←  Политика

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Санкции и контрсанкции

Фотография Gundir Gundir 14.05 2018

Ну а кто поверит в десятикратный ущерб?

Так просто надо понимать, о какой 10-кратности говорится. Эта кратность не номинальная, а относительная. Допустим, Ваш доход $10 кило в месяц, мой - тысяча. Ежемесячно мы с Вами проводим сделку, и, зарабатываем на ней одинаково. Пусть, по 100 баксов. Вдруг я на что то обиделся, и сказал, что все, сделок не будет. Оба потеряли по 100 баксов. Только у меня это 10% дохода, что весьма существенно, а у Вас 1%, сумма, которую, Вы скорее всего, не особо и ощутите.

У Штатов и РФ ситуация схожа. Внешнеторговый оборот в принципе не большой, не такой, как например, с Евросоюзом. Для РФ это 4% внешнеторгового оборота всего (экспорт+импорт). Немного, но, я бы не отказывался. Для Штатов ровно такой же оборот (что естественно), но, это 0,4% их всего оборота. Практически на уровне счетной ошибки. Т.е. себя мы наказываем сильнее. Хотя и на те же деньги

Ответить

Фотография Викинг Викинг 14.05 2018

себя мы наказываем сильнее

Да я согласен! Но десятикратный ущерб откуда Гозман взял? Если он разорился из-за падения стоимости своих акций, тогда готов поверить. Но это частный случай - нельзя политические выводы делать на основе содержимого своего кармана.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 14.05 2018

Но десятикратный ущерб откуда Гозман взял?

так поделите 4 на 0,4, и, все у Вас получится. Надеюсь, первый класс средней школы Вы не прогуливали? На самом деле похожая история с санкциями Украины. В абсолютных цифрах теряют, конечно, одинаково, хохлы и Рашка, а вот в относительных фига. Там правда, не знаю в сколько раз

Ответить

Фотография Gundir Gundir 14.05 2018

Есть, знаете ли, старая шутка: "сигарета убивает лошадь, а хомячка разносит на куски"

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 14.05 2018

Есть, знаете ли, старая шутка: "сигарета убивает лошадь, а хомячка разносит на куски"

Капля никотина, а не сигарета.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 15.05 2018

Капля никотина, а не сигарета.

И то верно :rolleyes: Лошади же не курят

Ответить

Фотография ddd ddd 15.05 2018

 

Капля никотина, а не сигарета.

И то верно :rolleyes: Лошади же не курят

 


да ну?

6853.jpeg

Ответить

Фотография Викинг Викинг 15.05 2018

так поделите 4 на 0,4, и, все у Вас получится. Надеюсь, первый класс средней школы Вы не прогуливали?

Я вообще ленив. Искать, откуда взялись 4 и 0,4, недосуг.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 15.05 2018

Я вообще ленив. Искать, откуда взялись 4 и 0,4, недосуг.

а мне разжевывать лениво. Общий внешнеторговый оборот Штатов и РФ отличаются примерно в 10 раз. Иногда в 9, но, порядок такой. Остальное - арифметика для начальной школы

Ответить

Фотография Викинг Викинг 15.05 2018

Общий внешнеторговый оборот Штатов и РФ отличаются примерно в 10 раз.

Эта информация не имеет никакого отношения к ущербу от контрсанкцмй.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 15.05 2018

Эта информация не имеет никакого отношения к ущербу от контрсанкцмй.

прямое. оборот между США и РФ - 23 млрд 200 млн долларов США. Для РФ это 4% общего внешнеторгового оборота. Для Штатов 0,4%. Глядите мой пример со сделкой между по разному состоятельными людьми. Кто больше заметит потерю дохода - у кого 10% это от дохода, или у кого 1


И учтите, что руша любую сделку, Вы по определению рушите у двух сторон одинаковую в абсолюте сумму. Но не в процентах

Ответить

Фотография Викинг Викинг 16.05 2018

оборот между США и РФ - 23 млрд 200 млн долларов США. Для РФ это 4% общего внешнеторгового оборота. Для Штатов 0,4%.

Вы не учитываете возможных потерь США в том случае, если мы откажемся поставлять им ракетные двигатели и титан для авиации. Впрочем, мы этого не будем делать, и поставку лекарств не будем запрещать.

 

А потери ЕС от санкций и контрсанкций гораздо больше.

Ответить

Фотография ddd ddd 16.05 2018

А потери ЕС от санкций и контрсанкций гораздо больше.

с чего бы.


блажен кто верует)))

Ответить

Фотография Gundir Gundir 16.05 2018

Вы не учитываете возможных потерь США в том случае, если мы откажемся поставлять им ракетные двигатели и титан для авиации. Впрочем, мы этого не будем делать, и поставку лекарств не будем запрещать.

нет. Это называется "последствия" или вторичные убытки. Они оспариваемы, и плохо считаемы. Я же Вам дал прямые, то что в секунду на калькуляторе проверяется. Но, можно и про вторичные побазарить, почему нет? Ракетные двигатели - это 300 млн в год из 23 ярдов. Покупают совершенно не из-за какой то невиданной технологичности, а из-за цены. Да, им придется заплатить больше. А вот что будет делать Энергия, лишившись покупателя на 300 лямов мне не понятно. Кто это купит? Схлопнется их производство, в результате. И с титаном та же ботва

Ответить

Фотография ddd ddd 17.05 2018

Президент США отдал распоряжение госсекретарю Майку Помпео подготовить план введения дополнительных санкций против России за предполагаемое нарушение договора о ликвидации ракет средней и малой дальности. Среди возможных ограничительных мер, которые прописаны в законе о военном бюджете на 2018 год, принятом Сенатом в прошлом году, – блокирование любых операций с активами на территории США, запрет на въезд в Соединенные Штаты и аннулирование имеющихся виз, а также другие санкции, «которые президент сочтет уместными».
Ответить

Фотография Ученый Ученый 17.05 2018

Например, они вводят «санкции» против США и ЕС, игнорируя тот очевидный факт, что из-за несопоставимых масштабов экономик любой ущерб, который мы причиним им, десятикратно отразится на нас.

Это логика азартного игрока, который видит, что проигрывает, и даже понимает что нужно бы остановиться, но ему стыдно признать поражение. К тому же все, что барин проиграет в карты знатным иностранцам, он может собрать с крепостных. Людишек чай хватит))

Ответить

Фотография ddd ddd 28.05 2018

Дерипаска попросил поднять тарифы на ЖКХ для граждан России из-за санкций

27eb9986f8c9d91286842d8d8e34e9fb.jpg

Группа En+ 15 мая направила вице-премьеру Дмитрию Козаку предложения по поддержке компании, попавшей под ограничительные меры США.

Основные идеи En+ касаются льгот на энергорынке. Наибольшую экономию (13-18 млрд рублей), по оценке группы, даст избавление «РУСАЛа» от платежей по договорам на поставку мощностей, сообщает «Коммерсантъ».

Для сокращения перекрёстного субсидирования в Иркутской области группа предлагает поднять тарифы сетей для населения. В регионе самые низкие энерготарифы в России, следует из пояснительной записки компании.

Кроме того, En+ предложила повысить и предельный уровень платежей за ЖКХ в области, подняв тариф на тепло и горячую воду на 1%.

Компания также оценила последствия санкций для «РУСАЛа». В частности, отмечается, что выпуск алюминия в этом году может сократиться на 30 процентов от бизнес-планов в базовом сценарии и на 50-70 процентов в самом негативном, что может привести к закрытию заводов.

Вице-премьер Дмитрий Козак заявил, что власти уже прорабатывают меры по поддержке российской алюминиевой промышленности, передаёт РИА Новости.

govoritmoskva.ru/news/161728/

Ответить

Фотография ddd ddd 01.06 2018

Что делают российские бизнесмены, когда их включают в санкционные списки? Вот несколько примеров
Meduza
14:30, 30 мая 2018
 
Олег Дерипаска
Denis Balibouse / Reuters / Scanpix / LETA

 

С начала года США несколько раз дополняли санкционные списки — в них постепенно становится все больше бизнесменов. Больше других пострадали миллиардеры Олег Дерипаска и Виктор Вексельберг — помимо личных санкций, ограничения были наложены и на их компании. Снизить убытки бизнесмены пытаются самыми разными способами. Вот основные.

 

 
Просят денег и льгот у государства

 

Кто: Виктор Вексельберг, Олег Дерипаска, Алексей Мордашов

 

 

В начале мая «Ренова» Виктора Вексельберга попросила рефинансировать в госбанках полученные на Западе кредиты на 820 миллионов евро, отсрочить платежи по долгам, а еще предоставить налоговые льготы и отменить пошлины на импорт сырья. Правительство согласилось дать «Ренове» денег в виде кредита от Промсвязьбанка; бюджетные средства для этого формально не использовались.

 

 

Группа En+ Дерипаски в конце мая попросила о льготах на энергорынке, которые позволили бы ей сэкономить несколько десятков миллиардов рублей — сделать это предлагалось за счет повышения цен на электроэнергию для потребителей. В правительстве пока не решили, помогать ли Дерипаске таким образом.

 

 

Алексей Мордашов, владелец еще в январе попавших под санкции «Силовых машин», обращался за помощью к властям несколько раз: по данным РБК, в мае он просил выделить его компании из бюджета 7,5 миллиарда рублей на проект по локализации газовых турбин. Сам бизнесмен позжеутверждал, что «никогда не просил денег у государства» и лишь ведет переговоры об инвестициях.

 

 
Требуют барьеров для конкурентов

 

Кто: Вексельберг

 

 

Владелец «Реновы» хочет, чтобы власти ввели заградительные пошлины на химическую и энергетическую продукцию из-за рубежа. Помимо этого Вексельберг добивается полного запрета на импортные напитки и воды — это поддержало бы принадлежащей ему «Байкал холдинг». Правительство публично на эти просьбы не реагировало. 

 

 
Избавляются от активов

 

Кто: Игорь Ротенберг, Вексельберг, Дерипаска

 

 

«Ренове» Вексельберга сразу после введения санкций пришлосьпродать часть машиностроительного концерна Sulzer: швейцарская компания сама выкупила 15% своих акций, чтобы снизить долю «Реновы» ниже контрольной и таким образом выйти из-под санкций. Бизнесмен также продал целиком или сократил долю в нескольких других швейцарских активах — от высокотехнологичных концернов до сталелитейных компаний.

 

 

Игорь Ротенберг, также попавший под санкции в апреле, былвынужден более чем вдвое (с 47% до 20%) снизить свою долю в уставном капитале Тульского патронажного завода — чтобы позволить предприятию экспортировать патроны в третьи страны, не опасаясь санкций. Тогда же стало известно, что он сократил участие в «Платоне» с 50 до 23,5%, и продал своей сестре долю в девелоперской компании TPS Real Estate. Представители Ротенберга сообщали, что последняя сделка была закрыта за неделю до введения санкций. 

 

 

Олег Дерипаска, в свою очередь, дал «принципиальное согласие» на продажу части акций холдинга En+, чтобы вывести его из-под санкций. Сейчас бизнесмену принадлежат 66% акций. Минфин США, контролирующий соблюдение ограничений,выразил готовность рассмотреть вопрос о снятии ограничений с холдинга, если эта доля будет уменьшена до 40%.

 

 
Меняют структуру собственности

 

Кто: Дерипаска

 

 

В попытках вывести из-под санкций холдинг En+ и принадлежащую ему UC Rusal Дерипаска также пошел на существенные изменения в управляющих органах компаний. Он сам покинул советы директоров; помимо этого, из руководства UC Rusal вышли еще несколько менеджеров, номинированных En+: их заменили независимыми фигурами.

 

 

В планах Дерипаски, как выяснили «Ведомости», есть и расторжение соглашения акционеров UC Rusal: это также необходимо для реорганизации бизнеса и последующего вывода его из-под санкций.

 

 
Нанимают лоббистов

 

Кто: Дерипаска

 

 

En+ Дерипаски заключила контракт с лоббистской компанией Mercury Public Affairs, которой руководит бывший помощник Дональда Трампа Брайан Ланза; он до сих пор находится в постоянном контакте с чиновниками Белого дома. Этот контракт стал поводом для критики президента США и его окружения со стороны CNN: телеканал отмечал, что Трамп вопреки предвыборным ожиданиям попустительствует лоббистам, которые используют близость к нему для собственного обогащения.

 

 
Бонус. Меняют паспорт

 

Кто: Роман Абрамович

 

 

Ни компании Романа Абрамовича, ни он лично пока не попали под санкции, хотя бизнесмен был одним из фигурантов «кремлевского списка». Тем не менее, на общем фоненегативного отношения к капиталам российских бизнесменов власти Великобритании не продлили ему инвестиционную визу. Источники в окружении бизнесмена отмечали, что речь идет не об отказе, а просто о затянувшемся процессе рассмотрения документов.

 

 

Через несколько дней после этого стало известно, что Абрамович получил паспорт Израиля, став, таким образом, самым богатым гражданином этой страны. С израильским паспортом бизнесмен сможет до полугода находиться на территории Великобритании без визы.

meduza.io/slides/chto-delayut-rossiyskie-biznesmeny-kogda-ih-vklyuchayut-v-sanktsionnye-spiski-vot-neskolko-primerov

Ответить