←  Нетрадиционная история

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Pусь в древности-это не этнос и не национа...

Фотография Michael Moon Michael Moon 05.08 2017

Нестор же подробно описал путь из Киева в варяги. Какие же варяги местные хулиганы, если путь в их землю из Киева лежал по Западной Двине и далее по Балтике, а само Балтийское море в честь них именовалось Варяжским?

А каким боком Новгород к Западной Двине?

Ответить

Фотография Зырянин Зырянин 06.08 2017

 

Нестор же подробно описал путь из Киева в варяги. Какие же варяги местные хулиганы, если путь в их землю из Киева лежал по Западной Двине и далее по Балтике, а само Балтийское море в честь них именовалось Варяжским?

А каким боком Новгород к Западной Двине?

 

Вот именно, что никаким. Нестор пишет про апостола Андрея: "И пришел к славянам, где нынче стоит Новгород, и увидел живущих там людей... И отправился в страну варягов, и пришел в Рим..."

 

Здесь недвусмысленно сказано Нестором, что страна варягов - это самостоятельная страна на пути из Новгорода в Рим, и эта страна находится за пределами киевско-новгородской Руси.

Ответить

Фотография Michael Moon Michael Moon 06.08 2017

Здесь недвусмысленно сказано Нестором, что страна варягов - это самостоятельная страна на пути из Новгорода в Рим, и эта страна находится за пределами киевско-новгородской Руси.

Прямо таки "недвусмысленно" - да все о том, что за пределами? :)

Ответить

Фотография Sterh Sterh 06.08 2017

Ну раз апостол Андрей бывал в Новгороде, а потом к варягам пошел - значит все так и есть

Ответить

Фотография Michael Moon Michael Moon 06.08 2017

Ну раз апостол Андрей бывал в Новгороде, а потом к варягам пошел - значит все так и есть

Я сначала съездил в Россию, а потом слетал в Сербию. Всё рядом, чо :)

Ответить

Фотография Aether Aether 09.02 2021

Стоит вспомнить, что Россия у немцев до последней их языковой  реформы записывалась через ß Т.е. Rußland и только недавно написание преобразовали в Russland. понятно, что Land - земля, страна, но что же такое  Ruß? Открываем немецко-русский словарь. Ruß- сажа, копоть. Но в северогерманских языках сажа звучит как soot. Самоназвание шведов происходит от слова свет или светлый, откуда же может взяться по отношению к ним сажа? Северные германцы топили свои жилища по-черному, также как и в Новгородской земле,  отчего было много сажи и копоти, вероятно поэтому германцы из более теплых регионов, где не топили печи вовсе или сезон отопления был очень коротким, могли связывать название северных германцев с копотью и  сажей. Ruß- сажа, копоть, а Rußland - земля где жилища полны копоти и сажи.  Т.е. "белые", цивилизованные римской империей германцы, могли так называть полудиких варваров-германцев с севера, жилища которых были все время в копоти и саже, а соответственно и их одежда.  Когда эти "чумазые" варвары- германцы пришли править  славянами, то дали им и свое подданство и славяне стали называться не русь, как германцы, а русскими, т.е. относящимися к русам. Какой, чей? Русский.  Таким образом в начале зарождения Руси следует различать русичей - потомков русов по мужской линии и восточных славян - русских.

 

С другой стороны все тюркские народы отмечают языческий праздник весеннего равноденствия, название которого восходит к персидскому "нав руз", что дословно переводится как новый день, Т.е. руз - это день или свет, а не сажа. Это слово входит в этноним "роксоланы" или руз аланы, т.е. светлые аланы. Также руз созвучно с русским корнем рыж, тогда получаются рыжие аланы - это и есть родственные рыжим половцам или кипчакам  племена, возможно их предки. Русские - это племена славян, сформированные между двумя Ruß-ами: Рыжими тюрко-иранскими кочевыми племенами, кочевавшими в Великой степи и Ruß-ами- северными германцами - мореплавателями, разбойниками и торговцами, нападавшими с севера.  Конечно в поздние времена к ним прибавился немалый пласт финнов, а ранее - балтов.

 

swed- родственно славянскому светлый.

ruß- родственно персидскому светлый, рыжий.

 

Т.е. по сути swed и ruß - это одно и то же. Но у южных германцев ruß- сажа, копоть. Вероятно в этногенезе северных германцев поучавствовали племена ирано-тюрков, отсюда и их иранское самоназвание

Ответить