ребра, то есть  близкие родственники. Места много, условия жизни нормальные.

 

Вы плохо знакомы с Ветхим заветом, там к человеческой крови домешивалась кровь и иных существ - ангелов, исполинов, потомков Лилит. Да и в Бытии творение человека описано, как сотворение людей, а потом еще сотворение последовательно Адама, и далее Евы.

Полюбопытствуйте в источнике.

 

 

имхо, т.к. оппонент упорно называет свою идею "прОвославием", такой термин и надо употреблять.

согласен.

 

Акающие произносили ПРАВДА - вера в ПРАВО. Твои чувства кто больше оскорбляет - окающие или акающие русские?

Интересно, а что вы скажете о пруссах и балтах, которые славили Криво (Криво-Кривейто)?

 

Антоним "правда" (прауда) в белорусском языке - "кривда", имеющее еще значение "обида"

 

 

ПРАЙ одним словом.

У белорусов птицы осенью улетают "у вырай"

Ответить

Фотография ddd ddd 25.12 2021

То что Вы называете классическим значением термина "православие" (ковычки Вы тут правильно употребили) есть результат

я не спрашивал ваше мнение, я дал пояснение как вести дискуссию.

Ответить