←  Вторая Мировая Война

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Линия Архангельск-Астрахань

Фотография Шторм Шторм 24.12 2016

  Архангельск—Астрахань (нем. AA-Linie; также «А—А») — стратегический рубеж выхода немецких войск, установленный в плане «Барбаросса» для организации заграждений от «Азиатской России». Также линия могла стать временной восточной границей Третьего рейха в случае победы Вермахта над Красной армией.

 

Адольф Гитлер рассчитывал достичь этого рубежа в 8—10 недельный срок. Генри Пикер утверждал, что фюрер вынашивал планы о создании некоего аналога Великой Китайской стены — восточного вала по линии Архангельск—Астрахань.

Предполагалось, что за линией будет находится ослабленный СССР, куда будут выселяться «излишки» советских граждан с оккупированных территорий. С немецкой стороны границы расположились бы рейхскомиссариаты Московии, Украины (границы которой доходили бы на востоке до нижней Волги и включали города Саратов и Сталинград) и Кавказ (включающей Астрахань — административный центр немецкой Калмыкии).

Впоследствии предполагалось окончательно «добить» СССР и сомкнуться с Японской империей по реке Енисей, а на вновь оккупированной территории образовать три новых рейхскомиссариата:

 -  Урал (нем. Üral)
 -  Западная Сибирь (нем. West Sibirien), включающая Новосибирск
 -  Нордланд (нем. Nordland) — арктические территории к востоку от Архангельска.

 

 https://ru.wikipedia...трахань_(линия)

 

 2dfc27ef40f5b6ca3f1472515f20c086.jpg


Сообщение отредактировал Шторм: 24.12.2016 - 08:50 AM
Ответить

Фотография Шторм Шторм 24.12 2016

вопросы:

 

Предполагалось, что за линией будет находится ослабленный СССР, куда будут выселяться «излишки» советских граждан с оккупированных территорий.

 

А почему сразу нельзя было его уничтожить - огромные просторы России и всё такое прочеее?

 

Впоследствии предполагалось окончательно «добить» СССР и сомкнуться с Японской империей по реке Енисей, а на вновь оккупированной территории образовать три новых рейхскомиссариата

 

А чего Японии так много отдать хотел? Это было бы сложно - добить одним ослабленный СССР к востоку от линии Архангельск-Астрахань?

Ответить

Фотография ddd ddd 24.12 2016

им еще надо было англию добить.

официально гитлер объяснял нападение на ссср тем что англия была уже почти добита, оставалось десантироваться на сам остров.

но как раз в это время советы начали концентрировать войска на восточной границе  - "их 33 дивизии на наши 3".

Ответить

Фотография Шторм Шторм 24.12 2016

Так по сути так и было - Гитлер напал на СССР, ибо мешал Англию захватить. Это главная причина, всякие земли Оста там богатства Украины - это уже другое. Но чтобы добить Англию, легче было сразу захватить после выхода на линию АА и весь остальной СССР, японцам отдать сев. Сахалин. А потом уже добить Англию. Перед этим можно было бы ещё ударить через Афганистан и Пакистан и отобрать у англичан Индию.

Ответить

Фотография ddd ddd 24.12 2016

Так по сути так и было - Гитлер напал на СССР, ибо мешал Англию захватить.

прямых действий для этого мы не вели, наоборот торговали с ним тем что им не хватало.

западные страны типа штатов им уже блокаду торговую объявили, а мы выручали.

 

это скорее он боялся что нападем.

кто знает, может и правда напали бы, но имхо не ранее 42 года.

не готовы мы были в 41м.

Ответить

Фотография БТ-7 БТ-7 24.12 2016

Скорее не ранее 43-го. Если строительство флота учитывать.
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 24.12 2016

Так по сути так и было - Гитлер напал на СССР, ибо мешал Англию захватить. Это главная причина, всякие земли Оста там богатства Украины - это уже другое. Но чтобы добить Англию, легче было сразу захватить после выхода на линию АА и весь остальной СССР, японцам отдать сев. Сахалин. А потом уже добить Англию. Перед этим можно было бы ещё ударить через Афганистан и Пакистан и отобрать у англичан Индию.

А в чём сакральный смысл захвата больших территорий самих по себе с отсутствующей промышленностью. многие месторождения разведаны не были, земли малоплодородные, кроме Средней Азии, огромные пространства, слабо развитые почти никак не развитые коммуникации.

А захватить Британию Гитлер не мог, потому как не хватило высадочных средств а так он концентрирует всю промышленность Европы, в то числе советскую часть и развивает флот - это более перспективное направления чем авантюра похода через Афганистан.

Ответить

Фотография Шторм Шторм 25.12 2016

им еще надо было англию добить.

официально гитлер объяснял нападение на ссср тем что англия была уже почти добита, оставалось десантироваться на сам остров.

но как раз в это время советы начали концентрировать войска на восточной границе  - "их 33 дивизии на наши 3".

 

Только добивать они как-то конкретно Англию и не собирались, Гитлер считал, что Англия сама прекратит вести войну против него (кстати проблема главная была в этом, захватывать обязательно Англию он не хотел, он просто хотел чтобы она так сказать признала его аннексии), если Россия будет повержена.

 

Позднее в обращении фюрера к войскам прозвучали слова о 160 советских дивизиях на границе, якобы готовых перейти в наступление, – что было откровенной ложью. Версия о том, что нападение готовил Сталин, а фюрер лишь защищался, была не более чем детищем геббельсовской пропаганды. Цель войны, сформулированная Гитлером на совещании, звучала куда прозаичнее: "Англичан поддерживает только возможность русского вступления в войну. Будь эта надежда разрушена, они бы прекратили войну". 

 

и не 33, а 22 дивизии

 

У него были причины начать войну против нас, но более умным с его стороны было бы продолжать сохранять пакт о ненападении, и строить флот против Англии, если уж она так донимала немцев на море.


Сообщение отредактировал Шторм: 25.12.2016 - 17:23 PM
Ответить

Фотография Шторм Шторм 25.12 2016


прямых действий для этого мы не вели, наоборот торговали с ним тем что им не хватало.

западные страны типа штатов им уже блокаду торговую объявили, а мы выручали.

это скорее он боялся что нападем.

 

Да мы то ни в чём не виноваты, по сути  в общем думаю Гитлер в трёх соснах заблудился, в трёхходовке. Мол Англия нас перестанет донимать, если мы захватим СССР. В итоге получил безоговорочную капитуляцию.
 

кто знает, может и правда напали бы, но имхо не ранее 42 года.

не готовы мы были в 41м.

 

А зачем нам надо было на них нападать хоть в 42, хоть в 43? Французов и поляков спасать что ли?

Ответить

Фотография Шторм Шторм 25.12 2016

А в чём сакральный смысл захвата больших территорий самих по себе с отсутствующей промышленностью. многие месторождения разведаны не были, земли малоплодородные, кроме Средней Азии, огромные пространства, слабо развитые почти никак не развитые коммуникации.

 

Но мы то захватили эти территории ещё в 16-18 вв. Я не говорю о том, что был большой смысл в обладании ими, но если русские их захватили в 17 веке, то в 20 ещё проще было бы их присоединить, а уж разработку отложить на неопределённый срок. В 1940-е про разработку всяких месторождений уже можно было догадываться, в 17 веке туда шли только ради пушнины всякой.
 

А захватить Британию Гитлер не мог, потому как не хватило высадочных средств а так он концентрирует всю промышленность Европы, в то числе советскую часть и развивает флот - это более перспективное направления чем авантюра похода через Афганистан.

 

 Так то что захватить Британию он не мог, никто сомнению и не подвергает, при этом я уже начинаю сомневаться, что  цель Гитлера была обязательно именно в захвате, ему достаточно было, чтобы она прекратила активные враждебные действия против него. Ведь англичане перемирие, которое предлагал Гесс, заключать не хотели (даже если бы оно было официальным).

 

 По поводу промышленности итд - сейчас мы запутаемся так. Обозначим чётко мысль - с моей точки зрения что для похода в Индию (Пакистан то тоже часть британской Индии по сути) через Ср. Азию и Афганистан, что для захвата Великобритании, выгоднее было бы сразу захватить после выхода на линию А-А если не весь оставшийся Союз, то уж территорию до того Енисея, или во всяком случае до Урала (включительно), где много промышленности.

 

 А вот уже в таком случае (неважно где остановился бы Гитлер - А-А, Урал, Енисей, или ДВ) захват Индии (и Пакистана) сухопутным путём мне представляется более лёгким занятием, чем строительство флота и десант в Англию.

 С кем там воевать мощной немецкой армии - с казахами и афганцами? Их прошёл и дальше Индия. А Индия - это основная английская колония. http://redstory.ru/w...history/79.htmlПосле её захвата Англия бы может быть сразу сложила оружие.

 Стариков считает, что и наши, русские цари, продвигаясь в 19 в. в Ср. Азию всё дальше и дальше, тоже туда стремились. Ибо 19 век - это в основном англо-российское противостояние.


Сообщение отредактировал Шторм: 25.12.2016 - 17:56 PM
Ответить