←  История войн

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Начало ПМВ

Фотография Nikser Nikser 26.05 2023

По началу ПМВ, есть такой вопрос. Планировали ли немцы одновременно воевать с Англией-Францией-РИ? Сухопутные силы готовились воевать с Францией-РИ, а моряки против Англии, но совместных планов вроде как и не было. 

 

В то время, как в Антанте уже расписали сколько и где будут находится британские дивизии и флот.  

Ответить

Фотография Gundir Gundir Вчера, 00:02 AM

И версия о том, что РИ была близка к победе строится на том, что к 1917 году был преодолён за счет местного производства винтовочный и снарядный голод, без помощи союзников. Хватило потом и на гражданскую войну.

Фишка тут в том, что победить в коалиционной войне можно только в составе коалиции. А вот потерпеть поражение, как Россия, конечно, можно и индивидуально, заключив сепаратный мир, и, фактически, капитулировав.

 

Россия юридически оформила своё поражение в Первой мировой заключением Брестского мира. Это железобетонный факт.

Верно. А вот второй железобетонный факт заключается в том. что Центральные державы, и, Германия в частности, потерпели поражение. А вот Антанта, напротив, победила. Россия, как известно, входила в Антанту. Т.е., если бы, хоть пердячим паром, РИ додержались бы еще полгода (а в середине августа все уже стало всем понятно, после Амьенской операции Гинденбург писал: "боеспособность германской армии пала настолько, что наступать она более не может, и поэтому надо искать скорейшего окончания войны дипломатическим путём"), то, она автоматически оказалась бы в лагере стран-победительниц. Это факт.

Ну, и продолжение хоть какое-никакое войны Россией совершенно точно не улучшил бы положение Германии.

Ответить

Фотография Gundir Gundir Вчера, 00:34 AM

По началу ПМВ, есть такой вопрос. Планировали ли немцы одновременно воевать с Англией-Францией-РИ? Сухопутные силы готовились воевать с Францией-РИ, а моряки против Англии, но совместных планов вроде как и не было. 

 

В то время, как в Антанте уже расписали сколько и где будут находится британские дивизии и флот.  

Планы всех держав перед ПМВ можно назвать планами блицкрига. Переход в затяжную форму конфликта, который всеми участниками мыслился как блицкриг, стал для них полной неожиданностью. Никто не считал войну на истощение, требующую отвлечения из экономики на долгий срок миллионов и расходования миллиардов, возможной в мире, где само существование нации зависело от торговли и промышленности. Новое время требовало быстрого и недорогого решения спорных вопросов. Австро-Венгрия была убеждена, что разбирательство с сопротивлявшейся расследованию сараевских убийств с Сербией не выйдет за пределы Балкан, где уже были незадолго до этого локализованы две похожих по сценариям войны. В Германии старый план Шлиффена (лишь слегка модифицированный его преемником Мольтке-племянником) предполагал, что Франция может быть нокаутирована мощным хуком справа за 6 недель, после чего военный пыл оставшейся в одиночестве России можно будет как-то охладить, и, по выражению Вильгельма II, солдаты вернутся в казармы еще до того, как листья упадут с деревьев.

В самой Франции оборонительно-наступательный "план XV" в 1907 году поменяли на XVI, предполагающий переход к наступлению как можно быстрее, а принятый накануне войны "план XVII" и вовсе не предполагал никакой оборонительной фазы. В России опасности втягивания страны в войну в переходом ее затяжную стадию, с нарастанием экономического кризиса и анархии рассматривались разве что в записке бывшего МВД П.Н. Дурново (возможно, апокриф, и в любом случае, никак не повлиявшей на внешнюю политику страны), о чем говорит в частности "снарядный голод", поразивший русскую армию уже осенью 1914. В общем, стратегия "малой кровью, на чужой земле", отраженная в песне "если завтра война, если завтра в поход" (а не в окоп, заметьте) отнюдь не являлся изобретением советских военных плановиков.

Как показала практика, на блицкриг продолжали надеяться и во Второй мировой, с тем же результатом. И ноне, гениальные отцы нации бегают ровно по тем же граблям.

Ответить

Фотография Nikser Nikser Вчера, 11:48 AM

 

По началу ПМВ, есть такой вопрос. Планировали ли немцы одновременно воевать с Англией-Францией-РИ? Сухопутные силы готовились воевать с Францией-РИ, а моряки против Англии, но совместных планов вроде как и не было. 

 

В то время, как в Антанте уже расписали сколько и где будут находится британские дивизии и флот.  

Планы всех держав перед ПМВ можно назвать планами блицкрига. 

Да и пусть блицкриг, вопрос то об планах со сколькими державами воевать. 

Я придерживаюсь мнения, что немцев обманули англичане и воевать против всей Антанты они не собирались. По крайней мере одновременно. 

Ответить