Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Феномен «большого террора» - причины и механизмы репрессий-2

репрессии большой террор 1937 37 1938

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2256

#1541 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1190
Сенатор

Отправлено 25.03.2020 - 14:35 PM

а что дальше?

А что дальше вообще не важно- главное хайп здесь и сейчас. Степанов уволился из прокуратуры в 2016 г. и в настоящее время сотрудничает с  ходоровской "Открытой Россией".

Он уже в начале февраля обращался в СК с требованием возбудить уголовное дело в отношении генерального прокурора СССР (1953-1981 гг.) Романа Руденко.


  • 0

#1542 Вежливый

Вежливый

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 253 сообщений
14
Обычный

Отправлено 25.03.2020 - 15:39 PM

А что дальше вообще не важно- главное хайп здесь и сейчас. Степанов уволился из прокуратуры в 2016 г. и в настоящее время сотрудничает с  ходоровской "Открытой Россией".

Понятно. пытаются на фоне Сталина смотрется белыми, невинными овечками.


  • 0

#1543 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
759
Патрон

Отправлено 27.03.2020 - 11:42 AM

 

А что дальше вообще не важно- главное хайп здесь и сейчас. Степанов уволился из прокуратуры в 2016 г. и в настоящее время сотрудничает с  ходоровской "Открытой Россией".

Понятно. пытаются на фоне Сталина смотрется белыми, невинными овечками.

 

 

 Извините ув-й г-н Вежливый, но сама кампания клеветы и травли начатая Хрущевым против Сталина, а затем и Берии сама нуждается в судебном расследовании не считая исторического. Дай Бог Путин ещё постоит у власти и докажет, что история стран и народов не может быть фрагментарна. Она перемешанный поток взаимовлияющих друг на друга событий.

 

 У нас одна история начиная с появления на Земле Великой России Ивана 3 Великого и пора об этом помнить. Сталин в ней занял подобающее ему почётное место, а вся эта вечно стонущая подлая мелочь может и дальше продолжать врать на него и его сподвижников, т.к. сами ничего не стоят и только вызывают смех в отношении себя у изучающих те времена потомков уже лишённых шор большевизма.


  • 1

#1544 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7258 сообщений

Отправлено 27.03.2020 - 12:42 PM

А что дальше вообще не важно- главное хайп здесь и сейчас. Степанов уволился из прокуратуры в 2016 г. и в настоящее время сотрудничает с ходоровской "Открытой Россией".

Понятно. пытаются на фоне Сталина смотрется белыми, невинными овечками.
Извините ув-й г-н Вежливый, но сама кампания клеветы и травли начатая Хрущевым против Сталина, а затем и Берии сама нуждается в судебном расследовании не считая исторического.
то есть сталина оклеветали?
Вот ведь до чего 'искренний антисоветчик' докатился...
  • 0

#1545 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
759
Патрон

Отправлено 27.03.2020 - 21:13 PM

то есть сталина оклеветали? Вот ведь до чего 'искренний антисоветчик' докатился...

 

 Поклонники Хрущёва и не до этого могут... Г-н ddd, Вы не могли бы более развёрнуто? Под флагами СССР на бульдозерах на выставку картин, например? И всё становится ясным - кто дебил и тупица, а у кого есть шанс стать нормальным человеком после увлечения большевизмом...

 

 Я читал, что Сталин любил театр... Но к чему об этом? Вы хоть какие-то доказательства инициативы или участия в "организации Сталиным убийств невинных" приведите? Или опять всё будет тоже самое - чеченцы и крымские татары? По Вашему - они поголовно невинны во время ВОВ? Не предавали и не шли в услужение немецким национал-социалистам? "Невинных" предателей к стенке ставили? Себе такую участь спешите обеспечить?


  • 0

#1546 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7258 сообщений

Отправлено 06.04.2020 - 09:23 AM

то есть сталина оклеветали? Вот ведь до чего 'искренний антисоветчик' докатился...


Поклонники Хрущёва и не до этого могут... Г-н ddd, Вы не могли бы более развёрнуто? Под флагами СССР на бульдозерах на выставку картин, например? И всё становится ясным - кто дебил и тупица, а у кого есть шанс стать нормальным человеком после увлечения большевизмом...

Я читал, что Сталин любил театр... Но к чему об этом? Вы хоть какие-то доказательства инициативы или участия в "организации Сталиным убийств невинных" приведите? Или опять всё будет тоже самое - чеченцы и крымские татары? По Вашему - они поголовно невинны во время ВОВ? Не предавали и не шли в услужение немецким национал-социалистам? "Невинных" предателей к стенке ставили? Себе такую участь спешите обеспечить?
как это я сразу не увидел...
Т. е. правильно целые народы в ссылку отправили?
Вы кстати в курсе что есть такая штука как презумпция невиновности?
Формально она была и при Сталине, и согласно этой юридической концепции надо следствию доказывать виновность, а не человеку свою невиновность.

Так вот, все перечисленные народы - они вот прямо всем составом поголовно виновны?
  • 0

#1547 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 06.04.2020 - 10:11 AM

Т. е. правильно целые народы в ссылку отправили?

 

Может их от самосуда спасали.

 

У кого то родного человека в том же крыму прирезали, просто за то, что он долг в СА выполнял.

 

 

Так вот, все перечисленные народы - они вот прямо всем составом поголовно виновны?

 

 

Как будете определять виновных? Оставите всех на свободе, за недостатком доказательств?

 

А что будут родственники жертв чувствовать?
 


  • -1

#1548 Никитос

Никитос

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 892 сообщений
127
Голос разума

Отправлено 06.04.2020 - 10:23 AM

Или опять всё будет тоже самое - чеченцы и крымские татары? По Вашему - они поголовно невинны во время ВОВ?

 

Ну вот немного о крымских татарах:

 

20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении ее из Крыма
Докладная записка заместителя наркома госбезопасности СССР Богдана Кобулова и заместителя наркома внутренних дел СССР Ивана Серова на имя Лаврентия Берии
22 апреля 1944 года
 
Однако

По данным Крымского военкомата, с 22-го июня до 1 августа 1941 г. было мобилизовано 17.254 жителя Крыма, у которого в графе «национальность» стояло «крымский татарин». Из них 876 человек было направлено в 106-ю дивизию, находившуюся в Крыму, 276 человек в другие крымские части, остальные отправлены на «большую землю»… 
Александр Неменко

 

Это что же получается? В армии было 1152 крымских татар, дезертировали 20.000, в армии осталось "минус 18.848"?


  • 0

#1549 Никитос

Никитос

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 892 сообщений
127
Голос разума

Отправлено 06.04.2020 - 10:32 AM

Как будете определять виновных?

 

Ну вот, например, была депортирована семья летчика, дважды Героя Советского Союза Амет-Хана Султана (30 индивидуальных побед, 49 в группе).

Отец с матерью воспитали дважды Героя? Ну явно виноваты перед советской властью...


  • 0

#1550 Никитос

Никитос

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 892 сообщений
127
Голос разума

Отправлено 06.04.2020 - 10:44 AM

А что будут родственники жертв чувствовать?

 

Я правильно Вас понял, что если посадить невиновных, то родственникам жертв сразу станет легче?


  • 0

#1551 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7258 сообщений

Отправлено 06.04.2020 - 19:00 PM

У кого то родного человека в том же крыму прирезали, просто за то, что он долг в СА выполнял.

у кого-то родного в воронеже прирезали.

весь воронеж надо выселить?


Как будете определять виновных? Оставите всех на свободе, за недостатком доказательств?

выселите всех воронежцев?

за неимением возможности доказывать?


  • 0

#1552 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 06.04.2020 - 19:28 PM

 

У кого то родного человека в том же крыму прирезали, просто за то, что он долг в СА выполнял.

у кого-то родного в воронеже прирезали.

весь воронеж надо выселить?


Как будете определять виновных? Оставите всех на свободе, за недостатком доказательств?

выселите всех воронежцев?

за неимением возможности доказывать?

 

 

 

Предположим каждый второй в воронеже в силу каких то событий участовал массовых в убийствах предположим либералов, а каждый первый нет, но определить кто второй, а кто первый - проблематично.

 

При этом в результате этой резни у вас убили кого то из семьи.

 

Что предложите делать?

 

 

 

Ну вот, например, была депортирована семья летчика, дважды Героя Советского Союза Амет-Хана Султана (30 индивидуальных побед, 49 в группе). Отец с матерью воспитали дважды Героя? Ну явно виноваты перед советской властью...

 

Я не в курсе, чем занимались его родственники при оккупации.

 

Возможно (возможно!) они занимались таким, что их вообще следовало расстрелять, но их просто выслали.


Сообщение отредактировал FGH123: 06.04.2020 - 19:28 PM

  • -1

#1553 Никитос

Никитос

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 892 сообщений
127
Голос разума

Отправлено 06.04.2020 - 19:43 PM

Предположим каждый второй в воронеже в силу каких то событий участовал массовых в убийствах предположим либералов, а каждый первый нет, но определить кто второй, а кто первый - проблематично.  

При этом в результате этой резни у вас убили кого то из семьи.  

Что предложите делать?

 

Не писать вышепроцитированную чушь.


  • 1

#1554 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4427 сообщений
669
Патрон

Отправлено 06.04.2020 - 21:04 PM

https://cyberleninka...4558509/f/2.png

60% населения Юга России оказавшегося в зоне оккупации готовы были подчиняться требованиям немецкой администрации, 30% готовы были активно сотрудничать с немцами.

 

По свидетельству бывшего подпольного секретаря горкома ВКПб в Крыму Козлова на территории полуострова активно осуществляли полицейские функции два кубанских казачьих полка


Сообщение отредактировал Яго: 06.04.2020 - 21:56 PM

  • 0

#1555 воевода

воевода

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4294 сообщений
624
Патрон

Отправлено 06.04.2020 - 21:31 PM

Как будете определять виновных?

 
Ну вот, например, была депортирована семья летчика, дважды Героя Советского Союза Амет-Хана Султана (30 индивидуальных побед, 49 в группе).
Отец с матерью воспитали дважды Героя? Ну явно виноваты перед советской властью...
Странные аргументы.

Да будь он хоть трижды орденоносец - это ещё не гарантия от предательства.

А уж за родственников и подавно поручится нельзя.
  • -1

#1556 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4427 сообщений
669
Патрон

Отправлено 06.04.2020 - 21:42 PM

Андрей Мальгин. Партизанское движение Крыма и татарский вопрос. Сонат, Симферополь, 2008, стр.39

 

Немецкий документ"Формирование татарских и кавказских воинскеих частей в пределах штаба 11-й армии" ( так называемый Доклад Зиферса) направленный в феврале 1942 года в главное командование сухопутных войск и командующему тыловыми сухопутными войсками южных областей, сообщает о том, что в результате вербовки в распоряжение военного командования поступило всего 10000 добровольцев, кроме этого, "по данным татарского комитета, старосты деревень организовали еще около 4000 человек для борьбы с партизанами. Кроме того, наготове было около 5000 добровольцев для пополнения сформированных частей" Таким образом делает вывод автор документа, "при численности населения около 200000 человек татары выделили в распоряжение нашей армии около 20000 человек. Если учесть, что около 10000были призваны в Красную Армию, то можно считать: все боеспособные татары полностью учтены".


  • 0

#1557 Никитос

Никитос

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 892 сообщений
127
Голос разума

Отправлено 07.04.2020 - 07:59 AM

Да будь он хоть трижды орденоносец - это ещё не гарантия от предательства.

 

Ну да, дважды Герой Советского Союза - это уже подозрительно, трижды - тянет на десять лет без права переписки, четырежды -  особая тройка и расстрел в 24 часа.

Я правильно понял?


  • 0

#1558 воевода

воевода

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4294 сообщений
624
Патрон

Отправлено 07.04.2020 - 11:36 AM

Да будь он хоть трижды орденоносец - это ещё не гарантия от предательства.


Ну да, дважды Герой Советского Союза - это уже подозрительно, трижды - тянет на десять лет без права переписки, четырежды - особая тройка и расстрел в 24 часа.
Я правильно понял?
Нет.
Я выразился предельно ясно.

Да будь он хоть трижды орденоносец - это ещё не гарантия от предательства.

А передергиваете Вы мои слова, потому что на настоящие мои слова возразить ничего не можете
  • 0

#1559 Никитос

Никитос

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 892 сообщений
127
Голос разума

Отправлено 07.04.2020 - 12:43 PM

потому что на настоящие мои слова возразить ничего не можете

 

     Мне есть, что возразить, но мое возражение Вам очень не понравится.

 

     То, что пишете Вы, и то, что пишет FGH123 - это мелкий злобный бытовой национализм, который появился по нескольким причинам:

     - ненависть к "лицам кавказской национальности" - это воспаленное эго от проигранных "великой, могучей и духовноскрепной Россией" двух чеченских войн ("и проигранных кому? каким-то "чуркам чepнoжoпым", которые только на рынке торговать умеют!" - так злобятся "патриоты" "великой, могучей и духовноскрепной"), по итогам которых Россия а) выплачивает "чуркам" ежегодный ясак в размере полутриллиона рублей, и б) эти самые "лица кавказской национальности" чувствуют себя в России, как дома, и устанавливают в ней свои порядки;

     - ну а  ненависть к татарам - это вообще старинная русская народная забава, восходящая еще к "татаро-монгольскому игу".

 

     То, что я в своих умозаключениях прав, меня убеждают участники форума с их двойными стандартами (по вине "грузинского карлика" погибли десятки миллионов славян - "ах он сукa!"; по его же вине погибли десятки тысяч "лиц кавказской национальности" - "ну так им тварям чepнoжoпым и надо!").

 

     Ну и насчет Вашего примера с Власовым - что, Амет-хан Султан кого-то предал? Нет. Так что Ваш пример и есть типичнейшее передергивание.


  • 1

#1560 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 07.04.2020 - 14:54 PM

по вине "грузинского карлика" погибли десятки миллионов славян

 

Сотни миллионов.

 

 

То, что я в своих умозаключениях прав

 

 

Это умозаключения с дивана.

 

Вы не имели опыта работы с межнациональными проблемами и прочим, то, что Вы пишите - это просто для того, чтобы показать какой Вы хороший.


Сообщение отредактировал FGH123: 07.04.2020 - 14:58 PM

  • -1





Темы с аналогичным тегами репрессии, большой террор, 1937, 37, 1938

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru