←  Украина

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Запорожская Сечь

Фотография scriptorru scriptorru 11.12 2019

Казаки на марше, 1650-е, на основе находок под Берестечком. Рис. С. Шаменков.
 

Прикрепленные изображения

  • Казаки в походе 1650г.jpg

Сообщение отредактировал scriptorru: 11.12.2019 - 12:49 PM
Ответить

Фотография L.V. L.V. 11.12 2019

 

 

Здания Сечи не разрушались и не сжигались ни при Елизавете, ни при Анне Иоанновне.

Не повторяйте раз за разом заведомую ерунду.

 

В этом Вы, ув-й г-н L.V., заблуждаетесь и я постараюсь при случае Вас в этом разуверить. Просто читал одно такое свидетельство как Русская армия под командованием, кажется, Лесси, этим занималась.

Это очередная антиисторическая чушь, выдуманная лживым пропагандистом. На самом деле, П.П. Ласси совершил два похода на Крым, но никогда не нападал на Запорожскую Сечь.

http://bigenc.ru/mil...ce/text/2130143

 

 

Несколько дополню. Ирландец на русской службе Петр Ласси (англ. Pierce Edmond de Lacyирл. Peadar de Lása) во время русско-турецкой войны 1736-1739 годов был генерал-фельдмаршалом в русской армии. Командовал армией, действовавшей в основном в Приазовье (через Мариупольщину проходил походами в 1737 и 1738 годах) . Его фамилию передавали во многих вариантах (например, Ласи, Лесси, Леси и т.д.). Из-за этого современные историки его иногда путают с генерал-майором Юрием Лесли (из обрусевшего шотландского рода), который воевал в Приднепровье под командой Миниха. Поэтому некоторые украинские историки умудряются похоронить Петра Ласси от татарского нападения, хотя на самом деле он умрет своей смертью только в 1751 году.

 

Вот как описывается смерть Юрия Лесли в записках Манштейна:

 

 

Самый значительный набег происходил в феврале 1737 г. 24-го этого месяца несколько тысяч татар перешли по льду через Днепр, близ города Калиберды. Когда генерал Лесли, квартировавший поблизости, узнал, что татары успели ворваться в край сквозь расставленные посты, он наскоро собрал 200 человек и пошел навстречу татарам. Сначала неприятель принял их за авангард большого корпуса и начал было отступать, но когда он увидел, что к генералу Лесли помощь не подходит, он снова обратился на него и атаковал русский отряд; генерал и большая часть команды были положены на месте. Сын генерала, служивший при нем адъютантом, да 20 человек солдат были взяты в плен. После этого поражения татары вторглись в Украину и в продолжение двух суток кряду выжгли много городов и сел. Между тем русские войска успели собраться; все дороги, по которым татары могли отступить, были заняты; неприятель был отбит, а когда наконец они нашли свободное пространство, то не успели уйти от настигшего их генерал-майора Радинга, который ударил со своими 2 000 драгун на их арьергард; около 300 человек татар убито и часть добычи отнята. На возвратном пути в Крым татары атаковали главную станицу запорожских казаков, но были отбиты с большою потерею; им удалось только сжечь у казаков несколько хуторов.

 

Случаем, не отсюда связка Лесси, Сечь и сожжение зданий? :)

А если серьезно, то я четко знаю, что ни при Анне Иоанновне, ни при Елизавете Петровне Сечь русскими властями не разорялась и не сжигалась. Но если Вы когда-нибудь наткнетесь на нужный документ - выложите, покрутим, обсудим. Возможно, Вы просто его не совсем правильно поняли? Например, может это какие-то события во время морового поветрия, которые периодически терзали южные окраины Империи. Тогда старались держать карантины, а дома заболевших часто сжигали. Не об этом речь?

Ответить

Фотография L.V. L.V. 11.12 2019

Правда, у меня появился ряд замечаний по поводу нахождения ряда исторических зданий конца 18 века, но об этом при случае. Терпит...

 

Не совсем понял, о чем именно Вы говорите. Под настроение сообщите (только в ветке про Мариуполь). Обсудим. 

Ответить

Фотография shutoff shutoff 13.12 2019

Но если Вы когда-нибудь наткнетесь на нужный документ - выложите, покрутим, обсудим. Возможно, Вы просто его не совсем правильно поняли? Например, может это какие-то события во время морового поветрия, которые периодически терзали южные окраины Империи. Тогда старались держать карантины, а дома заболевших часто сжигали. Не об этом речь?

 

  Я принимаю Ваше предложение, ув-й г-н L.V., но пока специально эти материалы искать не буду. И другие занятия есть, и предмет беспокойства для "национального достоинства" г-на Стефана меня как-то слабо волнует.

 

  Я понимаю волнения многих в Новороссии, когда заходит вопрос об отношениях запорожцев с регулярной Российской армией. Даже если они не "национально озабоченные", то им всё равно хочется какого-то равноправия, но оно не достижимо... Любой офицер регулярных войск отвечает за вверенных ему солдат и поэтому стремится исключить какие-то возможности не строевых потерь. Ничего в округе в/ч не может делаться без разрешения её командира.

 

 Это правило, возможно, не нравилось "вильным запорожским низовым казакам", но оно едино для всех регулярных войск. Не только "москали", но и коронные войска РП действовали строго по ним, как и шведы, немцы, турки и проч. Может только татары могли терпеть в своих воинских формированиях такой разброд (вильности) как казаки, но у них он быстро пресекался казнями.
 

Ответить

Фотография Стефан Стефан 13.12 2019

Я принимаю Ваше предложение, ув-й г-н L.V., но пока специально эти материалы искать не буду.

Понятно. В очередной раз наврал, а теперь трусливо спрятался в норку, отказавшись искать подтверждения своей откровенной лжи.

 

И другие занятия есть, и предмет беспокойства для "национального достоинства"

Глупый и национально озабоченный "германскодданный" неудачно пытается обмазать славян собственной грязью. О запорожцах нацист почти ничего не знает и попадается на откровенных фальсификациях.

http://istorya.ru/fo...e=2#entry476514

http://istorya.ru/fo...e=2#entry476754

Ответить