←  Политика

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Ситуация на Украине - 2

Фотография ddd ddd 13.03 2018

лучше оцените последствия работы укро-АЭС на неприспособленном для этого атомном топливе американской фирмы "Вестингхауз".

зачем?
к войне с рф это не имеет никакого отношения.
Ответить

Фотография ddd ddd 13.03 2018

давно я такого уже не встречал... так вы(оба) что же, настаиваете на том, что Янык исполнял незаконное постановление Рады?  Ну возьмите и хоть немного подумайте: если эти постановления незаконны, то получается, что Янык действующий президент(на чём я неоднократно настаивал), до выборов нового.  А если он действующий президент, то полномочий его никто не лишал.  Ну каким образом вы соединяете прямо противоположные вещи? Как можно настаивать на том, что постановления незаконны и одновременно утверждать/соглашаться, что Янык лишён полномочий? Вы в своём уме? если постановления незаконны, то полномочий его никто не лишал.

то есть он должен был подписать тогда, когда его гоняли из харькова в донецк, из донецка в крым?
Ответить

Фотография veta_los veta_los 13.03 2018

 

если начальник цеха заболел

специально для гагар повторяю: у подразделения не может быть 2 одновременно командира - он всегда один!
 
и заболевший начальник цеха не командует - он отсутствует.
во всех смыслах
считайте, что он умер (хоть и временно)
 
Или например на время санации банка вводится временная администрация - и её руководитель получает право подписывать (с ремаркой "временно исполняющий обязанности") любые документы и принимать любые решения - а действовавший до этого глава банка - на это время остаётся не у дел!

 

 

И ещё надо обязательно добавить, что назначение ИО должно быть заранее предусмотрено уставными документами, которыми руководствуется предприятие. В случае страны - это Конституция. И ИО назначается не от фонаря, когда рабочим этого захотелось, а либо приказом самого директора, на время своего отсутствия, либо тем порядком, который ДО его смерти/болезни предусмотрен в  руководящих документах, с конкретными перечнем поводов для введения временной администрации, или передачи обязанностей ИО, который тоже заблаговременно обозначен.  Та же санация банка регулируется нормами НБУ и законодательством, а не от фонаря.

 

Но Вы правы: гагарам этого не понять, У них всегда всё происходит по наитию, анархия царит что вокруг по жизни, что в  мышлении. 

Ответить

Фотография veta_los veta_los 13.03 2018

то есть он должен был подписать тогда, когда его гоняли из харькова в донецк, из донецка в крым?

 

 

Сейчас Вам ответят: его никто не гонял, он сам от своих надуманных страхов по стране скакал. При этом, мог подписать "хоть на луне", но отстранен потому, что самоустранился тем, что не сделал этого в Киеве  :D 

 

Я же говорю: когнитивный диссонанс.  

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 14.03 2018

Игорь Шишкин: Антибандеровский закон Польши и мечты о Кресах всходних

 

Реакция свидомых: Поздно спохватились

В отличие от 2016 года сейчас на Украине в истинных целях Польши уже мало кто сомневается:

– во Львове бандеровцы провели марш под красноречивым лозунгом – «Львов не для польских господ!»;

– Лариса Ницой, детская писательница и оголтелая бандеровка: «Мы еще не умерли, а они уже Украину разбирают на органы. Они уже хотят дерибанить, они уже думают, что Украина вот-вот развалится»;

– Олег Тягнибок, лидер партии «Свобода»: «Во-первых, этот закон направлен на ассимиляцию украинцев, которые работают в Польше. Во-вторых, обратите внимание, в этом законе поляки, называя современную территорию современной Галичины и Волыни, очертили ее как «Восточная Малопольша». Фактически, уже глядя наперед, рассчитывая на то, что, возможно, будет развал Украины, поляки очертили де-факто свои территориальные претензии к Украине».

 

Киевские политики первого уровня пытаются пока выражаться не столь прямо:

– Олег Ляшко, лидер Радикальной партии, глава фракции в Верховной Раде: «Сегодня это звучит фантастично, но учитывая ту политику, которую сегодня проводят шовинистические круги в Польше, я не исключаю выдвижение территориальных претензий к Украине со стороны Польши».

 

Власти же Украины стараются пока таких страшных слов не говорить – вдруг пронесет, как страшный сон. Хотя, буквально на днях, уже и вице-премьер Украины Павел Розенко открытым текстом признал факт территориальных претензий Польши: «Как реагировать нам, украинцам, когда в закон про Институт национальной памяти Польши, я не скажу про преследование украинцев, я скажу про то, что вводится термин "Восточная Малопольша". В закон Польши! А, извините, "Восточная Малопольша" стоит в одном разряде с термином "Крым был и будет российским!».

 
        
 
 

- а говорили скакунам в 2014 году, что всё это плохо кончится - но они не верили

Ответить

Фотография Jack Jack 14.03 2018

то есть он должен был подписать тогда, когда его гоняли из харькова в донецк, из донецка в крым?

О том, что его гоняли, известно лишь с его собственных слов. Кто гонял, где, каким образом, его выследили или подстерегли у резиденции какой нибудь? всё это покрыто туманом. 

Но подписать, безусловно, где угодно. В дороге, в Харькове(где его на съезде ждали), в Донецке, Симферополе неважно. Подписать и обнародовать. Вот я, действующий президент, никуда не самоустранился, вот моя подпись в предусмотренный период времени. 

Ответить

Фотография Jack Jack 14.03 2018

И поэтому , он пролез сюда уже с другим ником. 

Я не пролез, а зарегистрировался и не скрываю, что я Jack.

 

Вот выделенное жирным в очередной раз с лихвой демонстрирует и уровень всего остального горячечного бреда.

Это самый грандиозный самослив, который я видел в Интернете. 

 

По Jack-u исполнять обязанности главы государства (да и любого руководителя или командира) одновременно может и двое, и трое, и даже 10 людей.

это пишет человек, который в этом же ответе написал:

 

Вот выделенное жирным

и что выделенно жирным? а вот:

 

Кроме того, назначение и.о. никоим образом поста действующего президента не лишает. 

ну и увяжите эту фразу по смыслу с этой:

 

По Jack-u исполнять обязанности главы государства (да и любого руководителя или командира) одновременно может и двое, и трое, и даже 10 людей.

 

у подразделения не может быть 2 одновременно командира - он всегда один!   и заболевший начальник цеха не командует - он отсутствует. во всех смыслах считайте, что он умер (хоть и временно)

т.е. по вашему заболевший начальник цеха снят с должности? и командир взвода, уехав на учёбу тоже снят с должности?  :D

Да, командир всегда один. В независимости от того, где он находится: в отпуске, на больничном, на учёбе или ещё где то. Он командир. А лицо, которое исполняет его обязанности(в связи с отсутствием командира или начальника цеха), всего лишь исполняет его обязанности, но должность командира или начальника цеха не занимает. 

Как и не занимал Турчинов должность президента. Он был И.О. а должность Турчинова была: председатель Верх. Рады.  А Янукович продолжал оставаться на должности президента.

Ответить

Фотография veta_los veta_los 14.03 2018

 

 

то есть он должен был подписать тогда, когда его гоняли из харькова в донецк, из донецка в крым?



Сейчас Вам ответят: его никто не гонял, он сам от своих надуманных страхов по стране скакал.

 

О том, что его гоняли, известно лишь с его собственных слов. Кто гонял, где, каким образом, его выследили или подстерегли у резиденции какой нибудь? всё это покрыто туманом. 

 

 
 
А что я Вам, ddd говорил? Индивид настолько упёрт и примитивен, что его ответы на несколько шагов вперёд легко спрогнозировать. 
  

 

 


Я не пролез, а зарегистрировался и не скрываю, что я Jack.

 

А вчера ещё, пока скорее всего ddd по своей снисходительности не объединил ваш очередной ник (во всех ответах вам светиться) с двумя предыдущими (Jack , Vinni), был Jack2. Очередной раз соврамши, что не пролез. Ещё как пролез.

 

Не сомневаюсь, что повторная регистрация с изменением добавлением одного символа, при запрете использовать во всех ветках, кроме  Ветряных мельниц, свой ник прежним  набором символов, тем, с котором вы были зарегистрированны как Jack ранее, для вас отнюдь  не означает "пролезть".   

 

 

Типа того, что если преступник поменяет фамилию в паспорте, то всё, он свободен от прежних правонарушений. Гордо имеет право гулять на свободе! :-)

 

 

ну и увяжите эту фразу по смыслу с этой:

 
У меня уже давно нет сомнений, что увязывать что-то, и понимать написанное чёрным по белому, прямым текстом, - выше ваших возможностей. 

 

Это самый грандиозный самослив, который я видел в Интернете.

 
 
Самовнушение и это, как его, дьявола?  А! Аутотренинг! Как раз помогает в подобных клинических случаях.

Ответить

Фотография nvd5 nvd5 14.03 2018

ак и не занимал Турчинов должность президента. Он был И.О. а должность Турчинова была: председатель Верх. Рады.  А Янукович продолжал оставаться на должности президента.

 
—  Выходит, у вас два мужа?
—  Выходит, два.
  И оба Бунши? 
—  Оба.
«Иван Васильевич меняет профессию».©

Беседовать с человеком, который сам не понимает смысла того, что пишет - очень тяжело.

Ответить

Фотография veta_los veta_los 14.03 2018

 

ак и не занимал Турчинов должность президента. Он был И.О. а должность Турчинова была: председатель Верх. Рады.  А Янукович продолжал оставаться на должности президента.

 
—  Выходит, у вас два мужа?
—  Выходит, два.
  И оба Бунши? 
—  Оба.
«Иван Васильевич меняет профессию».©

Беседовать с человеком, который сам не понимает смысла того, что пишет - очень тяжело.

 

 

 

 

:D

 

Это пять!!!  В точку!!!

 

Для него название важнее содержания. Был действующий президент,  у него отобрали полномочия и обязанности - это всё фигня. Мог дальше руковолить страной и подписывать бумаги. Правда, нет ответа, нафига тогда отбирали власть, и что это было незаконно, но это его не беспокоит. Тролль знатный, давно и хорошо откормленый. 

Ответить

Фотография Jack Jack 14.03 2018

Был действующий президент,  у него отобрали полномочия и обязанности - это всё фигня.

У него не отбирали полномочия. Точно также, как не отбирают полномочия у заболевшего начальника цеха или уехавшего на учёбу командира взвода. Они остаются на своих должностях и при своих обязанностях. Но они их временно не исполняют. Потому что болеет/на учёбе/в отпуске и т.д. И вместо него назначен другой человек. Для исполнения этих обязанностей. Не на должность назначен, а для исполнения обязанностей.

Закончил болеть/учиться, принёс документ(больничный, командировочные документы с печатями, подписями, датами, учебную или экзаменационную ведомость с названиями предметов, оценками, печатями), обозначил своё физическое существование (или как ещё более просто написать?), приступил снова к исполнению обязанностей. 

 

Мог дальше руковолить страной и подписывать бумаги.

Конечно мог. Только для этого надо было сделать вот это:

 

Но подписать, безусловно, где угодно. В дороге, в Харькове(где его на съезде ждали), в Донецке, Симферополе неважно. Подписать и обнародовать. Вот я, действующий президент, никуда не самоустранился, вот моя подпись в предусмотренный период времени. 

ещё проще:

 

обозначил своё физическое существование

 

Правда, нет ответа, нафига тогда отбирали власть, и что это было незаконно,

У него не отбирали власть. Уже очевидно, что Тролль это вы, который упорно делает вид, что не понимает о чём речь. 

 

не занимал Турчинов должность президента. Он был И.О. а должность Турчинова была: председатель Верх. Рады.  А Янукович продолжал оставаться на должности президента.

Ответить

Фотография ddd ddd 15.03 2018

то есть он должен был подписать тогда, когда его гоняли из харькова в донецк, из донецка в крым?

О том, что его гоняли, известно лишь с его собственных слов. Кто гонял, где, каким образом, его выследили или подстерегли у резиденции какой нибудь? всё это покрыто туманом. 
Но подписать, безусловно, где угодно. В дороге, в Харькове(где его на съезде ждали), в Донецке, Симферополе неважно. Подписать и обнародовать. Вот я, действующий президент, никуда не самоустранился, вот моя подпись в предусмотренный период времени.

следствие установило весь его путь, вы сейчас своим же не доверяете.

я так себе и представил как чаушеску продолжает подписывать документы после своего побега... и даже в тюрьме, и на суде... а что, он же себя не считал законно снятым!
Ответить

Фотография stan4420 stan4420 15.03 2018

Янукович продолжал оставаться на должности президента.

жаль, янукович так не думал

он позже в интервью так и говорил "меня отстранили от власти"

 

У него не отбирали полномочия. Точно также, как не отбирают полномочия у заболевшего начальника цеха или уехавшего на учёбу командира взвода.

отбирают

они оба не руководят, пока болеют или находятся в отпуске

властные полномочия переходят другому

властные полномочия как право что-то решать - они одни.

 

если маршал Конев на передовой - это командующий фронтом

если маршал Конев в отпуске - он уже не командующий фронтом

он на своей даче - просто высший офицер на отдыхе

 

У него не отбирали власть

ну да - хунта так и решила: зачем отбирать власть у диктатора Януковича? нам эта власть совсем не нужна...

Ответить

Фотография veta_los veta_los 15.03 2018

я так себе и представил как чаушеску продолжает подписывать документы после своего побега... и даже в тюрьме, и на суде... а что, он же себя не считал законно снятым!


Прекрасная иллюстрация. Спасибо.
 

следствие установило весь его путь, вы сейчас своим же не доверяете.

 
Он не "не доверяет", а просто спорит ради спора, и отрицает очевидные вещи. 
 

2. Академический стиль общения, основанный на аргументированной точке зрения

 
до лампочки, (не говоря уже о  "Создавать "клоны", то есть несколько аккаунтов, зарегистрированных на одного пользователя!" , которых он создавал сознательно, ещё до того, как узнал, что выпущен). 

 
 
 
Или Вы за веткой не следите?
 
Написал:
 

Передача власти проходила в соответствии с февральскими соглашениями

 
в которых ни слова про вариант "Действующий президент - на следующий день ИО - Выбранный президент", но:
 

Покласти на Голову Верховної Ради України Турчинова Олександра Валентиновича виконання ним обов’язків Президента України згідно із статтею 112 Конституції України.
2. Ця Постанова набирає чинності з моменту її прийняття.
Голова Верховної Ради України
О.ТУРЧИНОВ
м. Київ
23 лютого 2014 року
№ 764-VII

 
для него не передача власти другому человеку, Янкович оставался действующим президентом со всей полнотой власти, Янукович бежал вообще не известно от чего, никто его не преследовал, вообще ничего ему не угрожало. 
 
Хотите сказать, не троль?

Ответить

Фотография veta_los veta_los 15.03 2018

отбирают они оба не руководят, пока болеют или находятся в отпуске властные полномочия переходят другому властные полномочия как право что-то решать - они одни.

 

 

Добавьте ещё, что властные полномочия переходят не от фонаря,  а только:

 


порядком, который ДО его смерти/болезни предусмотрен в  руководящих документах, с конкретными перечнем поводов для введения временной администрации, или передачи обязанностей ИО, который тоже заблаговременно обозначен.

 

Не по поводу, взятому позже с потолка. А  то троль сейчас разговор с Вами переведёт в плоскость просто избрания ИО, без учёта остальных ключевых условий такого переизбрания. 

 

В нормальных странах, только при соблюдении ВСЕХ условий, предусмотренном действующим законодательством, можно говорить а легитимности передача власти. Повторяю для гагар: власти, а не наименования должности, и ВСЕХ условий, а не какого-то одного.

Ответить

Фотография veta_los veta_los 15.03 2018

жаль, янукович так не думал он позже в интервью так и говорил "меня отстранили от власти"

 

Так и майдан так говорил. Парасюки чуть в штаны от счастья не нассали, всем майданом, когда услышали про постанову о назначении ИО. И сейчас с пеной у рта обосновывают  этот прецедент "правом необходимости". Тот же "Владимир", который тут был раньше. Мол, надо было, а в КУ такого повода не было прописано. Сделали. 

 

Это только троль всё расценивает по своему. Как всегда, в оригинальном ракурсе, но к  которому тут давно уже привыкли. 

Ответить

Фотография veta_los veta_los 15.03 2018

ну да - хунта так и решила: зачем отбирать власть у диктатора Януковича? нам эта власть совсем не нужна...

 

 

во-во. И бумаги марать, голосовать в Раде решили ради забавы. Ведь по Jack-у, передачи обязанностей другому лицу - это не передачи власти, пустой акт. В Раде до Jack-а не доросли. Это факт. 

Ответить

Фотография Jack Jack 15.03 2018

жаль, янукович так не думал он позже в интервью так и говорил "меня отстранили от власти"

Ничем его слова не подтверждаются. Более того, если исходить из того, что постановление незаконно, то оно никак от власти не отстраняло. Потому что оно незаконно. Это текст на бумаге, который по вашим и Януковича видимо словам незаконный, но сам же Янукович его выполнил. 

 

отбирают они оба не руководят, пока болеют или находятся в отпуске властные полномочия переходят другому властные полномочия как право что-то решать - они одни.   если маршал Конев на передовой - это командующий фронтом если маршал Конев в отпуске - он уже не командующий фронтом он на своей даче - просто высший офицер на отдыхе

то он продолжает оставаться командующим фронтом. Это должность. От должности его не отстранили. 

И Януковича никто от должности не отстранял. 

 

Ведь по Jack-у, передачи обязанностей другому лицу - это не передачи власти, пустой акт

Это не по Jack-у, это по вашему мнению и по мнению ваших единомышленников. Ведь это вы утверждаете, что постановление незаконно. А раз незаконно, то да, пустой акт. 

 

в которых ни слова про вариант "Действующий президент - на следующий день ИО - Выбранный президент"

т.е. февральские соглашения не регулируют издание таких постановлений.

 

в которых ни слова про вариант "Действующий президент - на следующий день ИО - Выбранный президент", но:

но при проверке всплывает очередное ваше враньё. Потому что целиком фраза выглядела вот так:

Передача власти проходила в соответствии с февральскими соглашениями, в которых было чётко сказано, что президентские выборы должны быть проведены

а не просто:

Написал:   Jack сказал(а) 10 Мар 2018 - 5:13 ПП: Передача власти проходила в соответствии с февральскими соглашениями

т.е. у меня речь идёт о новых президентских выборах, а не про:

в которых ни слова про вариант "Действующий президент - на следующий день ИО - Выбранный президент",

Ответить

Фотография Jack Jack 15.03 2018

следствие установило весь его путь, вы сейчас своим же не доверяете.

Я написал не просто о его пути, а про:

О том, что его гоняли, известно лишь с его собственных слов. Кто гонял, где, каким образом, его выследили или подстерегли у резиденции какой нибудь? всё это покрыто туманом. 

 

я так себе и представил как чаушеску продолжает подписывать документы после своего побега... и даже в тюрьме, и на суде... а что, он же себя не считал законно снятым!

До момента задержания конечно, если он сам продолжал считать себя незаконно снятым с должности, если контролировал силовиков(а Янукович контролировал, как минимум, часть силовиков), то безусловно подписывать. 

Но подписать, безусловно, где угодно. В дороге, в Харькове(где его на съезде ждали), в Донецке, Симферополе неважно. Подписать и обнародовать. Вот я, действующий президент, никуда не самоустранился, вот моя подпись в предусмотренный период времени. 

Ответить

Фотография ddd ddd 15.03 2018

следствие установило весь его путь, вы сейчас своим же не доверяете.

Я написал не просто о его пути, а про:

О том, что его гоняли, известно лишь с его собственных слов. Кто гонял, где, каким образом, его выследили или подстерегли у резиденции какой нибудь? всё это покрыто туманом.

так я вам на это и ответил - ваше же следствие установило все до минуты - где и когда он был.

вы сейчас с чем вообще спорите?
или лишь бы поспорить?
Ответить