←  Политика

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Кведлинбургские анналы. ANNALES QUEDLINBU...

Фотография stan4420 stan4420 14.08 2017

русы или руги прежде были арианами

основание?

 

эллинское и нечестивое учение

это что имеется в виду?

Т.е. язычество.

я подумал, о том, о чём сказал Зырянин - об одной из христианских сект.

и удивился, потому что не слышал об этом никакой достоверной информации - только невнятные слухи

Ответить

Фотография Castle Castle 14.08 2017

я подумал, о том, о чём сказал Зырянин - об одной из христианских сект. и удивился, потому что не слышал об этом никакой достоверной информации - только невнятные слухи

В православии того времени эллинское нечестивое учение - синоним язычества. Они же себя не эллинами, а ромеями считали, а попы анафематствовали эллинскую мудрость. 

Ответить

Фотография Зырянин Зырянин Вчера, 03:21 AM

 

русы или руги прежде были арианами

основание?

 

1. Мауро Орбини "Славянское царство"

"Рюрик восприял владение Нова града; Синяв поставил свое владетелство на беле озере, а Трувор восприял Княжение Пскова, и пребывательство свое во граде Сворчех.
...
Иные же списатели глаголют, что оные люди получили имяноватися Вандалами, от их Короля Вандала, которыи по достижении их к реке Висле, правителствовал их с краиним удоволствованием четыредесять лет: Сии Вандалы всегда были славны во оружии: воинствовали у Александра великого, вовсех его начинаниях. Егда же оне умре, возвратилися во страну свою. Которую после их завладели Саксоняне. Во время Августа Цесаря, овладели берег восточныи реки Рена, с воиском 30000 человек.
Вандалы же быша растлени ересию Ариевою чрез Гофов. Егда же еще были безбожные, между иных обычаев гражданства, имели и тое, еже посылати единаго посла к тем, с которыми желали постановити перемирие, или мир, которыи посол взяв в руки камень, меташе его в воду, глаголя: тако да случится оному, кто из нас первее преступит веру, юже никогда ненарушали Вандали злочестивые: аще же и нарушили тую бывше Арианами."

 

2. Иордан

"А так как император Валент, увлеченный арианским лжеучением, закрыл все церкви нашего толка, то и послал к ним проповедниками сочувствующих своему направлению; они придя туда, стали вливать [в души] этих грубых и невежественных людей яд своего лжеучения. Так вот везеготы благодаря императору Валенту сделались арианами, а не христианами. В дальнейшем они, движимые доброжелательством, просвещали как остроготов, так и гепидов, своих родичей, уча их преклоняться перед этим лжеучением; таким образом, они склонили все племена своего языка к признанию этой секты. Сами же [везеготы], как уже сказано, перешли Данубий и осели, с разрешения императора, в Дакии Прибрежной, в Мезии и в обеих Фракиях."

 

3. Прокопий Кесарийский. «Захватив нам принадлежавшую Италию силой, готы не только не имели ни малейшего намерения возвратить ее нам, но еще прибавили нестерпимые и огромные обиды. Поэтому мы были принуждены двинуться на них походом, и было бы правильно, если бы вы помогли нам в этой войне, которую делает общей для нас православная вера, отвергающая арианские заблуждения, и наша общая к готам вражда..Эти руги являются одним из готских племен, но издревле они жили самостоятельно..

 

За сагинами осели многие племена гуннов. Простирающаяся отсюда страна называется Эвлисия; прибрежную ее часть, как и внутреннюю, занимают варвары вплоть до так называемого «Меотийского Болота» и до реки Танаиса живут, в древности назывались киммерийцами, теперь же зовутся утигурами. Дальше, на север от них, занимают земли бесчисленные племена антов. Рядом с теми местами, откуда начинается устье «Болота», живут так называемые готы тетракситы; они немногочисленны и тем не менее не хуже многих других с благоговением соблюдают христианский  закон. [Танаисом местные жители называют и то устье, которым начинается от Меотийского Болота Танаис и, простираясь, как говорят, на двадцать дней пути, впадает в Понт Эвксинский, и даже тот ветер, который дует тут, они называют Танаитой].  Принадлежали ли эти готы когда-нибудь к арианскому исповеданию, как и все другие готские племена, или в вопросах исповедания веры они следовали другому какому-нибудь учению, этого я сказать не могу, так как и сами они этого не знают, да и не задумывались над этим; но доныне с душевной простотой и великой безропотностью чтут свою веру. Незадолго перед этим (а именно когда исполнился двадцать один год единодержавного правления императора Юстиниана) они прислали в Византию четырех послов, прося дать им кого-либо в епископы».

 

Резюмируя вышесказанное: руги были готами, а готы почти повсеместно были подвержены арианству. Мне попадался еще один источник, напрямую указывающий на связь жителей Рюгена с арианством, но я упорно не могу его вспомнить.


Сообщение отредактировал Зырянин: Вчера, 03:22 AM
Ответить

Фотография Castle Castle Сегодня, 00:21 AM

Готы были ругами, а руги были русами, а русы суть древние укры. А княгиня Ольга была явной арианкой, почему и отказалась выйти замуж за Костю Багрянородного. Приплыли   :).

Ответить

Фотография Зырянин Зырянин Сегодня, 01:25 AM

Готы были ругами, а руги были русами

Не было никаких русов. И не было никаких руян. Хронисты, которые жили не позднее десятого века, именуют их ругами или ругиями. Русы и руяне - это поздние производные от ругов или ругиев. И те, и другие имеют одного общего предка, который в русских летописях поименован Гостомыслом, а в Корвейских и Квендлинбургских анналах - Гестимулом.
 
Открываем Корвейские анналы и читаем:
"844 г. В этом году король Лотарь, победив ругийских славян и убив их короля Гестимула, передал их Новой Корвее."
 
Эта же строчка в Квендлинбургских анналах выглядит так:
"844 г. Король Лотарь вместе с восточными франками пришёл в землю славян, убил их короля Гестимула, а остальных подчинил себе. Освящение церкви в Новой Корвее."
 
Это обращение ругиев позже будет прокомментировано Гельмольдом следующим образом:
 
"Старое предание вспоминает, что Людовик, сын Карла, пожаловал некогда землю руян св. Виту в Корвейе, потому что сам был основателем этого монастыря. Вышедшие оттуда проповедники, как рассказывают, обратили народ руян, или ран, в веру и заложили там храм в честь мученика св. Вита, которого почитает эта земля. После того же как раны, они же руяны, с изменением обстоятельств отклонились от света истины, среди них возникло заблуждение, худшее, чем раньше, ибо св. Вита, которого мы признаем слугой божьим, раны начали почитать, как бога, поставили в честь его громадного идола и служили творению больше, чем творцу. И с тех пор это заблуждение у ран настолько утвердилось, что Святовит, бог земли руянской, занял первое место среди всех божеств славянских, светлейший в победах, самый убедительный в ответах. Поэтому и в наше время не только вагрская земля, но и все другие славянские земли посылали сюда ежегодно приношения, почитая его богом богов."
 
Именно эта строчка Гельмольда и дает ответ на вопрос:

 

эллинское и нечестивое учение

это что имеется в виду?

 


Из дальнейшего повествования Корвейских анналов видно, что упомянутый в начале поста монастырь Новой Корвейи вовсе не был носителем традиционного христианского учения. Судите сами:

"1090 г. ...В этом году, когда возникло сомнение – действительно ли у нас обретается тело драгоценного малыша и мученика Вита, господин аббат Марквард, проведя расследование вместе со старшими [братьями], нашёл его почти со всеми его членами 9 июля."
 
"1114 г. ...Герцог Лотарь с вооружённым войском напал на славян и, пройдя вглубь их страны, подчинил некую область. Когда те не надеялись уже на спасение, то заявили, что являются данниками св. Вита, и герцог из уважения к последнему сохранил им жизни.
...
В этом походе против живших во внутренних районах страны славян герцогу Лотарю оказал помощь маркграф Генрих фон Штаде, который набрал из славян-цирципанов 300 всадников, то есть по 100 от каждого их города. Ибо те владеют всего тремя городами с их территориями, которые отделены друг от друга и, как говорят, составляют небольшие провинции. По завершении похода герцог созвал их и через переводчика спросил, какому маркграфству они подчиняются, и они без всяких колебаний, свободно и открыто заявили, что по закону должны помогать оружием маркграфу, которому в настоящее время и служат. Герцог был этим весьма раздосадован, и, если бы прозорливость знатных мужей не укротила его гнев, то он, как признался, велел бы их всех повесить. Наконец, когда он, успокоившись, согласился объявить о количестве дани с этой земли и о том, кому они должны её платить, те вновь заявили, что ежегодно должны давать городу Корвее, покровителем и господином которой является св. Вит, лисью шкуру или дважды по 30 монет, равных по весу Бардовикским, либо собственно Бардовикских, и крюк, который наши называют плугом, от обработки каждого поля. Эта небольшая провинция, как сказано выше, включает в себя всего три города и, будучи разделена на три части, расположена между ругиями и Гавельбергской епархией. Об этом нам рассказали Конрад, наш министериал из Фрекенлебена, и другой Конрад – из Гронингена, участники названного похода, и мы изложили здесь всё, что нам стало известно."


Сообщение отредактировал Зырянин: Сегодня, 01:59 AM
Ответить