←  Нетрадиционная история

Исторический форум: история России, всемирная история

»

История Pуси - версия Зырянина

Фотография Зырянин Зырянин 25.04 2018

 

И он далеко не единственный источник, указывающий, что варяги - немцы.

Но не в смысле того, что немцы это жители современной ФРГ. Немцы - псевдоэтноним, означающий западно-европейские народы, главным образом германского происхождения. 
Немец -человек, говорящий на непонятном языке (немой, не может изъясняться на понятном языке)> чужестранец.

 

В устах Рюриковича слово "немцы" означало ровно то же, что и в устах любого простого русского человека, иначе для кого он вел свои записи? Попытка подвести под этот термин и всех скандинавов безосновательна хотя бы потому, что есть еще текст Ал-Масуди, где круг народов, из которого произошли русы, ограничен рамками Римской империи, куда входили немцы, но не входили скандинавы.

Ал-Масуди:

"Кроме того, из /числа/ других великих рек в это (Румийское) море впадают /реки, текущие/ из стран ал-Андалуса, ал-Ифранджи, из стран ас-Сакалиба, Румии и из остальных стран ар-Рума."
 
...от немцев реки текут в Средиземное море, а от скандинавов - нет...
 
"...ал-Йунаниййуна ар-Рум, ас-Сакалиба, ал-Ифранджа и те, кто соседствует с ними из /числа/ народов, /живущих/ на ал-джарби, а это — север. Их язык был /некогда/ един и государство их — единым царством."
 
...королевство немцев было некогда единым с государством франков, а скандинавские королевства - нет..."
 
Так что немцы в устах Рюриковича - это именно немцы, Deutsch.

Термин немцы часто встречается в новгородских торговых грамотах в связи с Любеком, но никак не в связи со скандинавами. Ни одна из этих грамот не дает оснований считать, что под словом немцы в Новгородской переписке принято было подразумевать скандинавов.


Сообщение отредактировал Зырянин: 25.04.2018 - 00:44 AM
Ответить

Фотография Jim Jim 25.04 2018

В устах Рюрика слово "немцы" означало ровно то же, что и в устах любого простого русского человека.

О, как ! Уже Рюрик заговорил.)))

 

Попытка подвести под этот термин и всех скандинавов безосновательна хотя бы потому, что есть еще текст Ал-Масуди, где круг народов, из которого произошли русы, ограничен рамками Римской империи, куда входили немцы, но не входили скандинавы.

Какая связь между Масуди и Рюриком (он же Иван Грозный, я так понимаю)? 

Ответить

Фотография Зырянин Зырянин 25.04 2018

Какая связь между Масуди и Рюриком (он же Иван Грозный, я так понимаю)? 

Текст Масуди позволяет сузить круг поиска русов до Восточно-Франкского королевства (Германии), текст письма Ивана Грозного делает то же самое.

Ответить

Фотография Jim Jim 25.04 2018

текст письма Ивана Грозного делает то же самое.

Только в ваших занудных фантазиях, Зырянин. 

Я по-моему достаточно внятно объяснил, что варяги-немцы из письма Ивана Юхану это свеи. 

Ответить

Фотография Зырянин Зырянин 25.04 2018

 

текст письма Ивана Грозного делает то же самое.

Только в ваших занудных фантазиях, Зырянин. 

Я по-моему достаточно внятно объяснил, что варяги-немцы из письма Ивана Юхану это свеи. 

 

Именно поэтому Грозный себя называл еще и потомком династии римских императоров?

Ответить

Фотография Jim Jim 25.04 2018

Именно поэтому Грозный себя называл еще и потомком династии римских императоров?

Он им никогда не был. То, что Рюрик потомок Пруса, брата Августа, в 14-ом колене, не более чем новая origo regis Рюриковичей в версии 16 века. 

Ответить

Фотография Зырянин Зырянин 25.04 2018

 

Именно поэтому Грозный себя называл еще и потомком династии римских императоров?

Он им никогда не был. То, что Рюрик потомок Пруса, брата Августа, в 14-ом колене, не более чем новая origo regis Рюриковичей в версии 16 века. 

 

Вопрос не в том - был или не был, а в том, что автор, в одном и том же тексте, утверждающий, что его предки из немцев и что его предки из потомков римских императоров, не оставляет возможности для кривотолков - кого он подразумевает под немцами: отнюдь не скандинавов, а подданных Римской империи.


Сообщение отредактировал Зырянин: 25.04.2018 - 02:00 AM
Ответить

Фотография воевода воевода 25.04 2018

Именно поэтому Грозный себя называл еще и потомком династии римских императоров?

Он им никогда не был. То, что Рюрик потомок Пруса, брата Августа, в 14-ом колене, не более чем новая origo regis Рюриковичей в версии 16 века.
Вопрос не в том - был или не был, а в том, что автор, в одном и том же тексте, утверждающий, что его предки из немцев и что его предки из потомков римских императоров, не оставляет возможности для кривотолков - кого он подразумевает под немцами: отнюдь не скандинавов, а подданных Римской империи.
Ну раз рюриковичи были из чистокровных немцев, при чём резко контнентальных, и в то же время потомками "римского кесаря Августа", то "это подразумевает", что Август был немцем. :)
Ответить

Фотография Зырянин Зырянин Вчера, 03:21 AM

Ну раз рюриковичи были из чистокровных немцев, при чём резко контнентальных, и в то же время потомками "римского кесаря Августа", то "это подразумевает", что Август был немцем.

 

Нет, это подразумевает, что континентальная Германия издревле была составной частью Священной Римской империи, подчинялась ее праву и управлялась наследниками ее императоров. Сами Рюриковичи вряд ли были чистокровными немцами, так как происходили из скандинавской династии Скьёдлунгов, чистокровными немцами ас-сакалиба были русы и варяги, а не Рюриковичи.

Ответить

Фотография Castle Castle Вчера, 08:49 AM

Вы романы в стиле фэнтези  писать не пробовали? Наверняка неплохо бы получилось.

Ответить