←  Нетрадиционная история

Исторический форум: история России, всемирная история

»

История Pуси - версия Зырянина

Фотография Зырянин Зырянин 03.05 2018

Саксов-нордальбингов Карл в 804 году переселил во внутренние области империи. После 811 года часть саксов была переселена в Датскую марку.

 

И что с того? Нордальбинги это жители Нордальбингии (дословно севернее Эльбы). Понятно, что Нордальбингия была заселена.

 

А никто такое и не говорит. Севернее Эльбы жили не только славяне, но и даны.

 
Нордальбинги - это германские саксонские племена, проживающие севернее Эльбы, отсюда и название. До Карла Великого они управлялись князьями - предшественниками Видукинда и Альбиона. Последних Карл крестил и подчинил Империи вместе с нордальбингами, посадив кайзеровского наместника в Гамбурге. Таким образом, власть Карла и империи франков распространялась и на саксонские земли севернее Эльбы - земли нордальбингов - голштинцев. Именно к голштинцам для их усмирения Карл и подселил преданных ему ободритов.
 

Это данные 11 века, мы обсуждаем начало 9 века. При этом Швале это небольшая речка, длиной 16 км..,бассейна Эльбы.

Швале и Швентин это прежде всего не административная граница, а языковая. На одном берегу Швале говорили на славянских языках, а на другом - на германских. И сформировалось это отнюдь не в одиннадцатом веке - традиции языка в одночасье не формируются.
 

Жесть.

Саксия действительно существовала и ее южные границы выходили к Средиземному морю, что зафиксировано в византийских источниках, а северные границы включали Голштинию - поэтому она и есть ас-Сакалиба, бывшая часть империи франков.
Сообщение отредактировал Зырянин: 03.05.2018 - 10:39 AM
Ответить

Фотография Зырянин Зырянин 05.05 2018

Нордальбинги это жители Нордальбингии (дословно севернее Эльбы). Понятно, что Нордальбингия была заселена.

Нордальбинги - та часть саксов, которая жила севернее Эльбы. Во времена Карла Великого управлялись кайзеровским наместником из Гамбурга. Да, этого наместника периодически смещали, власть менялась то в пользу франков, то в пользу славян, то в пользу данов, но это детали. Беря картину обобщенно, да еще глазами Ал Масуди, который проживает веком позже, про саксов, включая Голштинию, можно сказать его словами:
- что это такой же северный народ, как и франки,
- что этот народ можно поставить в один ряд с такими великими народами, как франки и римляне,
- что некогда этот народ составлял единое целое с государством франков;
- что их реки впадают в Средиземное море.

К деталям можно докапываться бесконечно, но дело в том, что одновременно под эти четыре определения народа ас-Сакалиба, данные ал Масуди, попадают только саксы. Альтернативы не существует, и Вы не сможете ее привести в пример.
Сообщение отредактировал Зырянин: 05.05.2018 - 02:44 AM
Ответить

Фотография Зырянин Зырянин 09.05 2018

Текст Нестора не позволяет связать прародину русов с Дунаем. Согласно Нестору варяги-русы жили на Балтике и до Рюрика из-за моря взимали дань со словен, чуди и меря.
Ответить