←  Доисторические времена

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Неандертальцы

Фотография Марк Марк 19.01 2018

Вопрос в том- измеряли этим термометром кому-нибудь (человеку) температуру? 

 

Судя по параметрам самого градусника - могли. Сунь подмышку и жди минут 20-30 (об этом уже где-то упоминалось мной).

Ответить

Фотография Jim Jim 19.01 2018

Вот один из трех сохранившихся оригинальных термометров Фаренгейта из коллекции музея Boerhaave в Лейдене (Нидерланды) длинной 4½ дюйма (11,5 см). На мой взгляд - вполне. 

Точно не этим. У него шкала в 2 град. А Дарвин писал:

Термометр большей частью показывал около 7°, но по ночам температура падала до 3°,5–4°,5.

 

У них был термометр ,который измерял в точностью до 0,5 град по F.

Ответить

Фотография Jim Jim 19.01 2018

Судя по параметрам самого градусника - могли. Сунь подмышку и жди минут 20-30 (об этом уже где-то упоминалось мной).

Вы опять не поняли. Кого-то в нач.1830-х годов интересовал такой показатель как температура тела? Врачебному сообществу  было известно какая нормальная температура у человека? 

Ответить

Фотография Марк Марк 19.01 2018

Врачебному сообществу  было известно какая нормальная температура у человека? 

 

Ок. Убедили.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 23.02 2018

В Испании нашли древнейшие наскальные рисунки. Их сделали неандертальцы

303b606b08a17a7ee23dd9e8f9554791.jpg

Геометрический рисунок в пещере Ла-Пасьега, по-видимому, был сделан неандертальцами около 65 тысяч лет назад.

https://nplus1.ru/ne...derthal-artists

 

Древнейшие из найденных наскальных рисунков были сделаны неандертальцами, сообщается в Science. К такому выводу пришли британские и немецкие ученые, которые датировали доисторическую живопись в трех испанских пещерах и обнаружили, что ее возраст — около 65 тысяч лет. В это время в Европе жили только неандертальцы, современные люди сюда еще не добрались. В сопутствующем исследовании те же авторы определили возраст окрашенных гематитом морских раковин с просверленными в них отверстиями, которые были найдены в Испании. Оказалось, что предметы из раковин были сделаны 115-120 тысяч лет назад. Вероятно, заключают исследователи, неандертальцы, как и и люди, умели мыслить символически и создавали предметы искусства.

До сих пор считалось, что древнейшие символические артефакты (окрашенные раковины, наскальные рисунки) были сделаны современными людьми. В Марокко были найдены бусины из раковин возрастом 82 тысячи лет, а в пещерах на острове Сулавеси — изображения животных, которые были сделаны около 40 тысяч лет назад. Старейшими доисторическими рисунками Европы считались изображения животных в испанской пещере Эль-Кастильо. Они датировались периодом 35,6-40,8 тысяч лет назад и могли быть сделаны как современными людьми, которые, предположительно, дошли до Европы 40-45 тысяч лет назад, так и неандертальцами. Но рисунков и артефактов, настолько древних, что они могли быть сделаны только неандертальцами, исследователи еще не находили.

Авторы нового исследования под руководством Аластера Пайка (Alistair Pike) из университета Саутгемптона и Дирка Хоффмана (Dirk Hoffmann) из Института эволюционной антропологии общества Макса Планка датировали образцы карбонатных пород из испанских пещер Ла-Пасьега (на северо-востоке страны), Мальтравьесо (на западе) и Ардалес (на юге). Люди в них или жили, или периодически появлялись на протяжении как минимум 100 тысяч лет. В пещерах были обнаружены изображения животных, геометрические рисунки, отпечатки ладоней и антропоморфные формы.

Для анализа ученые применяли ураново-ториевый метод, который позволяет датировать образцы карбонатных пород возрастом до 500 тысяч лет. В воде, стекающей по стенам пещеры, содержится карбонат кальция и соли других металлов, в том числе урана, которые образуют на поверхности патину или наросты. Постепенно уран распадается до тория и по соотношению этих изотопов можно определить достоверный возраст породы.

319e1fec38ba83adacc554aee5bb0ab5.jpg

Стена с наскальными рисунками в Ла-Пасьеге

P. Saura

Поделиться
  •  
  •  
  •  
  •  
Исследователи проанализировали 53 образца, взятых со стен пещер. В Ла-Пасьеге ученые датировали наросший над геометрическим рисунком натек, и установили, что его возраст — как минимум 64,8 тысяч лет. В Мальтравьесо они проанализировали породу вокруг отпечатка ладони, сделанного красной краской. Возраст самого старого образца составил 66,7 тысяч лет. А в пещере Ардалес натеки над участком стены, выкрашенным в красный цвет, были датированы периодом 38,6-65,5 тысяч лет.

По мнению авторов, полученные результаты позволяют предположить, что неандертальцы были намного более утонченными, чем о них принято думать. «После того, как окаменелости неандертальцев были впервые обнаружены в XIX веке, их изображали грубыми и бескультурными, неспособными создавать произведения искусства и символически мыслить. Частично эта точка зрения сохраняется и сейчас», — говорит Аластер Пайк. «Вопрос о том, насколько неандертальцы вели себя «по-человечески» горячо обсуждается. Наши результаты внесут существенный вклад в эту дискуссию».

c33086b0a12aae32123781b67a120241.jpg

Отверстия в морских раковинах были сделаны 115-120 тысяч лет назад, на 30 тысяч лет раньше, чем первые бусины, сделанные из раковин современными людьми.

J. Zilhão

Поделиться
  •  
  •  
  •  
  •  
Результаты археологов подтверждаются и вторым исследованием, в котором группа Дирка Хоффмана датировала морские раковины с просверленными в них отверстиями, покрашенные в желтый и красный цвета. Они были найдены в пещере Куэва де лос Авьонес на юго-востоке Испании. Возраст раковин оказался 115-120 тысяч лет — на 30 тысяч лет старше, чем древнейшие бусины из раковин, сделанные людьми.

Ранее ученые получили свидетельства того, что неандертальцы, а не люди могли сделать украшения и другие артефакты Шательперонской культуры, которая существовала на территории Европы 40-45 тысяч лет назад.

Ответить

Фотография Castle Castle 04.03 2018

В Испании нашли древнейшие наскальные рисунки. Их сделали неандертальцы

С.В.Дробышевский охарактеризовал этот событие так:

"– величайшее открытие начала XXI века. Подобного масштаба изменения в наших представлениях о прошлом случаются едва ли не раз в сто лет. Если новые исследования подтвердят полученные цифры, то учебники, как водится, придётся опять переписать, а неандертальцев с их средним палеолитом уже никто не сможет обвинить в отсутствии художественных талантов."

http://antropogenez....ws/article/702/

Впрочем Станислав Владимирович как бы мимоходом и замечает:

"разброс возможных оценок вправду довольно велик. Так, минимально возможные цифры для Ла Пасиега – 51,56±1,09 тыс.л.н., для  Ардалес – 32,35±0,27 тыс.л.н., а для Мальтравиесо – 41,68+2,44/−2,29 тыс.л.н. Так что потенциально творцами изображений вполне могли быть ранние кроманьонцы."

Ответить

Фотография Castle Castle 15.04 2018

В Испании нашли деревянные орудия неандертальцев.
Раскопки в местечке Аранбальца в стране Басков в Испании позволили обнаружить два хорошо сохранившихся деревянных орудия. Один из них представляет собой палочку длиной 15 см. Анализ предмета и оптическое датирование породы, в которой он был найден, позволили ученым предположить, что орудие было изготовлено неандертальцами около 90 тыс. лет.small-derevyannye-orudie-neandertalcev.j
 
Микрокомпьютерная томография и исследование поверхности объекта показали, что он был сделан из ствола тиса. Часть ствола была разделена вдоль на две части. Одна из частей очищалась при помощи каменного орудия и помещалась в огонь для придания ей большей твердости. Огонь также облегчал соскабливание и придание предмету заостренной формы. Согласно проведенному анализу, орудие использовалось для копания в земле (поиск пиши, камней или других нужд).
То, что деревянные орудия дошли до наших дней – большая удача. Консервации способствовали особые условия, создавшиеся после затопления местности - артефакты были найдены в высохшей смеси смеси песка и ила, предотвративших разложение древесины..
Раньше деревянные орудие, ассоциируемые с неандертальцами, находили лишь в пяти местах. Это Абрик Романи (Каталония), Клактон-он-Си в Англии, Шёнинген и Лаухринген в Германии, Погетти Векки (Тоскана, Италия).
Раскопки в Аранбальце начались в 2013 году. Исследование выявило, что неандертальцы жили на этой территории в период 100 тыс. – 44 тыс. лет назад.
Ответить

Фотография Gundir Gundir 12.05 2018

У меня есть большое подозрение, не неандертальцы ли создали верхний палеолит (имеется в виду его технологии). Как то факты ложатся ближе к этому. А сап-сапы попросту скопипастили

Ответить

Фотография Castle Castle 13.05 2018

Сказавши А, говорите и Б, т.е. обоснуйте.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 13.05 2018

Ну дык, костей то нету ранее 35 тлн. А связанных с верхним палеолитом - ранее 32 тлн. А тем не менее в Европе верхний палеолит это 45+-2 тлн. И там, где в ранних комплексах найдена антропология - она вся неандертальская. Это и шательперрон в Испании, и богунисьен на Балканах.

Так что, на сегодня картинка выглядит так - создали неандеры в Европе высокие технологии около 45 тлн, а примерно через 10 тыщ лет пришли отсталые негры- кроманьонцы и узурпировали находки неандерского ума :P

Ответить

Фотография Castle Castle 13.05 2018

Интересная мысль. Раньше Венеру из Холе-Фельс датировали примерно 45 - 50 тлн, я и полагал, что кроманьонцы тогда уже прочно утвердились в Европе. Но сейчас, похоже, ее датировку уменьшили до 35 - 40 тлн.

Насколько я знаю - шательперон (и ботунисьен) обычно относят к переходным культурам между средним и верхним палеолитом, и да, обычно связывают с неандертальцами.

Но дальше мне трудно судить - насколько ориньяк происходит из шательперона? И насколько шательперон - верхний палеолит?

В популярных книгах раньше писали, что шательперон и леваллуа неандертальцы подсмотрели у кромов, но похоже подсматривать было не у кого? 

А как же эмиран и ахмариан на Ближнем востоке - там неандертальцев вроде в означенный период не было, но их тоже рассматривают как переходные индустрии от мустье к ориньяку?

Ну и кроме того "отсталые негры кроманьонцы", едва поселившись в Европе, начали рисовать на стенах пещер и вырезать палеолитических Венер, чего "продвинутые" неандертальцы так и не смогли. Наверно хватило бы ума и самим сообразить, как камни лучше оббивать. С другой стороны - а чего это сапиенсы, коли такие умные, на Ближнем Востоке пещеры не расписывали и мадонн не вырезали?

Где то была высказана мысль, что (как раз к приходу сапиенсов) у неандертальцев начиналась культурная революция, но они опоздали.

В общем, темный лес.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 13.05 2018

Насколько я знаю - шательперон (и ботунисьен) обычно относят к переходным культурам между средним и верхним палеолитом, и да, обычно связывают с неандертальцами.

Ну, ранний этап - они там все более менее переходные. Что касаемо шательперрона, то там часть памятнико еще вполне себе средний палеолит, а часть - безусловно верхний, они разные, только с датами там не все так уж ясно, чтобы выстроить их во времени. Кстати, в шательперроне, несмотря на довольно архаичную технику раскалывания (восходящему к местному мустье с ашельской традицией), довольно развитая костяная индустрия, и разнообразные наборы украшений. Там где шатель и ориньяк находят в одной стратиграфической колонке, (около 30 случаев) ориньяк всегда лежит выше, он моложе.

И да, ориньяк не происходит от шателя, там своя, весьма отличная техника и орудийный набор. Собственно говоря, вообще не понятно от кого он происходит

Ответить

Фотография Gundir Gundir 13.05 2018

В популярных книгах раньше писали, что шательперон и леваллуа неандертальцы подсмотрели у кромов, но похоже подсматривать было не у кого?

Леваллуа - жто типичный средний палеолит, он появляется намного раньше интересующего нас времени.

 

А как же эмиран и ахмариан на Ближнем востоке - там неандертальцев вроде в означенный период не было, но их тоже рассматривают как переходные индустрии от мустье к ориньяку?

Только не к ориньяку. А почему Вы думаете. что неандеров там не было? Эмиран - это примерно 47-36 тлн. Он безусловно вырастает из местного мустье. И, так же, как с шателем, ранние памятники еще вполне мустьерские, а поздние вполне верхнепалеолитические. Костных останков не известно. А амирхан, да, это развитие эмирана. Даты 38-36 тлн, есть остатки сапов. Ориньяк появляется на Ближнем востоке примерно (самое раннее), 36 тлн, и он явно пришлый, скорее всего, из Европы.

 

С другой стороны - а чего это сапиенсы, коли такие умные, на Ближнем Востоке пещеры не расписывали и мадонн не вырезали?

Про мадонн не знаю, а вот писаницы есть только в одном локальном районе - это Пиренеи. А больше и по Европе нигде. Единственное исключение - Каповая

Ответить

Фотография Castle Castle 14.05 2018

Кстати, вот опять нашли подозрительные царапины - http://antropogenez....ws/article/711/

И так, похоже всегда - четко к неандертальцам удается привязать довольно маловразумительные в абстрактно-культурном плане артефакты.

kiik-koba.jpg

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 14.06 2018

Шакко о восприятии нами внешности древних людей:

 

В тему о том, что такое красота, и была ли она для первобытных людей такой же, как для нас. 

Подумалось, что мы подсознательно считаем пещерных людей тупыми, безмозглыми, и не представляем, что как они на самом деле воспринимали красоту. Да и то, что на самом деле они от нас не так уж сильно отличались -- тоже в нашу голову не лезет. У меня есть небольшая теория почему.

850364_original.jpg

По той причине, что первобытных людей мы подсознательно представляем по научным реконструкциям  по черепу и рисункам типа таких:

847353_original.jpg

847555_original.jpg

И вот эти лица откладываются у нас в памяти, и мы "кладем на полку" эту древнюю историю в раздел "примитивность".

Однако ж, возвращаясь к разговору о красоте, хотя они не владели молекулярной физикой и семиотическим анализом, первобытные люди же создавали произведения типа таких:

847920_original.jpg
Пещера Альтамира, ок. 16 тыс лет

(*да, я знаю, что на картинках разные гоминиды, и что искусство палеолита и неолита отличалось, в том числе и творцами, но тут разговор не об этом, а о нашем восприятии) 
847727_original.jpg
Пещера Шове, 30 тыс. лет

Так вот, быть может, наше снисходительное отношение к тем, которых мы знаем по бронзовым реконструкциям с тупым взглядом и не можем представить авторами вещей, полных красоты и минимализма (которого 20 век упорно старается достичь), быть может, оно вызвано отсутствием на тех рекострукциях мимики? Той самой, о важности которой в изображениях лиц мы говорили недавно?

Типичное "чучело человека" со стеклянными глазами
852541_original.jpg

И современная школа антропологической реконструкции (которые по черепам лепят скульптуры) дает весомый довод. Ныне по черепам и скелетам принято пещерных людей восстанавливать не безмолвными гипсовыми или бронзовыми бюстами с бессмысленным взглядом. А вполне в духе натуроподобия, удовлетворившего бы и мадам Тюссо.
Вдобавок, наука продвинулась вперед в том смысле, что реконструкторы совершили визуальный прорыв. Они озвучили шокирующую идею: пещерный человек мог причесываться! И стричь волосы! Или заплетать их в косички! А также носить украшения (из подручных материалов, конечно), тем более, что эти украшения, например, ракушки, в захоронениях находят. И татуировки он тоже делать мог! Что доказывают найденные замумифицированные останки со следами татуировок. И просто тело раскрашивать (находят следы краски, осевшие на костях скелета). То, как "наряжались" североамериканские индейцы и племена Океании уже в новую эру, вооруженную фотоаппаратами, становится источником вдохновения авторов реконструкций.

А еще они добавляют в свои работы мимику и характер. Ну а чо?  У кошек есть характер и настроение, выражающиеся в мимике, у собак, у высших приматов. У тигров какие умные глаза... А уж наши предки (и боковые линии, прямоходящие) точно умнее были.

И глядя на эти головы в музеях, как-то больше веришь в артистический потенциал пещерных людей, как художников (прочем, на рестлинге я бы поверила в их победу еще сильнее).

848690_original.jpg
849586_original.jpg
852874_original.jpg
852128_original.jpg

Вот такой у меня препод был, один в один
851568_original.jpg

Татуировки на теле
851922_original.jpg

Этот неуловимо напоминает Сукачева. Глумливостью, наверно.
849691_original.jpg

Использование "черной" кожи вообще сразу психологически оправдывает низковатые лбы и широкие носы, потому что мы ЗНАЕМ, что для наших современников другой расы это нормально, а не признак низкого интеллекта (а вот в Валуеве и Шарикове нас эти черты смущают).
851404_original.jpg
848412_original.jpg
851017_original.jpg

Это вообще шедев креатива от Fabio Fogliazza, жаль, не поставил на поток.
850700_original.jpg
848306_original.jpg

Следы ран и переломов костей лица, беззубость опять таки
850624_original.jpg
848985_original.jpg
849939_original.jpg

Большинство реконструкций: http://www.kenniskennis.com
Ответить

Фотография Castle Castle 29.06 2018

Американские исследователи внесли в ДНК стволовых клеток мутацию, характерную для неандертальского генома, и вырастили из них небольшие органоиды, имитирующие кору головного мозга. Как сообщил руководитель проекта на конференции университета Калифорнии в Сан-Диего, единственная мутация существенно изменила структуру нервных связей и даже форму органоидов. Об эксперименте рассказывается в редакционной заметке Science - http://www.sciencema...ins-grown-dish .

 

4cb4-4554d5-f4dad8.jpg

Деформированные органоиды с неандертальской мутацией в ДНК (справа). Alysson R. Muotri
 
C момента прочтения неандертальского генома исследователи по найденным отличиям в ДНК пытаются понять, как неандертальцы выглядели, мыслили и жили, и насколько сильно отличались от людей современного типа. Особенно ученых интересует функционирование мозга этого вида людей. Современные технологии тканевой инженерии позволяют вырастить в чашке Петри небольшие нейронные агрегаты, имитирующие функцию коры или некоторых других отделов головного мозга. Такие мозговые органоиды, как их называют, можно вырастить из плюрипотентных стволовых клеток. Технологии редактирования генома, в свою очередь, позволяют изменить последовательность отдельных генов и наблюдать, как неандертальские варианты влияют на развитие мозга.
Подобными экспериментами, в частности, планирует заняться  группа Сванте Паэбо (Svante Pääbo) — ученого, который опубликовал последовательности неандертальского генома и Денисовского человека, и их коллеги из других институтов. Группа под руководством Элиссона Мюотри (Alysson Muotri) из университета Калифорнии из Сан-Диего впервые сообщила о результате подобного эксперимента на локальной конференции под названием «Воображение и эволюция человека».
Чтобы сделать неандерталец-специфичные органоиды, ученые внесли единственную нуклеотидную замену, соответствующую неандертальскому варианту, в ген NOVA1. Замену внесли при помощи системы CRISPR/Cas9 в ДНК фибробластов, которые затем «обратили» до состояния стволовых клеток и заставили дифференцироваться в нейроны. Ген NOVA1 специфично экспрессируется в нейронах. Белок, кодируемый этим геном, участвует в созревании РНК, а мутации у человека в нем ассоциированы с некоторыми типами рака. Как считают ученые, неандертальский вариант NOVA1 мог привести к образованию сотни измененных белков в неандертальском мозге за счет альтернативного созревания матричной РНК (сплайсинга).
Полученные органоиды, по сравнению с человеческими сферическими агрегатами, оказались странной формы. Нейроны в их составе быстрее мигрировали и образовывали меньше синапсов с формированием непривычных связей между клетками. Мюотри отметил, что сформированные нейронные сети напоминают таковые в мозговых органоидах, выращенных из клеток аутистов. Однако в сочетании с другими специфическими вариантами генов это может дать иную картину строения мозга. Проверить это предстоит в будущих экспериментах.
 
Автор Дарья Спасская
Ответить

Фотография stan4420 stan4420 12.07 2018

Предки современных людей возникли в результате контактов нескольких изолированных групп древних людей, живших в разных уголках Африки. Это укрепляет позиции набирающей популярность теории африканских «садов Эдема», заявляют ученые в статье, опубликованной в журнале Trends in Ecology and Evolution.

«Эволюция человека одновременно протекала в разных уголках Африки, и мы являемся потомками сразу нескольких народов. И, соответственно, наша культура тоже происходит из множества источников. Для того, чтобы понимать историю появления человечества, нам нужно изучать весь африканский континент в целом», — рассказывает Элеанор Шерри (Eleanor Scerri) из Оксфорда (Великобритания).

До недавнего времени антропологи и палеонтологи считали, что современный человек, Homo sapiens, возник в Восточной Африке примерно 200 тысяч лет назад, через несколько сотен тысяч лет после разделения предков неандертальцев и кроманьонцев. Первые люди, как показывали раскопки, проникли на Ближний Восток примерно 70 тысяч лет назад, а в Европу — около 45 тысяч лет назад.

С другой стороны, находки последних лет и генетические исследования говорят о том, что люди могли покинуть Африку гораздо раньше, как минимум 130 тысяч лет назад, и контактировать с неандертальцами на протяжении долгого времени. В подтверждение этого ученые недавно нашли в Марокко останки Homo sapiens, живших в Африке примерно 300 тысяч лет назад.

Более того, на роль прародины человечества сегодня так же претендует и Южная Африка, в пещерах которой ученые недавно нашли кроманьонские орудия труда возрастом в 150 тысяч лет и останки Homo naledi, потенциальных предков человека, живших в пещере Наледи около 330 тысяч лет назад. Все это заставляет многих ученых сегодня считать, что человечество возникло не в какой-то конкретной точке Африки, а в результате взаимодействия нескольких групп древних людей, живших в разных ее уголках.

Шерри и ее коллеги нашли новые подтверждения этой идеи, теории африканских «садов Эдема», изучая все следы древних людей, живших в разных уголках Африки в последние триста тысяч лет, в том числе их орудия труда, останки, «ископаемую» ДНК и все остальные вещи.

Все эти факторы, как отмечает Шерри, говорят о том, что Африку в то время населяло сразу несколько изолированных популяций древних людей, претендовавших на роль возможных предков кроманьонцев и современных Homo sapiens.

В пользу этого говорят различия в манере изготовления орудий труда, небольшие расхождения в их анатомии и облике, а также наборы мелких мутаций в их ДНК.

 

К примеру, Homo sapiens из Марокко обладали более «вытянутым» черепом, чем остальные древние люди, а их «кузены» из южноафриканской пещеры Флорисбад имели необычно крупное лицо и «толстый» затылок. И те, и другие кроманьонцы изготовляли сложные, но совершенно разные орудия труда, и предпочитали использовать разные пигменты и украшения, а их геномы совершенно не похожи друг на друга.

Как эти группы людей стали изолированными и как они встретились потом, ученые пока не знают. При этом они предполагают, что и то, и другое связано с двумя факторами в их жизни — небольшими размерами популяций предков Homo sapiens и изменчивостью климата Африки, из-за которого Сахара и многие другие пустыни, неприступные для древних людей, периодически становились зелеными и плодородными равнинами.

Ответить

Фотография Castle Castle 12.07 2018

В подтверждение этого ученые недавно нашли в Марокко останки Homo sapiens, живших в Африке примерно 300 тысяч лет назад.

Слишком громко сказано. Люди из Джабель-Эрхуд переходная форма, называть их сапиенсами не корректно (хотя кое кто так и делает). Подробнее - http://antropogenez....ws/article/680/

 

в пещерах которой ученые недавно нашли кроманьонские орудия труда возрастом в 150 тысяч лет

Это какие такие? Что то не припоминаю...

 

останки Homo naledi, потенциальных предков человека, живших в пещере Наледи около 330 тысяч лет назад.

Что то новенькое. До сих пор никто еще считал Наледи предками сапиенсов, скорее это какие то реликтовые заэволюционировавшиеся австралопитеки или хабилисы.

 

Все эти факторы, как отмечает Шерри, говорят о том, что Африку в то время населяло сразу несколько изолированных популяций древних людей, претендовавших на роль возможных предков кроманьонцев и современных Homo sapiens.

Да в общем то идея не нова. Морфологическое разнообразие африканских эректусов и протосапиенсов подталкивало и раньше к этой мысли. Вопрос в том насколько длительной была изоляция - чем длительнее изоляция, тем больше накапливается генетических различий, тем меньше шансов на плодовитое потомство при смешивании.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 12.07 2018

кроманьонские орудия

никаких "кроманьонских орудий" не существует в принципе. Отсутствуют, как класс. Неграмотный бред журналюжки

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 13.07 2018

никаких "кроманьонских орудий" не существует в принципе. Отсутствуют, как класс

вас не понял.

вы хотите сказать, что -

а) кроманьонцы ещё не жили в то время;

б) кроманьонцы были безрукими и безмозглыми, и ни до каких орудий труда не додумались.

?

какой вариант?

Ответить