←  Украина

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Тарас Шевченко о "кацапах"

Фотография Шторм Шторм 03.07 2016

Жалко, что это окраинного манкурта нельзя повесть на "Доску позора" - к счастью историком он всё же не являлся.

 

Шевченко Тарас Григорьевич (1814 г. Украина — 1861 г. Петербург), украинский поэт, художник, мыслитель, революционный демократ. Родился в семье крепостного крестьянина. Рано осиротел; был пастухом, батраком у попа, с 14 лет "казачком" у своего помещика Энгельгардта П.В. Грамоте учился у сельского дьячка. С 1829 г. жил с помещиком в г. Вильнюсе, а с его переездом в Петербург (начало 1831 г.) был отдан (в 1833 г.) в обучение к "разных живописных дел цеховому мастеру" Ширяеву. Весной 1838 г. Шевченко был выкуплен из крепостной неволи.

Набор врагов у Шевченко Т.Г. в течение всей жизни стандартный. Враг номер один - москаль, имперец. Это слово в одних случаях означает российского солдата, в других - просто великоросса.

Ещё в 1838 г. в поэме "Катерина" Шевченко Т.Г. создает отталкивающий образ москаля (т.е. российского офицера). В его отношении к обманутой героине и своему сыну нет ничего человеческого:

"москаль - це така гидота, що викликає лише огиду"

ПЕРЕВОД:
"москаль - это такая гадость, которая вызывает только отвращение"


Правда, встает вопрос: а можно ли автору во всём доверять? Ведь сама поэма посвящена великороссу Василию Андреевичу Жуковскому, который принял участие в освобождении крепостного художника. К тому же сам Жуковский был внебрачным сыном российского офицера и пленной турчанки. И ничего: на произвол судьбы брошен не был, стал знаменитым поэтом и воспитателем наследника российского престола. Так что и великоросс бывает разный.

Но только не для Тараса Григорьевича. В конце жизни он ещё раз обратился к теме связи украинки с москалем:

Титарівна-Немирівна
Гаптує хустину.
Та колише московщеня,
Малую дитину.

Титарівна-Немирівна
Людьми гордувала...
А москаля-пройдисвіта
Нищечком вітала!

Титарівна-Немирівна...
Почесного роду...
Виглядає пройдисвіта,
Москаля з походу. (1860 г.)

ПЕРЕВОД:
Титаривна-Немиривна
Вышивает платок.
И качает москвощеня,
Малого ребёнка.

Титаривна-Немиривна
С людьми была надменна...
А москаля-проходимца
Тихонечко приветствовала!

Титаривна-Немиривна...
Почётного рода...
Выглядывает проходимца,
Москаля из похода.


"Московщеня" — это, конечно, "московське щеня".

Шевченко Т.Г. был в ссылке с июня 1847 г. по авг. 1857 г. в качестве солдата Орской крепости за участие в тайном Кирилло-Мефодиевском обществе (тайная политическая организация, ставившая целью создание славянской демократической федерации во главе с Украиной).

В 1839 г. Шевченко Т.Г. пишет брату:

... Москалі чужі люди,
Тяжко з ними жити
Немає з ким поплакати,
Ні поговорити.

ПЕРЕВОД:
Москали - чужие люди,
Тяжко с ними жить.
Не с кем ни поплакать,
Ни поговорить.


В 1840 г. Тарас Григорьевич просит брата не писать ему по-российски:

"щоб я хоч з твоїм письмом побалакав на чужій стороні язиком людським"

ПЕРЕВОД:
"чтоб я хоть твоё письмо читал на чужой стороне на языке человеческом"


Для Шевченко Т.Г. москали - это хапуги, не имеющие никаких понятий о запретной черте, за которую нельзя заходить.

Москалики, що заздріли,
То все очухрали.
Могили вже розривають
Та грошей шукають. (1845 г.)

ПЕРЕВОД:
Москалики, до того завистливы,
Что все очухрали.
Могилы уже разрывают,
И денег ищут.


Ещё одна мысль Шевченко Т.Г. о кацапах:

"Жидовское начало в русском человеке. Он без приданого не может даже полюбить".

Так Шевченко Т.Г. написал в своём дневнике за 1858 г. после того, как услышал одну российскую народную песню:

Меня миленький он журил-бранил,
Он журил-бранил, добром говорил,
Ай люли-люли, выговаривал,
Не ходи, девка молода, замуж,
Наберись, девка, ума-разума,
Ума-разума, да сундук добра,
Да сундук добра, коробок холста.

Еще:

"... учитель французского языка в гимназии рассказал мне сегодня недавно случившееся ужасное происшествие в Москве. Трагедия такого содержания. Ловкий молодой гвардеец по железной дороге привёз в Москву девушку, прекрасную, как ангел. Привёз её в какой-то не слишком публичный трактир. Погулял с ней несколько дней, что называется, на славу и скрылся, оставив её расплатиться с трактирщиком, а у неё ни денег, ни паспорта. Она убежала из дому с своим обожателем с целью в Москве обвенчаться, и концы в воду. Трактирщик посмотрел на красавицу и, как человек бывалый, смекнул делом, подослал к ней сводню. Ловкая тётенька приласкала её, приголубила, заплатила трактирщику долг и взяла её к себе на квартиру. На другой или на третий день она убежала от обязательной старушки и явилась к частному приставу, а вслед за нею явилась и её покровительница. Подмазала частного пристава, а тот, несмотря на её доводы, что она благородная, что она дочь генерала, высек её розгами и отправил в рабочий дом на исправление, где она через несколько дней умерла. Ужасное происшествие! И всё это падает на военное сословие. Отвратительное сословие!" (1857 г.)

Еще:

Сини мої, гайдамаки!
Світ широкий, воля, -
Ідіть, сини, погуляйте,
Пошукайте долі.
Сини мої невеликі,
Нерозумні діти,
Хто вас щиро без матері
Привітає в світі?
Сини мої ! орли мої!
Летіть в Україну, -
Хоч і лихо зустрінеться,
Так не на чужині.
Там найдеться душа щира,
Не дасть погибати,
А тут...а тут...тяжко, діти!
Коли пустять в хату,
То, зустрівши, насміються, -
Такі, бачте, люди:
Все письменні, друковані,
Сонце навіть гудять:
"Не відтіля, - каже, - сходить,
Та не так і світить;
Отак, - каже, - було б треба... "
Що маєш робити?
Треба слухать, може, й справді
Не так сонце сходить,
Як письменні начитали...
Розумні, та й годі!
А що ж на вас вони скажуть?
Знаю вашу славу!
Поглузують, покепкують
Та й кинуть під лаву.

ПЕРЕВОД:
Дети мои, гайдамаки!
Мир широкий, воля, -
Идите, дети, погуляйте,
Поищите судьбы.
Дети мои небольшие,
Несчастные дети,
Кто вас искренне без матери
Приветствует в мире?
Дети мои! Орлы мои!
Летите на Украину, -
Хотя и беда встретится,
Так не на чужбине.
Там найдётся душа искренняя,
Не даст погибнуть,
А тут... а тут... тяжело, дети!
Когда пустят в дом,
То, встретив, посмеются, -
Такие, видите, люди:
Все грамотные, печатные,
Солнце даже хулят:
"Не оттуда, - говорят, - встаёт,
Да не так и светит;
Так, говорят, было бы нужно".
Что делать?
Надо слушать, может, и правда
Не так солнце всходит,
Как грамотные начитанны...
Умные, да и только!
А что же про вас они скажут?
Знаю вашу славу!
Будут насмехаться, подшучивать
И бросят под лавкой.


Средоточием порока является столица Российской империи - Санкт-Петербург. Там творится такое, что и представить невозможно: матери отправляют дочерей на всю ночь работать проститутками на панель:

... Сонечко вставало.
А я стояв, дивувався, ...
... Покрай улиць поспішали
Заспан дівчата,
Та не з дому, а додому!
Посилала мати
На цілу ніч працювати
На хліб заробляти. (1844 г.)

ПЕРЕВОД:
...Солнышко вставало.
А я стоял, удивлялся...
...Рядом с улицей спешили
Заспанные девушки,
Но не из дома, а домой!
Посылала мать
Всю ночь работать
На хлеб зарабатывать.


Хотя, замечание на улице проституток, которых заставляют идти на панель матери, - не является русофобией. Ещё Достоевский Ф.М. писал о том, что матери посылают дочерей работать проститутками.
 

"А тут Катерина Ивановна, руки ломая, по комнате ходит, да красные пятна у ней на щеках выступают, - что в болезни этой и всегда бывает: "Живёшь, дескать, ты, дармоедка, у нас, ешь и пьёшь, и теплом пользуешься", а что тут пьёшь и ешь, когда и ребятишки-то по три дня корки не видят! Лежал я тогда... ну, да уж что! лежал пьяненькой-с, и слышу, говорит моя Соня (безответная она, и голосок у ней такой кроткий... белокуренькая, личико всегда бледненькое, худенькое), говорит: "Что ж, Катерина Ивановна, неужели же мне на такое дело пойти?" А уж Дарья Францевна, женщина злонамеренная и полиции многократно известная, раза три через хозяйку наведывалась. "А что ж, - отвечает Катерина Ивановна, в пересмешку, - чего беречь? Эко сокровище!" Но не вините, не вините, милостивый государь, не вините! Не в здравом рассудке сиё сказано было, а при взволнованных чувствах, в болезни и при плаче детей не евших, да и сказано более ради оскорбления, чем в точном смысле... Ибо Катерина Ивановна такого уж характера, и как расплачутся дети, хоть бы и с голоду, тотчас же их бить начинает. И вижу я, эдак часу в шестом, Сонечка встала, надела платочек, надела бурнусик и с квартиры отправилась, а в девятом часу и назад обратно пришла. Пришла, и прямо к Катерине Ивановне, и на стол перед ней тридцать целковых молча выложила. Ни словечка при этом не вымолвила, хоть бы взглянула, а взяла только наш большой драдедамовый зелёный платок (общий такой у нас платок есть, драдедамовый), накрыла им совсем голову и лицо и легла на кровать, лицом к стенке, только плечики да тело всё вздрагивают... А я, как и давеча, в том же виде лежал-с... И видел я тогда, молодой человек, видел я, как затем Катерина Ивановна, также ни слова не говоря, подошла к Сонечкиной постельке и весь вечер в ногах у ней на коленках простояла, ноги ей целовала, встать не хотела, а потом так обе и заснули вместе, обнявшись... обе... обе... да-с... а я... лежал пьяненькой-с".

Достоевский Ф.М. "Преступление и наказание".

 

Для Шевченко Т.Г. отвратительна российская столица, отвратительны и российские губернские города:

"... Всю эту огромную безобразную серую кучу мусора венчают зубчатые белые стены кремля и стройный великолепный пятиглавый собор московской архитектуры 17-го столетия. Таков город Астрахань... Где же причина этой нищеты (наружной) и отвратительной грязи (тоже наружной) и, вероятно, внутренней? Где эта причина? В армяно-татарско-калмыцком народонаселении или в другой какой политическо-экономической пружине? Последнее вероятнее. Потому вероятнее, что и другие наши губернские города ничем не уступают Астрахани, исключая Ригу..." (1857 г.).

"Как из любопытства, так и вследствие вопиющего аппетита - мы велели извозчику ехать к самому лучшему трактиру в городе; он и поехал, и привёз нас к самому лучшему заведению, т.е. трактиру. Едва вступили мы на лестницу сего заведения, как оба в один голос проговорили: "Здесь русский дух, здесь Русью пахнет" - т. е. салом, гарью и всевозможной мерзостью. У нас, однако ж, хватило храбрости заказать себе котлеты, но, увы, не хватило терпения дождаться этих бесконечных котлет. Явленский бросил половому полтинник, ругнул маненько, на что тот молча с улыбкою поклонился, и мы вышли из заведения. Огромнейшая хлебная пристань на Волге, приволжский Новый Орлеан! И нет порядочного трактира!"

Отношение Шевченко Т.Г. к кацапам актуально для современных украинцев до сих пор. Так, пытаясь осмыслить политическую жизнь Украины и её современную историю, украинский автор берёт в качестве эпиграфа, - фразы, поясняющей основную идею текста, - выражение Тараса Григорьевича:

Москалики, що заздріли, то все очухрали.


ЯКБИ ПРЕЗИДЕНТ ЛЕОНІД КРАВЧУК

„...Москалики, що заздріли, то все очухрали...”
Тарас Шевченко, „Стоїть в селі Суботові...”
Не віддав ядерну зброю, Чорноморський військовий флот, не відмовився від активів і пасивів УРСР, при розпаді червоної імперії; якби вистачило глузду, сміливості і жертовності у депутатів Верховної Ради УРСР саморозпуститися і оголосити вибори законодавчого органу України... Так не сталося, а тому читай вище про Центральну Раду, бо сучасна влада України це – точна її копія: та ж нерішучість, млявість, та ж анархія в державі, плюс зажерливість. Хіба що українців в Верховній Раді та Кабміні замінили на космополітів, переважно кримінальний елемент, який непотрібний ні в Ізраїлі, ні в США, ні в Московщині – „На тобі Боже, що мені не гоже!”, або за Тарасом Шевченком: „Ізраїльсько-Вашингтонське сміття, грязь Москви! – От хто наші пани.”...

ПЕРЕВОД:

ЕСЛИ Б ПРЕЗИДЕНТОМ БЫЛ ЛЕОНИД КРАВЧУК

"Москалики, до того завистливы,
Что все очухрали".
Тарас Шевченко "Стоит в селе Суботове".
Не отдал бы ядерное оружие, Черноморский военный флот, не отказался бы от активов и пассивов СССР при распаде красной империи; хватило бы ума, смелости и жертвенности у депутатов Верховного Совета УССР самораспуститься и объявить выборы законодательного органа Украины?.. Так не случилось, а потому читайте выше о Центральной Раде, потому что современная власть Украины – это точная её копия: та же нерешительность, вялость, та же анархия в государстве, плюс алчность. Разве что украинцев в Верховной Раде и в Кабмине заменили космополиты, преимущественно уголовный элемент, ненужный ни в Израиле, ни в США, ни в Московии – "На тебе Боже, что мне не гоже!", или по Тарасу Шевченко: "Израильско-Вашингтонский мусор, грязь Москвы! – Вот кто наши господа"…


Стихи Шевченко Т.Г. о кацапах известны в среде украинской молодёжи. Так музыкальная группа "Кому вниз" является собственником авторских прав песню "Суботiв", с популярными словами Шевченко:

Москалики, що заздріли,
То все очухрали.

 

https://urb-a.dreamw...ite#cmt24407844


Сообщение отредактировал Шторм: 03.07.2016 - 18:50 PM
Ответить

Фотография Шторм Шторм 03.07 2016

Смешно, что в России сейчас стоит 9 памятников этому деятелю.

Ответить

Фотография Jim Jim 03.07 2016

Ещё в 1838 г. в поэме "Катерина" Шевченко Т.Г. создает отталкивающий образ москаля (т.е. российского офицера). В его отношении к обманутой героине и своему сыну нет ничего человеческого: "москаль - це така гидота, що викликає лише огиду" ПЕРЕВОД: "москаль - это такая гадость, которая вызывает только отвращение"

Чот я не нашел таких слов в поэме "Катерина".

 

Ещё одна мысль Шевченко Т.Г. о кацапах: "Жидовское начало в русском человеке. Он без приданого не может даже полюбить".

Это мысль о своей возлюбленной 15-летней К.Пиуновой (актрисе нижегородского театра), которая отказала ему в замужестве. Т.Г. было 43 года.

https://books.google...юбить".&f=false

Ответить

Фотография FGH123 FGH123 03.07 2016

Это мысль о своей возлюбленной 15-летней К.Пиуновой (актрисе нижегородского театра), которая отказала ему в замужестве. Т.Г. было 43 года.

 

Шевченко был педофилом?

Ответить

Фотография Стефан Стефан 03.07 2016

Чот я не нашел таких слов в поэме "Катерина".

В письмах Т. Шевченко они тоже отсутствуют. Думаю, что и в стихотворениях их нет.

 

Здесь под номером 33 всё его литературное наследие.

Ответить

Фотография FGH123 FGH123 03.07 2016

Ещё одна мысль Шевченко Т.Г. о кацапах: "Жидовское начало в русском человеке. Он без приданого не может даже полюбить".

 

Это мысль о своей возлюбленной 15-летней К.Пиуновой (актрисе нижегородского театра), которая отказала ему в замужестве. Т.Г. было 43 года. https://books.google...юбить".&f=false

 

Судя по этому факту, Шевченко был еще тем извращенцем и злобным неадекватом.

Ответить

Фотография Стефан Стефан 03.07 2016

Судя по этому факту, Шевченко был еще тем извращенцем и злобным неадекватом.

Это чистые чувства. Где написано, будто Т. Шевченко был педофилом? Информация по ссылке не позволяет мне сделать такой вывод.

Ответить

Фотография FGH123 FGH123 03.07 2016

Это чистые чувства. Где написано, будто Т. Шевченко был педофилом?

 

Какие еще чистые чувства к 15-ей? Он ее в жены взять хотел (если верить Джиму), там чувства вполне определенные, ниже пояса.


Сообщение отредактировал FGH123: 03.07.2016 - 19:58 PM
Ответить

Фотография Шторм Шторм 03.07 2016

Джим
 

 

Чот я не нашел таких слов в поэме "Катерина".


 

 

Я тоже, Вы через ctrl+F  искали?

 

Зато там есть такое:

 

І

Кохайтеся, чорнобриві,

Та не з москалями,

Бо москалі — чужі люде,

Роблять лихо з вами.

Москаль любить жартуючи,

Жартуючи кине;

Піде в свою Московщину,

А дівчина гине...

Якби сама, ще б нічого,

А то й стара мати,

Що привела на світ Божий,

Мусить погибати.

Серце в’яне співаючи,

Коли знає, за що;

Люде серця не побачать,

А скажуть — ледащо!

Кохайтеся ж, чорнобриві,

Та не з москалями,

Бо москалі — чужі люде,

Згнущаються вами.

 

итд

 

Вот так вот кохатися нельзя, а трахатися  за бабки можно (в Москве половина проституток украинки).

 

вот люди - не могут не соврать, взяли же, и сфальсифицировали

 

вот так просто

 

остаётся надеяться что остальное - правда...но и того что я привёл, уже достаточно, чтобы снести все эти памятники к чёртовой матери

 

Это мысль о своей возлюбленной 15-летней К.Пиуновой (актрисе нижегородского театра), которая отказала ему в замужестве. Т.Г. было 43 года.

 

Я не понял чё там за история была. Типа у него приданного не оказалось? Но приданное то  - это у невесты как раз. У жениха говорят просто денег нет.

 

То, что на это его натолкнула некая К. Пиунова, положение не меняет.


Сообщение отредактировал Шторм: 03.07.2016 - 20:12 PM
Ответить

Фотография Марк Марк 03.07 2016

Чот я не нашел таких слов в поэме "Катерина".

 

Ну так их там и нету.  :)

Ответить

Фотография Шторм Шторм 03.07 2016


Шевченко был педофилом?

 

По современным российским и украинским (правовым) представлениям - да, по польским (скажем) - нет.  Закон кстати обратной силы не имеет:

 

В России XVI века Стоглавый собор очертил минимальный возраст вступления в брак для юношей с 15 лет, а для девушек с 12 лет (гл. 18)


Это чистые чувства. Где написано, будто Т. Шевченко был педофилом? Информация по ссылке не позволяет мне сделать такой вывод.

 

Возраст согласия у нас сейчас - 16 лет.

 

https://ru.wikipedia....BD.D0.B0.D1.85


Сообщение отредактировал Шторм: 03.07.2016 - 20:06 PM
Ответить

Фотография Jim Jim 03.07 2016

Какие еще чистые чувства к 15-ей? Он ее в жены взять хотел (если верить Джиму), там чувства вполне определенные, ниже пояса.

Судя по всему фраза сказана все-таки не о Катерине, а о ее матери:

Как-то Тарас Григорьевич пригласил меня с моей матушкой кататься в санях, и мы поехали с ним в деревню Бор. Моя матушка, конечно, стала давно замечать и тревожиться о том, что Тарас Григорьевич все больше и больше начинает привязываться и любить свою Катрусю. Тревога ее была понятной — я была еще слишком молода, мне не было еще полных шестнадцати лет, а в эти годы девушка не может оценить и проверить по достоинству, по-настоящему, ни своих чувств, ни чувств человека, который любит ее, и поэтому моя матушка старалась всеми силами отдалить назревавшую развязку, которая все-таки произошла и заставила меня, быть может, распорядиться своей судьбой и судьбой великого поэта не своей, а чужой волей. Во время нашего катания матушка моя приказала мне спеть Тарасу Григорьевичу песню: «Не ходи, девка, молода замуж, наберись ума-разума, да сундук добра, да короб холста» и т. д. Этой песней моя матушка хотела подчеркнуть мою молодость, слишком раннюю весну для любви, а тем более для брака.

 

http://litopys.org.u...enko/vosp59.htm

Ответить

Фотография Шторм Шторм 03.07 2016

Какие еще чистые чувства к 15-ей? Он ее в жены взять хотел (если верить Джиму), там чувства вполне определенные, ниже пояса.

 

теоретически они могут быть

Ответить

Фотография Jim Jim 03.07 2016

Я не понял чё там за история была.

см. пост #12.
Ответить

Фотография Стефан Стефан 03.07 2016

По современным российским и украинским (правовым) представлениям - да, по польским (скажем) - нет.

Из письма: "...«Я совершенно не гожусь для роли любовника. Она, вероятно, приняла меня за помешанного или за пьяного и вдобавок за мерзавца. Как растолковать ей, что я ни то, ни другое, ни третье, и что я не пошлый театральный любовник, а искренний, глубоко сердечный её друг. Сам я этого не умею рассказать. Обращуся к моему другу М. А. Дороховой. Если и она не вразумит её, то я самый смешной и несчастный жених».

Ответить

Фотография Jim Jim 03.07 2016

Шевченко был педофилом?

Вряд ли. Об этом можно было говорить,если бы К.Пиуновой было меньше 12-ти лет.
Ответить

Фотография FGH123 FGH123 03.07 2016

Когда все были в сборе, Тарас Григорьевич обратился к моей матери и к моему отцу со следующими словами (дословно помню все, как сказал он):

 — Слухайте-но, батько и матко (он очень часто так называл моего отца и мать), и ты, Катруся, прислухай. Вы давно меня знаете, видите: вот я, какой есть, — такой и буду. У вас, батько и матко, есть товар, а я купец — отдайте мне Катрусю!

Сделанное мне Тарасом Григорьевичем предложение произвело ошеломляющее впечатление на всех. Я вся пылала, мысли мои путались. Я, как пойманный зверек, смотрела то на Тараса Григорьевича, то на моих родителей и не знала, что мне делать, мне хотелось кинуться к нему и обнять его гениальную голову, благодарить за честь, но... грозные глаза моей матушки указывали мне на дверь, и я опрометью бросилась из дому, крича в ответ останавливавшему меня Тарасу Григорьевичу:

 — Простите, Тарас Григорьевич, мне некогда! Мне надо на репетицию. Я не знаю, как папаша...

Вскоре после этого я получила от Тараса Григорьевича письмо, в котором он писал мне, что он меня любит и сделаться моим мужем для него величайшее счастье, но он должен покориться обстоятельствам, несмотря на которые чувства его ко мне никогда не изменятся. Это письмо я облила горькими слезами и хранила /329/ его долгими, долгими годами. После всех пережитых мной волнений я получила от моего отца наказ не вводить в заблуждение Тараса Григорьевича и не давать ему надежд, так как женой его я быть не могу — для этого я слишком молода и слишком глупа. И я покорились воле родительской.

Как ни любили все Тараса Григорьевича, но тут вся семья переполошилась. Ведь мне еще пятнадцати лет не было!

 

 

Шевченко был педофилом.

Ответить

Фотография Jim Jim 03.07 2016

остаётся надеяться что остальное - правда...но и того что я привёл, уже достаточно, чтобы снести все эти памятники к чёртовой матери

Надо проверять все , потому что паблик был опубликован на ультрасвидомом ресурсе, а там соврут- глазом не моргнут.

Ответить

Фотография Стефан Стефан 03.07 2016

Шевченко был педофилом.

Не похоже на правду. Педофилы обычно насилуют, пытаются это сделать или делают ещё что-нибудь противозаконное. Здесь нет даже намёка на состав преступления. Но образ врага уже создан, и назад дороги нет...

Ответить

Фотография Стефан Стефан 03.07 2016

остаётся надеяться что остальное - правда...но и того что я привёл, уже достаточно, чтобы снести все эти памятники к чёртовой матери

Кое-кто этим уже "прославился". Причём не так давно.

Ответить