←  Политика

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Сирия: ловушка или выход

Фотография А.М.Апломбов А.М.Апломбов 26.04 2018

а если без ёрничанья, у нас как минимум две ракеты "почти целые", неразорвавшиеся. плюс неопределенное кол-во обломков сбитых 70(!) ракет.   тогда почему с помпой показывают что угодно, но не шильдики?       тут два варианта- 1. показывают для внутреннего потребления, спецом чтобы соловьеву было что обсуждать. 2. сели в лужу.

Да тут много нюансов. Например, если ракета в цель не пришла, она может и не сбита, а взорвалась штатно, но в стороне. Тогда от неё мало что можно найти. Также при сбитии/подбитии (КР ведь это самолет, а по отношению к ним два критерия повреждений: сбит/подбит) есть далеко не один алгоритм. Электроника может принять решение на самоликвидацию в воздухе, а может - на взрыв на поверхности (также штатная работа и мало обломков). Может, наоборот, заблокировать инициацию, так сказать, упасть на "невзрыв" (летчики знают что это такое). Тогда повреждения будут только от попадания ЗУР и падения самой КР.

 

Кто ж вам расскажет алгоритмы и сколько ракет как упало. Это самая секретная тайна. Наши вон, получив 2 ракеты, даже тип не афишируют. Не думаете же вы, как Castle, что "не смогли определить"?

 

А насчет шильдиков... Вот такие есть. Годятся?8fhdhb.jpg

Ответить

Фотография MHB MHB 26.04 2018

 

Всё пропало! Тупые русские! Обломков мало! Самолеты не сбили! Марку определить не смогли. "Подушка душная, одеяло кусачее". Мы все умрем.   Castle, у вас Солнце уже давно встает на западе.

а если без ёрничанья, у нас как минимум две ракеты "почти целые", неразорвавшиеся.

плюс неопределенное кол-во обломков сбитых 70(!) ракет.

 

тогда почему с помпой показывают что угодно, но не шильдики?

 

 

 

тут два варианта-

1. показывают для внутреннего потребления, спецом чтобы соловьеву было что обсуждать.

2. сели в лужу.

 

А Вы отличите шильдик от "шильдика"? Я их могу в гараже настрогать.

Все, как и ожидалось: покажите хотя бы одну сбитую, показали - мало и где шильдики. Как вариант; показали хлам не нужный, а нужные части уже в работе, что время на выставки терять.

Ответить

Фотография ddd ddd 26.04 2018

А насчет шильдиков... Вот такие есть. Годятся?

не знаю.
справа вверху шильдик от какого-то "резчика кабеля"
про остальные ничего не могу сказать, пусть кастл скажет.

Как вариант; показали хлам не нужный, а нужные части уже в работе, что время на выставки терять.

так вот - лучше ничего не показывать, чем "терять время на выставки".
а уж коли взялись показать - покажите так как надо, а не "чего на вас время терять, смотрите что дают"
Ответить

Фотография А.М.Апломбов А.М.Апломбов 26.04 2018

справа вверху шильдик от какого-то "резчика кабеля"

Хм, действительно, кейбл каттер. Маловероятно, что это есть в КР, хотя не исключено. Возможно, при выходе КР из контейнера рубит дата кабель.

 

про остальные ничего не могу сказать, пусть кастл скажет.

Так он в этом не больше вас понимает.


Сообщение отредактировал А.М.Апломбов: 26.04.2018 - 18:42 PM
Ответить

Фотография ddd ddd 26.04 2018

Так он в этом не больше вас понимает.

больше.
Ответить

Фотография Castle Castle 26.04 2018

Надо быть идиотом, чтобы отдать изучать хай-тек сирийским специалистам по КР. И еще большим идиотом, чтобы, изучив в России, отправить выставляться обратно в Сирию. А в случае необходимости доступа к какому-нибудь обломку, везти его вновь в Россию.

Ну во первых - эти ракеты, согласно официальной версии сбили сирийцы. И сбили на своей территории. У Сирии есть признанное нами правительство, так что это сирийцы отдали нам ракеты, а не мы должны были отдать им. Во вторых - где это уважаемая Алиса говорила про то, что изучать ракеты должны сирийцы и и везти их из России обратно в Сирию? Речь щла о том, что логичнее было бы показать обломки в Дамаске, а потом с ними можно делать все, что угодно.  Вы реально не понимаете важность медиавойны? Мы неплохо воюем, но медиавойну мы проиграли вчистую. И эта пресс-конференция мало что дает нам в этом плане. (без претензий к военным - их дело сбивать ракеты, информационным обеспечением должны заниматься специалисты).

 

Ну то есть США в очередной раз открыто кладут болт на международное право. И как относиться к такому гангстеру "жандарму"? Который все законы и правила втаптывает в грязь.

Поскольку США не признают правительство Асада, то и никаких угрызений совести у них нет. Мы тоже в аналогичных ситуациях вели себя аналогично, так что Ваши эмоции не к месту.

 

А при Каддафи не убивали почему то.

Убивали. При Каддафи как раз гражданская война и началась. Нешто забыли?

 

А при Саддаме "игила" почему-то не было.

При Саддаме много чего было, о чем наши "патриоты" предпочитают не вспоминать. И костяк ИГИЛ - это как раз саддамовские офицеры.

И кстати, старт воинствующему исламизму дала война в Афганистане - опять забыли?

 

А при Асаде людей не резали и не сжигали открыто на видео.

На видео наверно нет. А так каждый труп казненного фотографировали с разных ракурсов. Можно конечно говорить, что это подделка, но 50 тысяч фото тринадцати тысяч казненных со следами ужасных пыток подделать достаточно сложно. И насчет открыто - думаю уничтожение Хамы и Хомса вполне под эту категорию попадет.

 

Это да, "Томагавк" ракета аккуратная, дипломатичная и в общем не дешевая.

Вы не согласны, что удары были нанесены по заброшенным объектам и практически никакого ущерба ни Сирии, ни тем более России не нанесли? 

 

100%. Если удар эффективный - амеры круты, всё разбомбили в хлам. Если неэффективный - так и задумано, виноград всё равно зелёный был.

Вот когда все разбомбят в хлам, тогда и скажем, что они круты. Пока они разбомбили пустые и не имеющие оборонного значения  (по крайней мере со слов сирийцев) здания - т.е. это было или предупреждение, или фарс.

 

200%. Если уйдет - ловкий политик. Если не уйдет - сильный политик. США в любом случае  велики, всеблаги, всемогущи. Всем кланяться и приседать, приседать и кланяться!

Здесь форум исторический и эмоции абсолютно неуместны. Трамп пытается выпутаться из войны, мы залезаем все глубже. Вы уже забыли, что #трампнаш? Напрасно.

 

300%. Если мы не влезли, значит США молодцы - спокойно добиваются своих целей, Россия испугалась. Если влезли, значит США молодцы, только этого и добивались, Россия выстрелила себе в ногу.

А подумать? Мы, что обязаны всенепременно вести себя как дуболомы США? Мы уже стали самой богатой страной в мире и решили все проблемы у себя дома и у себя на границах, что занялись переустройством мира? Легко же истинного "патриота" одурачить - проcрали Украину, зато залезли в Сирию, как мы круты! Мы не можем удержать в своей орбите даже Беларусь и Казахстан, а мечтаем о далеких землях! Мало нас кидали всякие туземцы, нужно еще раз лоб расшибить, что бы уяснить, что как только туземцам перестают быть нужны наши войска, им сразу становятся нужны доллары, которых у нас нет? 

 

Всё пропало! Тупые русские! Обломков мало! Самолеты не сбили!

А чему Вы то радуетесь? Я пока не вижу поводов для торжества. Новых ударов по Сирии не будет? Гражданская война в Сирии прекратилась? Мир признал правительство Асада? Экономика Сирии уже восстановлена? Наши компании в Сирии приносят прибыль? Санкции против нашей страны отменены? У нас полно друзей и союзников? На Востоке Украины больше не льется русская кровь?

 

Марку определить не смогли.

И от этого Вы тоже испытали законную гордость?  Так тщательно изучили ракету, что не знают ее марку? Кстати, вполне возможно, что действительно не знают,  мало ли что там натовцы обкатывали, но это не повод признаваться в этом публично на весь белый свет. 

 

П.С. приношу извинения за пост #5017, он адресовался не Вам, отредактировал.

Ответить

Фотография MHB MHB 26.04 2018

 

А насчет шильдиков... Вот такие есть. Годятся?

не знаю.
справа вверху шильдик от какого-то "резчика кабеля"
про остальные ничего не могу сказать, пусть кастл скажет.

Как вариант; показали хлам не нужный, а нужные части уже в работе, что время на выставки терять.

так вот - лучше ничего не показывать, чем "терять время на выставки".
а уж коли взялись показать - покажите так как надо, а не "чего на вас время терять, смотрите что дают"

 

Была бы та же песня: фейк, покажите хотя бы одну сбитую ракету...И так далее... Легче доказать, что не верблюд.

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 26.04 2018

 

2. А теперь в наличии завуалированный мат.

это он зачем-то запикал слово рожа.
а не то что вы подумали.

непонятно зачем, это же не мат

 

Если предоставите свой личный самолёт, всё в Москву отправим!

Не смешите. Вы то к этому какое отношение имеете, что пишете от своего имени. И самолетов у минобороны хватает.. Не хватает умения устраивать пропагандисткие шоу - американцы уже откровенно троллят наших военных - не показали "Томагавк" в Москве - значит врете - https://lenta.ru/new...8/04/25/absurd/

 

я правильно понимаю что притащили груду лома, а шильдики не показали?

 

Не то, чтобы хотел придраться...

2. Относительно "салаги" предлагаю вам летом по приезду в любой портовый город, зайти на ближайший буксир и, поднявшись к капитану, сказать ему: "Здорово, салага!"  Если он вас сразу не назовет удаком и вытолкает вон, тогда вы можете ему рассказать свою историй из газеты про андреевский флаг.

 

Ответить

Фотография ddd ddd 04.05 2018

Ответить

Фотография Castle Castle 04.05 2018

"Белые каски" состоят из оппозиционно настроенных сирийцев-добровольцев и работают на территориях, занятых опозиционерами. Поскольку в Сирии оппозиция сейчас осталась в основном протурецкая, Трамп, похоже, элегантно сбросил этот чемодан без ручки на турок и англичан, основателей организации.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 08.05 2018

\статейку по поводу обстрелов и вообще

 

Почему Россия не применила С-400 в Сирии — эксперт

Накануне ударов западной коалиции Россия предупредила, что будет сбивать любые летательные аппараты и ракеты над Сирией. Министерство обороны РФ даже заявило, что самолеты Тихоокеанского флота провели успешные упражнения по “перехвату и уничтожению низколетящих крылатых ракет”.

Но американские , британские и французские прилетели и взорвались – и никакой российской реакции не последовало. Тем не менее, вопрос остается открытым – с теми активами, которыми Россия располагает на Ближнем Востоке, была ли она в состоянии вообще ответить? Специфически, имело ли смысл применять батареи С-400, развернутые на Хмеймим и батареи С-300 в Тартусе?

В обоих случаях речь идет противовоздушных/противоракетных защитных системах, и потому они не представляют большой угрозы для американских авианосцев и эсминцев. Эффективная дальность этих ПРО ограничена горизонтом радара – 30-40 км, или немного больше, если, как в случае с Масиаф система развернута на холмах. Поэтому очень маловероятно, чтобы западные морские цели оказались под ударом в случае последующих подобных атак.

Поставленные русскими системы прибрежной ракетной обороны Бастион представляют собой угрозу: они в состоянии атаковать надводные корабли на расстоянии 300-350 километров, в случае, если им будет предоставлена информация о целях, например, российскими самолетами, патрулирующими сирийское побережье. Но дальность Бастиона ограничена 120 км в случае, если система задействована в режиме максимально низкого полета над морской поверхностью – что и произойдет при ударе по американским формациям, оснащенным системами ПРО Aegis. Также Бастион не достигает Кипра.

Для того, чтобы вывести из строя эсминец класса Burke или крейсер класса Ticonderoga потребуется две-три ракеты Бастион, а на авианосец – 8-12 ракет. В распоряжении сирийских сил – 4-6 пусковых установок по две ракеты каждая, и, таким образом, у них отсутствует возможность серьезной атаки против американских сил в Средиземном море.

Возможности российских сил – другое дело. С-400 сконструирована для борьбы с летательными аппаратами (преимущественно с самолетами) и крылатыми ракетами на расстоянии до 250 км. Главный недостаток системы С-400 в том, что ее боевой радар не может видеть цели в случае, если они летят на высоте менее 9-12 тысяч метров.

Эффективность зоны поражения российских ПРО, развернутых в Сирии против крылатых ракет (на высоте 30-100 метров) или низколетящих самолетов составляет 30-40 километров. Это означает, что российские ПРО не в состоянии прикрывать объекты, расположенные на расстоянии, превышающем 40 километров от их позиций в Хмеймим, Масаиф и Тартусе.

Сказав это, следует признать эффективность и С-400 и С-300 против крылатых ракет в зоне поражения. С целью повышения эффективности применения против крылатых ракет перехватчики С-400 сконструированы таким образом, что окончательно наводятся на цель уже после запуска, распознавая быстролетящие цели на фоне поверхности благодаря доплеровскому сдвигу частоты возвратного сигнала радара С-400.

В случае массированной атаки крылатыми ракетами, С-400, скорее всего будут работать по принципу “один перехватчик против одной ракеты”, вместо двух ракет по одной цели.

Такая тактика может оказаться эффективной против крылатых ракет – поскольку они не в состоянии ни засечь летящие навстречу перехватчики, ни предпринять маневры уклонения или выбросить ложные цели – как это могут сделать самолеты с экипажами

Можно предположить, что каждые десять ракет-перехватчиков С-400 собьют от четырех до шести крылатых ракет в зоне эффективного поражения – до 40 километров от батареи.

У комплексов С-400 существуют два существенных оперативных ограничения, и это означает что российский “пузырь” противовоздушной обороны может быть весьма впечатляющим , но тем не менее не является непобедимым. Во-первых, боевой радар С-400 оперирует в ограниченном секторе 90-120 градусов.

Полуактивные головки наведения 48N6 требуют наличия внешнего радара для перманентного освещения целей на перехват. Это означает, что внешний радар должен освещать цели на протяжении запуска перехватчиков и перехвата – и не способен работать по другим направлениям. Это делает С-400 уязвимыми в случае применения так называемой “тактики звездной атаки”: подлет крылатых ракет сразу с нескольких совершенно разных направлений.

В состав каждого дивизиона С-400 входят две обзорных РЛС92N6 и до четырех батарей перехватчиков, с одним “лидирующей” и двумя “подчиненными” машинами с пусковыми установками в каждой. Россия развернула два дивизиона С-400 в Сирии: один обеспечивает защиту Хмеймим. Второй развернут вместе с Бастионами в в 13 км к северо-западу от Масиаф в губернаторстве Хама.

Таким образом, в случае массированной атаки крылатыми ракетами , российским С-400 придется иметь дело и с ракетами, летящими с Средиземного моря, и с ракетами, летящими с Персидского залива (практически с противоположных направлений) – как это и случилось в прошлую субботу. Все описанное также относится и к С-300.

После того, как запас на пусковых установках иссякнет – а это случится после попытки перехвата 32 крылатых ракет, из которых будут сбиты от 12 до 19, С-400 необходимо будет перезарядить.

По российским военным инструкциям стандартное время, необходимое на это – 50 минут. Очень хорошо обученные команды могут уложиться в 25-30 минут. Тем не менее, даже такой блестящий перфоманс оставит большую временную “дыру” – и С-400 не смогут выполнять свою роль воздушного прикрытия. Все, на что в этой ситуации могут полагаться русские – это системы точечного прикрытия Панцирь – и они будут использоваться для прикрытия самих батарей С-400 от прямого удара, что само по себе является нетривиальной задачей.

У России есть много других возможностей, которыми она может угрожать Соединенным Штатам, и многие из этих возможностей могут быть выдвинуты в Сирию. Но на настоящий момент можно сказать, что российские системы противовоздушной обороны не в состоянии защитить Сирию от последовательных военных действий Запада.

Could Russian S-400s Protect Syria Against Cruise Missiles?
Justin Bronk
19 April 2018
http://postskriptum.org/

Ответить

Фотография ddd ddd 12.05 2018

Видео с уничтожением зенитного ракетно-пушечного комплекса российского производства, напомню, было опубликовано армией обороны Израиля после массированного налета на иранские объекты на территории Сирии. Тогда 28 самолетов выпустили более 60 ракет по различным объектам. Плюс десять ракет класса «земля-земля».

На обнародованном видео видно, как одна из ракет, не встречая никакого сопротивления, подлетает к «Панцирю» на аэродроме Меззе в Дамаске. На ролике также отчетливо видны четыре человека, которые стоят неподалеку от комплекса. Один из них вдруг резко срывается с места и бежит к «КамАЗу», и в этот миг ракета поражает цель.

Видео уничтожения сирийского Израиль нанес ракетный удар по ЗРПК Панцирь-С1 в Сирии..



Честно говоря, в первую очередь я предположил разгильдяйство сирийского экипажа ЗРПК — вместо того, чтобы сидеть на боевом дежурстве в машине, они покуривали где-то рядом. Но в Сети опубликована фотография «Панциря» после поражения ракетой. И она многое проясняет. На карточке по-арабски есть несколько подписей. Первая - «все ракеты отстреляны». И это действительно видно по закопченным пламенем трубам. Далее - «радар не в боевом положении». Ну, это - на совесть экспертов. Далее — место попадания ракеты. И, наконец, авторы снимка обращают внимание на то, что гидравлическая стойка установки (такие удерживают машину в устойчивом положении во время стрельбы) поднята.

wx1080.jpg
«Панцирь» после поражения ракетой. Подписи по-арабски переводятся так: "все ракеты отстреляны», «радар не в боевом положении», "место попадания ракеты", "гидравлическая стойка установки поднята"

Судя по этим деталям, «Панцирь» к моменту поражения израсходовал весь свой боезапас (возможно, уничтожив не одну цель) и находился в походном положении. Две 30-мм пушки молчали, видимо, по тем же причинам. Возможно, машина готовилась выехать на перезарядку. То есть, израильская ракета прилетела по безоружному комплексу, который не мог оказать сопротивления.

Это, конечно, не снимает вопросов к экипажу и к организации ПВО на этом объекте. Почему оставшийся без боезапаса «Панцирь» на период перезарядки не был прикрыт другими системами противовоздушной обороны? Не исключаю, что элемент разгильдяйства здесь все-таки был.

kp.ru/daily/26828.5/3867873/

цок

Ответить

Фотография Alisa Alisa 20.05 2018

Сирия построит туробъекты для россиян, заявил посол Рияд Хаддад

 

ЯЛТА, 19 мая – РИА Новости. В Сирии началось строительство туристических объектов для россиян, сообщил посол Сирии в РФ Рияд Хаддад.

"В Сирии начинается строительство туристических объектов для россиян. Есть некоторые, которые работают, и даже сейчас есть туристы", — сказал Хаддад журналистам в Ялте.

По его словам, в основном туристы отдыхают в регионах Сирии на берегу Средиземного моря.

"Там обстановка лучше, чем в других местах. Основная масса туда едет", — пояснил посол.


РИА Новости https://ria.ru/syria...1520924272.html

 

Вот, например, Латакия до войны

Ответить

Фотография Castle Castle 20.05 2018

В Сирии началось строительство туристических объектов для россиян, сообщил посол Сирии в РФ Рияд Хаддад.

Наши люди конечно любят экстрим, но не до такой же степени. В относительно спокойный Египет летать боимся, а в воюющую Сирию -нет.


Ну и вот такой взгляд на историю Ближнего Востока:

Ответить

Фотография veta_los veta_los 20.05 2018

Видел этот ролик. Шикарный
Ответить

Фотография Марк Марк Сегодня, 00:19 AM

Столица Сирии оказалась полностью освобождена от террористов.

https://lenta.ru/new...8/05/21/damask/

Ответить