←  История войн

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Начало ПМВ

Фотография Ученый Ученый 25.11 2021

Отчего такая прыть у государства, только-только проигравшего немаленькую войну с маленькой Японией?

Под Николаем трон шатался и он  хотел поправить свою репутацию и положение какой-нибудь блестящей военной победой. В результате и побед не было, и положение царя ухудшалось все больше и больше.

Ответить

Фотография воевода воевода 25.11 2021

Получается, что самодержавная власть в России в таком важнейшем вопросе, как война и мир, была вовсе не самодержавной, что Ники вертели, как марионеткой, зловредные России силы.

 

Власть-то предотвратить развязывание войны в руках Николая была (и поэтому ответственность, конечно, на нём лежит), но в силу его личных свойств (слабоволия) он не предпринял должных мер.

 

Да и то, никакой диктатор не может иметь войну или мир просто по своему желанию.

НЕ Россия объявила войну Германии и Австро-Венгрии, а Германия и АВИ объявили войну РИ. Ну и что  оставалось делать российскому императору?

 

 

когда тот в ответ на наглую позицию сербского правительства

Не надо валить с больной головы на здоровую.

Даже союзник АВИ германский император считал позицию сербского правительства не наглой, а наоборот, "капитулянтской":

28 июля Вильгельм II, ознакомившись с ответом Сербии на австрийский ультиматум, написал германскому статс-секретарю иностранных дел Готлибу Ягову«Я убеждён, что в общем желание Дунайской монархии удовлетворено. Небольшие оговорки, которые делает Сербия, можно уладить мирными переговорами. Ответ заявляет о капитуляции на самых унизительных условиях, и в результате отпадает всякое основание для войны»

Ответить

Фотография Яго Яго 25.11 2021

В целом, вопрос о Боснии и Герцеговине интересовал англичан и французов гораздо меньше, чем статус Босфора и Дарданелл.

Хитрец Извольский - нашел дураков-австрийцев. Разве это равноценный обмен - Босния против проливов? Эти проливы всю русскую плешь проели! Сколько копий о них сломано. И непонятно, зачем эти проливы государству, у которого нечем торговать со странами Средиземноморья? Хотя проход торговых судов вроде бы никто не ограничивал. Другое дело, проход военных судов. Он тоже разрешался, но не свободно. Зачем России военный флот в Средиземном море? Чтобы конкурировать с флотами Франции и Британии? А это зачем? Есть российская база на Черном море, Севастополь, основная цель которой охрана российского черноморского побережья. А Босфор и Дарданеллы зачем? Отсель грозить мы будем кому? Суэцкому каналу? Европейским торговым путям?

Я не берусь обсуждать нахрапистость АВИ, на кой ляд понадобилась ей Босния? Но если сравнивать намерения АВИ и РИ, то получается, что австрияки хотели срезать у старушки ОИ сумочку, а русичи вознамерились ломануть турецкий банк.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 25.11 2021

Хотя проход торговых судов вроде бы никто не ограничивал

В этом конкретном случая речь шла о проходе военных судов.


Чтобы конкурировать с флотами Франции и Британии?

Я думаю речь шла о гегемонии над Турцией и другими черноморскими государствами, тут Россия могла потягаться в силе военного флота.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 25.11 2021

А Босфор и Дарданеллы зачем?

Чтобы крест водрузить на св.Софии (временно занятую под мечеть). Его же привезти нужно - крест, вот для это и проливы.


Почему России так нужны были проливы? Помимо очевидного усиления в Средиземноморье, явно существовала и куда более масштабная цель. Шла поистине титаническая борьба между Британией и Россией за Индию. Сейчас в это трудно поверить, и, кстати, прилагаются огромные пропагандистские усилия, чтобы русские забыли об этой великой странице своей истории.

Борьбу за Индию прочно ассоциируют с карикатурным «походом Платова». Но на Западе прекрасно знают о том, как обстояли дела на самом деле, и какой психоз в духе «русские идут» царил в Англии, когда Россия шаг за шагом продвигалась к сокровищнице Британской империи.

Захват проливов создавал предпосылки для следующего броска: к Суэцкому каналу. Закрыв его на замок, Россия подрывала бы возможности британцев удерживать свои огромные азиатские владения.

О том, насколько серьезно в Лондоне рассматривали этот сценарий, свидетельствует следующий факт. Как только началась русско-турецкая война 1877 года, Лондон направил Петербургу ноту, в которой говорилось, что Британия не может допустить блокады Россией Суэцкого канала, оккупации Египта даже на период военных действий, захвата Константинополя, а также изменения статуса проливов. 

 

 

Геополитика Первой мировой: зачем России проливы? (topwar.ru)

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 25.11 2021

Я не берусь обсуждать нахрапистость АВИ, на кой ляд понадобилась ей Босния?

В Боснии славяне живут. Если их получит АВИ, то это удар по панславистским амбициям РИ. :ph34r:
 

Ответить

Фотография Ученый Ученый 25.11 2021

Какие пассионарные люди были до революции, думали об Индии, о Суэцком канале. Скоро умрет последний человек, мечтавший о броске к Индийскому океану. Что же тогда будет с Россией?


Европейским торговым путям?

В общем ты прав,  российский военный флот был слабоват для завоевания Индии, а коммерческий флот еще слабей.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 25.11 2021

 

Я не берусь обсуждать нахрапистость АВИ, на кой ляд понадобилась ей Босния?

В Боснии славяне живут. Если их получит АВИ, то это удар по панславистским амбициям РИ. :ph34r:
 

 

Скорее по амбициям Сербии. Между Сербией и Болгарией шла борьба за то, кто возглавит объединенное южно-славянское государство. Россия поддерживала Сербию, которая после переворота 1903 г. проводила пророссийскую политику.

Ответить

Фотография Яго Яго 25.11 2021

В Боснии славяне живут.

 И что? В Сербии есть автономия Воеводина, где тоже живут много славян, которым ближе Венгрия и Австрия, чем Россия.

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 26.11 2021

Скорее по амбициям Сербии.

В тех условиях это почти одно и то же.)
 

Ответить

Фотография Ученый Ученый 26.11 2021

 

Скорее по амбициям Сербии.

В тех условиях это почти одно и то же.)
 

 

Не совсем, АВ не решилась бы напасть на Россию, а раздавить слабенькую Сербию, да еще при гарантированной военной помощи Германии это очень соблазнительно. 

 

Ирония судьбы заключалась в том, что Франц Иосиф был единственным европейским монархом, который не желал новой мировой войны, и тем не менее стал ее зачинщиком. 

Ответить

Фотография Ученый Ученый 26.11 2021

Популярный германский лозунг времен ПМВ - Боже, покарай Англию! 

 

145734_900.jpg


149753_900.jpg


149253_900.jpg

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 06.12 2021

62477b62b57faa008b7e9035ea9df356.jpg

Французские солдаты атакуют немецкие позиции на Сомме,

1916 год.

 

 

 

4e1ebc11ab96e376351c9aa400364f58.jpg

Солдаты-мусульмане Российской Императорской Армии на ежедневной молитве.

Австрийский фронт, сентябрь 1914 г.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 07.12 2021

"Рождественское перемирие" 1914 г.

 

 

 

maxresdefault.jpg

 

 

bs-23-25-DW-Kultur-Wien-jpg.jpg

 

ZBZIV7n.jpg

Ответить