←  Политика

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Текущий момент в мире - 2

Фотография Gundir Gundir Вчера, 13:35 PM

скажите проще - если усреднить и взять показатели лет за последних 10, то какова будет пропорция? в том же формате, например "производит 25% мирового ВВП, потребляет 35%" или наоборот

скоко производит, столько и потребляет. Если в длинной перспективе


То, что подавляющее большинство американцев тратят больше, чем зарабатывают, за счет кредитования. Средний американец по жизни должен банкам. Долг домохозяйств США по отношению к валовому располагаемому доходу домохозяйства в 2014 году составлял 106%, сейчас вероятно выше, так как ставка ФРС пошла вверх и кредиты стали дороже. Хотя это еще очень средний показатель- в Канаде он больше 150%, а в некоторых странах Зап.Европы (Дания, Голландия, Норвегия) он больше 200%.

видите ли чистые сбережения домохозяйств в Штатах всегда были выше, нежели кредиты этим домохозяйствам. По жизни это означает, что то, что я потребил взяв кредит, Вы сберегли на счете в банке, т.е. отказались на эту сумму от потребления в данный конкретный момент

212883_original.gif

Ответить

Фотография Gundir Gundir Вчера, 13:45 PM

Во-во, суммарные вложения центробанков в трежерис составляют более 4 трлн.$. http://www.vestifina.../articles/71918А еще есть акции и облигации американских компаний.

И каким образом это попадает в частное потребление? Это попросту покупка госбумаг США. Это никак не увеличит потребление.


Гарвардский университет основан в 1636 году, только люди сегодня берут кредиты, чтобы учиться в нем (год обучения стоит под 50 К). Дом мог быть построен в 2000 году за 200 К. а сейчас его цена 400К. Чтобы его купить сегодня нужно именно 400К, а не 200К.

Кредиты берут на учебу, а не на покупку дома. Вообще это к чему? Что капитал , накопленный предками продолжаетиспользоватся и сейчас? Кто спорит, но какое это отношение имеет к жизни за счет заграницы?


а) посмотрите на дефицит торгового баланса США (0,5 трлн.$);

Все правильно. Это и происходит оттого, что для стабилизации собственных валют страны делают вложения в наиболее устойчивую и ликвидную валюту. Только, никто и никогда не считал дефицит торгового баланса счастьем, наоборот, все стараются от него избавится, по возможности

Ответить

Фотография Gundir Gundir Вчера, 13:54 PM

б) около 80% ВВП США составляют услуги;

а какая разница, это всего лишь неторгуемый сектор

Ответить

Фотография Gundir Gundir Вчера, 13:57 PM

США не остров, который находится на самообеспечении. На США работают экономики других стран и американцы потребляют то, что выпущено благодаря китайцам, японцам и т.д.

А китайцы с японцами потребляют то, что выпущено благодаря США. Сейчас даже КНДР нифига не автаркична, ее чучхе больше идеология, нежели практика

Ответить

Фотография Gundir Gundir Вчера, 14:02 PM

Какой станок? Большая часть американских денег это виртуал, банковские росписи. Их не нужно печать, а они вообще могут создаваться в цифровом виде посредством роста котировок или объемов продаж всего, что номинировано в долларах США.

Под "станком" я в данном случае имел в виду эмиссию. А вообще нынешние (фиатные) деньги (не только доллары, а любые) создаются всегда одним и тем же путем. Некто берет в долг, и в этот момент по одному бух-му столбцу проходит "кредит", по второму "деньги". Только так, и никак иначе. Будут ли они частично заменены на бумажные деньги, полового значения не имеет, и печать бумажек как раз деньги не создает. Просто, если некто взял с депозита налик, депозит (аименно это и есть деньги) уменьшился ровно на такую же сумму.

Ответить

Фотография Gundir Gundir Вчера, 14:05 PM

Можно объявлять все что угодно, но 60% всех банковских транзакций в мире проводятся в долларах США. и от этого никуда не деться. Пока наши отцы-командиры после WWII занимались экспортом социализма, умные евреи с WallStreet строили мировую финансовую систему в основе которой лежит американский доллар. Социализм давно нахрен никому не нужен, а доллар нужен.

Они ее построили, и она рухнула после Смитсоновского соглашения. Сейчас никакой такой законодательно "системы" нет вообще. Просто баксу больше доверяют, нежели иным валютам.

Ответить

Фотография Gundir Gundir Вчера, 14:10 PM

Кто с Вами, г-н Gundir, спорит о том, что нельзя съесть яблоко, которого нет. Тут Вы несомненно правы, но ведь вопрос о том, что можно съесть яблоко, которое выросло не на вашей земле, не в вашей стране. Об этом речь. Я не знаю как образовывался гос.долг США, но ведь понятно из самого его названия, что это то, что израсходовано из взятых в долг денег. Не буду о внутреннем долге, но именно о взятых средствах у иностранных лиц и государств. Чем его возвращать, если экспорт не перекрывает импорт? Не буду ссылаться на виртуальную продукцию составляющую значительную долю американского экспорта - раз её покупают значит она нужна (фильмы, программы и пр.), но как быть с тем, что и она со всем иным материальным не перекрывает то, что потребляется в США?

Весь мир торгует, какое имеет значение, где яблоко выросло? Вы когда марроканские мандарины едите, что марроканцев обираете, что-ли? Тут важно другое, что если Вы хотите съесть яблоко, я должен сейчас отказаться его есть. Сделать сбережение на будущее. Тогда, и только тогда, Вы съедите это яблоко в долг.

Я привел табличку, где видно, что чистые сбережения в Штатах выше чистого кредита

Ответить

Фотография Gundir Gundir Вчера, 14:23 PM

Жадность ( ведь можно заработать еще больше, чем просто печатая фантики доллары)

Если всю нефть можно купить на фантики, а больше, чем всю и не добыть, то это не жадность, это глупость

Ответить

Фотография Gundir Gundir Вчера, 14:28 PM

но после ВМВ мировой валютой оставался британский фунт стерлингов

Это неправда. Бреттон -Вудс не предполагал никакого участия фунта. Пирамида, в основе бакс с золотым запасом, сверху все валюты участников соглашения.

Вы попутали с Генуэзской системой, созданной после ПМВ, там была двухступенчатая пирамида, в основе бакс, выше фунт, дальше все остальные. Она рухнула в связи с ВД

Ответить

Фотография Jim Jim Вчера, 15:08 PM

видите ли чистые сбережения домохозяйств в Штатах всегда были выше, нежели кредиты этим домохозяйствам. По жизни это означает, что то, что я потребил взяв кредит, Вы сберегли на счете в банке, т.е. отказались на эту сумму от потребления в данный конкретный момент

Не чистые сбережения, а вообще активы (недвижимость, деньги и т.д.). Но я говорю о разнице между валовым доходом и долгом.

Так как доход не покрывает долги, то два действия:

а) реструктуризация долга;

б) распродажа активов (если их не хватает>банкротство).

Так как денег у американских банков как у дурака фантиков, то банки идут на реструктуризацию. При этом кредитор по банковским картам в США не отвечает своим личным имуществом. Можно смело кинуть банк, испортишь только свою кредитную историю. Но и это фигня, так как через полгода банки начнут присылать тебе уведомления о том, что они готовы предоставить кредитную карту.

Ответить

Фотография Jim Jim Вчера, 15:33 PM

И каким образом это попадает в частное потребление? Это попросту покупка госбумаг США. Это никак не увеличит потребление.

Эти деньги, как и деньги от продажи акций и облигаций американский компаний (в т.ч. банков), попадают в банковскую систему США (она абсолютно частная, включая ФРС). Чем больше денег в системе, тем они дешевле. Ставка банковского депозита, как и кредита низкая. Не имеет смысла класть деньги на депозит, если ставка депозита меньше инфляции. Все это способствует росту потребления. 

 

Кредиты берут на учебу, а не на покупку дома.

Кредиты в США берут на все: на учебу, на покупку дома, машины, на медицинскую операцию, на отпуск и т.д. 

 

Это и происходит оттого, что для стабилизации собственных валют страны делают вложения в наиболее устойчивую и ликвидную валюту.

Это чушь собачья (посмотрите на "гуляние" курса японской йены, хотя Япония больше трлн. держит в трежерис).

ЦБ вкладывают деньги в трежерис только по одной причине- это приносит стабильный, гарантированный доход ЦБ. Куда ЦБ Японии или Китая могут вложить по 1 трлн. $. В частный банк на депозит положат? Так банк закроется на следующий день после того, как на его счет переведут 1 трлн.$.

Только, никто и никогда не считал дефицит торгового баланса счастьем, наоборот, все стараются от него избавится, по возможности

США не могут от него избавиться с 1976 года, т.е. 40 лет. И скорее всего уже никогда не избавятся.

А китайцы с японцами потребляют то, что выпущено благодаря США.

Так и посмотрите и торговый баланс США-Китай и США-Япония. Он явно не в пользу США. 

 

Они ее построили, и она рухнула после Смитсоновского соглашения. Сейчас никакой такой законодательно "системы" нет вообще. Просто баксу больше доверяют, нежели иным валютам.

Да уже и не нужно. Система построена, и все играют в одну и ту же игру. Как наркоману нужна доза, так и мировой торговле нужен доллар. А так как мировой торговле нужен доллар, то он нужен и мировой финансовой системе. Замкнутый круг, из которого вырваться невозможно. По сути весь мир сидит на долларовой игле. 

Ответить

Фотография Викинг Викинг Вчера, 15:50 PM

Чем больше денег в системе, тем они дешевле.

Сомневаюсь, чтоб...

Из книги "Соединённые Штаты всего мира: путь к спасению?"

https://www.amazon.c...dimir kolganov

"Когда разразился кризис 2008 года, американские власти заявили, что выделят более одного триллиона долларов для спасения финансовой системы США. На самом деле, как выяснили журналисты компании Bloomberg, с конца 2007 по 2010 год помощь банкам составила 16,115 триллионов долларов – эта гигантская сумма, сравнимая с ВВП Соединённых Штатов, приведена в отчёте Главного контрольно-бюджетного управления по результатам аудита ФРС. Как всем известно, ничего ужасного не произошло".

Доллар - самая популярная в мире валюта, поэтому он живёт по своим законам, не то что йена или евро.


Сообщение отредактировал Викинг: Вчера, 16:08 PM
Ответить

Фотография Gundir Gundir Вчера, 17:06 PM

Но я говорю о разнице между валовым доходом и долгом. Так как доход не покрывает долги, то два действия:

Насколько я понимаю, это утверждение вообще не соответствует действительности

274877_original.gif

 

Долг домохозяйств США распределяется между потребительским и ипотечным кредитом в соотношении 20 к 80, причем доля ипотеки растет, но довольно медленно, лет 30 назад соотношение было 30 к 70. Доля же потребительского кредита в отношении к доходам населения ниже, нежели В России. Разница только в массовой ипотеке. Если бы в начале 90-х у нас не было бесплатной приватизации жилья, а люди бы приобретали недвижимость примерно тем же способом, что и в Штатах, то мпотечная задолженность (исходя из большей, по отношению к доходам стоимости жилья тут) была бы тоже выше.

Так что при внимательном рассмотрении все нормально у них с соотношением доходов и долгов

Ответить

Фотография Jim Jim Вчера, 19:26 PM

Насколько я понимаю, это утверждение вообще не соответствует действительности

Это диаграмма показывает сколько американцы платят за обслуживание долга. Она не показывает соотношение общего дохода и общего долга.

Ответить

Фотография Jim Jim Вчера, 19:40 PM

Сомневаюсь, чтоб... Из книги "Соединённые Штаты всего мира: путь к спасению?" https://www.amazon.c...dimirkolganov "Когда разразился кризис 2008 года, американские власти заявили, что выделят более одного триллиона долларов для спасения финансовой системы США. На самом деле, как выяснили журналисты компании Bloomberg, с конца 2007 по 2010 год помощь банкам составила 16,115 триллионов долларов – эта гигантская сумма, сравнимая с ВВП Соединённых Штатов, приведена в отчёте Главного контрольно-бюджетного управления по результатам аудита ФРС. Как всем известно, ничего ужасного не произошло".

Чего сомневаться.

В конце декабря 2008 г. ФРС установил ставку на уровне 0-0,5% и эта ставка держалась несколько лет. В это время ставка банковского депозита, как и ставка банковского кредита была минимальная. 

В это время пара доллар-евро была в коридоре 1,55-1,43, а отношение доллар-фунт доходил до 2:1.

Это было время очень дешевого доллара, так как в банковскую систему США просто залили деньгами. "Напечатали" и залили. Называлось это действие "количественное смягчение". 

Ответить

Фотография Jim Jim Вчера, 19:44 PM

Доллар - самая популярная в мире валюта, поэтому он живёт по своим законам, не то что йена или евро.

А кто спорит? Я же написал, что весь мир сидит на долларовой игле, практически все- долларовые наркоманы. И в ближайшем будущем никаких перемен не предвидится. 

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 Сегодня, 00:23 AM

скоко производит, столько и потребляет

 как-то читал, что в сша 16 млн безработных

они ничего не производят - но они потребляют (например пособия)

как с ними быть?

 

Так банк закроется на следующий день после того, как на его счет переведут 1 трлн.$.

владельцы банка сбегут с деньгами?

 

весь мир сидит на долларовой игле, практически все- долларовые наркоманы. И в ближайшем будущем никаких перемен не предвидится

а если после прверки Форт-Нокса окажется, что там нет ничего ценного?

Ответить

Фотография Jim Jim Сегодня, 01:34 AM

а если после прверки Форт-Нокса окажется, что там нет ничего ценного?

Золото, хранящееся там, стоит 190 млрд.$. Даже если его там не окажется,то  ничего не произойдет, так как эта сумма составляет около 1% ВВП США.

 

владельцы банка сбегут с деньгами?

Типа того.

 

как-то читал, что в сша 16 млн безработных они ничего не производят - но они потребляют (например пособия) как с ними быть?

Должно быть меньше. Порядка 7-8 млн. человек официально. Но эта цифра учитывает, лишь тех людей, кто не имеет работы и пытается трудоустроиться. 

Общая цифра тех кто не работает по разным причинам (старики, инвалиды, студенты, домохозяйки, просто не хочет работать и т.п.) составляет около 90 млн. человек.

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 Сегодня, 02:33 AM

Даже если его там не окажется,то ничего не произойдет

а удар по престижу?

 

Общая цифра тех кто не работает по разным причинам (старики, инвалиды, студенты, домохозяйки, просто не хочет работать и т.п.) составляет около 90 млн. человек.

ни фига себе

по-моему это называется катастрофа

Ответить

Фотография Jim Jim Сегодня, 03:12 AM

а удар по престижу?

Кратковременный. 

 

ни фига себе по-моему это называется катастрофа

Население США 323 млн. человек (офиц.)+ от 15 до 40 млн. нелегалов по разным оценкам (их никто не пересчитывал по головам)=340-350 млн.чел.-реальное население США. Получается 25-30% населения США не работают.  Вообщем не катастрофа. В России примерно те же цифры в %.

Ответить