←  Советская Россия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

О внутренних причинах гибели СССР.

Фотография Castle Castle 05.01 2018

Не смешу. В СССР было очень мало чиновников, и ему наступил кирдык.

Сразу видно, что Вы в этом супе не варились.

Многие чиновники времен СССР были  настоящие профессионалы, прошедшие все ступени производственной лестницы и отлично знавшие производство. Беда в том, что их опыт был опытом сугубо планового хозяйства, мало подходящим для рыночного.

А нынешнее чиновничество - в массе своей сугубо паразитическая прослойка, которая просто имитирует буйную деятельность.

Ответить

Фотография FGH123 FGH123 05.01 2018

А нынешнее чиновничество - в массе своей сугубо паразитическая прослойка, которая просто имитирует буйную деятельность.

 

Хорошо, сколько чиновников в США? Сколько там людей задействовано в аппарате управления? Давайте сравним их показатели с показателями СССР и РФ.

 

Кто может адекватные числа привести?


Сообщение отредактировал FGH123: 05.01.2018 - 08:10 AM
Ответить

Фотография FGH123 FGH123 05.01 2018

Это интересно.

 

 

Эмигрант

 

Выходец из низших слоёв общества. Русский. По образованию математик. Пожалуй, первым в нашей стране специализировался в области математического обеспечения социальных исследований. Он фактически был основателем этой области науки. Ему не было и тридцати лет, когда он с блеском защитил докторскую диссертацию по математике и затем по социологии.

 

Обе защиты были закрытыми. Диссертации "были засекречены. За одно выполненное по заказу сверху исследование стал лауреатом Государственной премии. Под его руководством была создана первая в Советском Союзе компьютерная система, позволявшая моделировать страну в целом по всем важнейшим параметрам. Естественно, его труды были засекречены. Он был «невыездным» (ему запрещались поездки за границу).

 

В 1975 году ему было дано задание осуществить математически социологическую обработку нового стратегического курса реформ, намечавшегося высшим руководством страны, — «перестройка», которую потом стал осуществлять Горбачёв, была задумана ещё за 10 лет до него. Выполняя это задание, он построил свою компьютерную модель советского общества и, опираясь на неё, сделал открытие, вступившее в резкое противоречие с намечавшимся курсом высшего руководства страны. Из него с математической убедительностью следовало, что если советское руководство примет этот курс реформ («перестройку»), то в Советском Союзе неминуемо разразится всеобъемлющий кризис, который может перерасти в крах советской социальной системы.

 

Эмигрант доложил о своём открытии начальству. Сообщение о нем дошло до самого генсека. Была образована особая комиссия. Выводы комиссии оказались разгромными для Эмигранта.

 

Во-первых, так решила комиссия, утверждение о надвигающемся кризисе противоречит марксизму-ленинизму. И потому оно не просто ложно, оно является клеветой на советский социальный строй (тогда это считалось преступлением). Во-вторых, отказ от разрабатываемого партией и правительством курса на реформы привёл бы к усилению экономических трудностей в стране, к технологическому отставанию от передовых западных стран и к нанесению ущерба обороноспособности страны.

 

Эмигрант был отстранён от работы в лаборатории. В знак протеста он опубликовал в каком-то западном журнале статью о надвигавшемся в Советском Союзе кризисе, угрожавшем крахом всей советской системы. Его арестовали и осудили как американского шпиона. Год он провёл в лагере строгого режима. Однажды ему предложили отбывать срок заключения на Западе.

 

Потом он узнал, что его обменяли на советского шпиона, осуждённого в США на пожизненное заключение.

 

На Западе он стал заниматься теми же проблемами, что и в Советском Союзе, и тоже в секретных учреждениях. Так он проработал восемь лет, имея доступ к самым секретным планам и делам западных служб, занятых в холодной войне против Советского Союза. В 1982 году он установил, что основные усилия этих служб переключились с диссидентского движения и антисоветской пропаганды на подготовку грандиозной диверсионной операции против Советского Союза — на подготовку и проведение антикоммунистического переворота в Москве, приняв за исходный пункт операции проталкивание на пост Генерального секретаря ЦК КПСС своего, прозападно настроенного и манипу-лируемого со стороны Запада человека. Уже тогда кремленологи и работники разведывательных служб США и Англии отобрали на эту роль как наиболее подходящую кандидатуру Горбачёва.

 

Эмигрант понял, что главный удар Запада направлялся при этом против России и русского народа. Это пробудило в нём тревогу за судьбу России. Когда он познакомился с детально разработанной программой разрушения Советского Союза, советского коммунизма и России, в особенности с планами, непосредственно касающимися судьбы русского народа, у него отпали всякие сомнения. Он решил об этой программе и способе её осуществления путём «возведения на русский престол» прозападного человека (диссидента на русском престоле) сообщить в Москву, дабы сорвать задуманную на Западе диверсионную операцию. И в 1984 году он сумел переправить в Москву (в ЦК КПСС и КГБ) материалы, не оставлявшие никаких сомнений на этот счёт. Он был уверен, что к его сообщению в Москве отнесутся серьёзно и примут должные защитные меры.

 

Но в Москве не просто игнорировали его сообщение, а истолковали его как провокацию ЦРУ и…. переслали его в ЦРУ! «Пятая колонна» Запада в Советском Союзе уже существовала и функционировала. В США Эмигранта арестовали и осудили как советского шпиона на 10 лет тюрьмы. Отбыв срок заключения, он в 1994 году обратился в российское посольство с просьбой разрешить ему вернуться на Родину. Ему разрешили.

 

И вот недавно в некоторых газетах и телевизионных передачах сообщили, что этот человек скончался. Сообщили о нем как о диссиденте, предсказавшем крах советского коммунизма. И ни слова о его научных открытиях. Ни слова! Зачем об этом говорить?! Он же всего лишь русский Иван. К тому же фиктивные жертвы «режима» вошли в элиту постсоветского строя, а он был и остался их врагом. И они вычеркнули его из русской истории.

 

Судьи

 

— Да, я помню этого человека, — сказал Защитник. — Я тоже принимал участие в его судьбе. Конечно, в том, что комиссия отвергла его выводы о надвигавшемся кризисе, сыграла роль зависть коллег. Но не это было главным. Прежде всего его расчёты в Советском Союзе не понимал никто. Понимаете: буквально никто. А обращаться к западным специалистам мы не могли. Работа была сверхсекретной. И западные специалисты наверняка забраковали бы её — им просто приказали бы это. Да и без приказа они сделали бы то же самое: люди-то в таких ситуациях везде одинаковы.

 

— Но ведь он сам был крупнейшим специалистом в стране в этой области! К нему же обращались как к эксперту номер один! Ему же доверяли!

 

— Пока это не затрагивало интересы каких-то высших сил.

 

— Но если работу не поняли, то так бы и сказали! А то…

 

— Но выводы-то поняли! И в комиссии были крупнейшие авторитеты. Они искренне думали так. Они не хотели зла нашей стране.

 

— Ладно! Выводы отклонили. А зачем же было увольнять?! Ведь было же известно, что он крупный учёный. И другие задания он выполнял хорошо!

 

— Он стоял на своём. Назвал курс на реформы предательским. Его уволили законно. И предложили работу в другом центре. Он отказался.

 

— Где работу предложили? В Сибири? И какую работу? И за что его судили? Ведь комиссия признала его работу вздорной!

 

— Формально с него секретность не сняли. И он в самом деле использовал секретные материалы.

 

— Ну а потом, после краха советской системы?! Почему потом его замалчивали?!

 

—Так это после нас. У новых правителей на то были причины. Скорее всего, западные хозяева приказали. Ну и бывшие коллеги постарались. Зависть. Ненависть посредственности к гению. Лет через сто откопают. Мы, русские, мастера насчёт гробокопательства. Кстати, как поживает ваш семинар?

 

— Вроде получается.

 

— Вряд ли он долго протянет.

 

— Почему?

 

— Очень просто. Людям сейчас нужно не научное беспристрастное и объективное понимание реальности, а что-нибудь мистическое, обещающее чудесное спасение и даже возвышение. Причём чем фантастичнее возвышение, тем лучше. Вроде обещания «евразийцев», что Россия возглавит и поведёт за собой всю Азию, подавит США и вознесётся над всем человечеством. Неясно, для чего и с какими последствиями. Главное — вознесётся и поведёт! А согласно беспристрастному и объективному пониманию Россия никуда и никогда не вознесётся и никого за собой не поведёт. Её заталкивают все глубже в трясину истории. И люди не хотят это понимать.

 

 

Ответить

Фотография K-49 K-49 05.01 2018

Это интересно.

Это было бы вдвойне интереснее, если бы вы назвали фамилию гениального эмигранта. Кто он?

 

А пока это новогодняя сказочка для тех, кто верит в предназначение России "вознестись и повести". Уж не Проханов ли автор этой сказочки?

Ответить

Фотография FGH123 FGH123 05.01 2018

А пока это новогодняя сказочка

 

Я думаю, что не все здесь вымысел.

 

Я думаю, что такая работа с прогнозированием кризиса в СССР была.

Ответить

Фотография ddd ddd 05.01 2018

 

ээээ....

вот это извините хрень!

 

Вы сами рассказывали, как при Брежневе строили завод и завозили туда новейшее японское оборудование.

 

 

ну что ж, покажите мне увеличение числа заводов при брежневе (а это напомню 17 лет) в десятки раз.

 

Не только заводов - школ, институтов, больниц, разных предприятий - т.е. объектов управления.

 

ну не в десятки же раз.

покажите данные статистики.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 05.01 2018

таких размеров что хватит на квартиру?

нет, в основном все покупали за свои сбережения, ну кроме г-на Шутоффа, который вообще прожил яркую и нестандартную жизнь)


412 человека для такой работы - это слишком мало.

ЦК КПСС это не постоянный орган, и уж тем более не чиновники. Это всякие светлые личности от членов Политбюро до передовых доярок и писателей. Аппарат ЦК был небольшим но это был управленческий и надзорный орган, как сейчас Администрация Президента. Они давали указания министерствам и областям, сами не вели всю работу.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 05.01 2018

Это интересно.

Это не из книги Зиновьева Зияющие высоты?

Ответить

Фотография K-49 K-49 05.01 2018

Я думаю,

А я думаю, что вы пытаетесь уверить нас будто Горбачев иностранный агент. Что погубила Союз не глупость, тупость и подлость партийных функционеров, помноженные на родовые травмы социализма, а банальное предательство шпиона.

 

Эти уверения годятся только для желающих обмануться еще раз, у которых в голове и за душой нет ничего, кроме красивой сказки про великий и могучий, про счастливый народ, живущий в великом и могучем.

 

Вам даже трудно напрячь свои мозги и наморщить свой лобик для того, чтобы понять - Горбачев не мог быть ничьим агентом.

Если ГМС - агент, тогда все вокруг него были агентами иностранных разведок, тогда вся система управления, контроля и защиты общественно-политического строя СССР была полным дерьмом.

Ответить

Фотография FGH123 FGH123 05.01 2018

Это не из книги Зиновьева Зияющие высоты?

 

Это из другой его книги.

 

 

А я думаю, что вы пытаетесь уверить нас будто Горбачев иностранный агент.

 

Я незнаю, был он агентом или не был. Вполне допускаю, что мог быть.

 

Как то на просторах интернета встречал версию, что он за границей кого то сбил на автомобиле и на этом его завербовали.

 

Насколько это правда, незнаю.

 

 

 

ну не в десятки же раз. покажите данные статистики.

 

Я не могу показать данные статистики и поэтому забираю свои слова о десятках раз назад.


Сообщение отредактировал FGH123: 05.01.2018 - 17:46 PM
Ответить

Фотография K-49 K-49 05.01 2018

Я незнаю,

Незнайка, не уверен - не обгоняй! Чушь всякую повторяете за Александром Зиновьевым.

 

Кстати, гениальный эмигрант не он ли сам?

Ответить

Фотография FGH123 FGH123 05.01 2018

Кстати, гениальный эмигрант не он ли сам?

 

Возможно.

Ответить

Фотография воевода воевода 05.01 2018

Это не из книги Зиновьева Зияющие высоты?

 
Это из другой его книги.
 
 

А я думаю, что вы пытаетесь уверить нас будто Горбачев иностранный агент.

 
Я незнаю, был он агентом или не был. Вполне допускаю, что мог быть.
 
Как то на просторах интернета встречал версию, что он за границей кого то сбил на автомобиле и на этом его завербовали.
 
Насколько это правда, незнаю.
Да при чем здесь Горбачев?
Он же просто винтик.
Вам же Зиновьев все сказал:

В 1975 году ему было дано задание осуществить математически социологическую обработку нового стратегического курса реформ, намечавшегося высшим руководством страны, — «перестройка», которую потом стал осуществлять Горбачёв, была задумана ещё за 10 лет до него

Брежнев сцуко все подстроил! :)
Он сцуко сначала Рейгана в презики пропихнул, а потом руками Рейгана Горбача стал продвигать к Кремлю.
Сидел, челюстями шамкал, а сам вона как всё замутил.
Ответить

Фотография stan4420 stan4420 05.01 2018

Давайте сравним их показатели с показателями СССР и РФ

, соотнеся предварительно с количеством объектов госсобственности Сша

 

было бы вдвойне интереснее, если бы вы назвали фамилию гениального эмигранта. Кто он?

осмелюсь предположить - вот подходящий кандидат: http://obratnosssr.r...ru&paid=1&pad=1

 

Эти уверения годятся только для желающих обмануться еще раз

сказкой о кисельных берегах и молочных реках были трели демократов на рубеже 80-90х годов

каждый певец райских кущей, которые начнут у нас произростать сразу же после отказа от Сов. власти, нёс сладкую ахинею про 20 сортов кефира и 40 - колбасы в скором капиталистическом будущем

 

забывая только пояснить, что среднестатистический учитель в этом "будущем" не сможет приобрести себе жильё от слова "совсем", что окраины будут полыхать в огне междоусобиц, что только из одной России и только за 18 лет будет выведено более триллиона долларов, что в рамках культа индивидуализма новые поколения будут воспитываться под девизом Homo homini lupus est (Человек человеку волк ) - и много чего другого....

Ответить

Фотография Gundir Gundir 05.01 2018

забывая только пояснить, что среднестатистический учитель в этом "будущем" не сможет приобрести себе жильё от слова "совсем"

Забывая уточнить, что среднестатистический житель уже сейчас обеспечен эильем в три раза лучше, чем на пике Соввласти. Я уж молчу о более суровых временах

Ответить

Фотография FGH123 FGH123 05.01 2018

среднестатистический учитель в этом "будущем" не сможет приобрести себе жильё от слова "совсем"

 

Ему не надо приобретать, когда умрут его родственники, они оставят ему (или его жене) квартиру, которую приобрели в советское время, получив ее бесплатно или выплатив в течении 15-20 лет беспроцентную ссуду.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 05.01 2018

Я незнаю, был он агентом или не был. Вполне допускаю, что мог быть. Как то на просторах интернета встречал версию, что он за границей кого то сбил на автомобиле и на этом его завербовали. Насколько это правда, незнаю.

Его старая красивая разведчица завербовала)))

 

«Могут спросить, естественно, такой вопрос – как это так, эти люди, вчера еще коммунисты, вдруг стали сами оголтелым орудием в руках германского шпионажа? А так, что они завербованы… Есть одна разведчица опытная в Германии, в Берлине. Вот когда вам, может быть, придется побывать в Берлине, Жозефина Гензи, может быть, кто-нибудь из вас знает. Разведчица старая. Карахана завербовала на базе бабской части, Енукидзе, помогла завербовать Тухачевского, она же держит в руках Рудзутака. Красивая, очень охотно на всякие предложения мужчин идет, а потом гробит.» - И.В.Сталин. Выступление на Военном совете при НКО СССР, 2 июня 1937.

 

На какие шиши ее наняли,Ю правда, неясно,  едь еще 100 лет назад из-за неспособности что-то произвести и погружения в трясину долга им должен был прийти полный кирдык:

 

«Европа дряхлеет, как седой Рим, и от нее несет запахом тлена и вырождения... Англия превратилась уже в государство-рантье, в огромного паразита… где промышленные предприятия, начиная с угольных копей, становятся все более нерентабельными, где имеется специфический кризис экспортной промышленности, где стала невозможной политика крупных вложений в промышленность, где, следовательно, нет базиса для технической реорганизации промышленности. Этот упадок Англии, наклонная кривая развития английской промышленности, превращение Англии из «великой мастерской всего мира» в государство-рантье сопровождается хронической безработицей, и это делает почти невозможными надежды на реорганизацию английской промышленности методами капитализма… Сумма задолженности Германии, помимо репараций, составляет около 10 миллиардов марок, по исчислению директора Рейхсбанка г. Шахта. Эти платежи требуют усиления экспорта. Между тем Германия имеет более пассивный торговый баланс, чем до войны.» - Н.И.Бухарин. Доклад «Международное положение и задачи Коминтерна» на ХV съезде ВКП (б), 9 декабря 1927.

Но история, как известно, плохая учительница. Европа (а за ней и CША) не усвоила уроков вековой давности. И проблема превращения в «государства-рантье», чудесным образом по сей день совмещающаяся с долговым кризисом, очевидно проистекающим и из чрезмерных расходов на вербовочные операции, с тех пор так никуда и не девалась. Несмотря на дельные советы понимающих людей:

 

«…лучше пускай эти деньги направят на погашение своего государственного долга и прекратят проводить неэффективную затратную внешнюю политику.» - Путин

Ответить

Фотография K-49 K-49 05.01 2018

дельные советы понимающих людей

Браво, Гундир! Только что смотрел прогнозы тройки штатных аналитиков от РБК на 2018 год. Примерно такой же уровень, как у мудреца из Волшебной лампы Алладина.

 

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 06.01 2018

едь еще 100 лет назад из-за неспособности что-то произвести и погружения в трясину долга им должен был прийти полный кирдык

писано-переписано, что крупные войны и есть таким извращённым выходом из кризиса

война обновляет экономику

(правда, не всем ((((

 

Н.И.Бухарин. Доклад

этот да, мыслитель

Ответить

Фотография paul paul 09.01 2018

он установил, что основные усилия этих служб переключились с диссидентского движения и антисоветской пропаганды на подготовку грандиозной диверсионной операции против Советского Союза

Любопытнее другое
http://krotov.info/l...chnevsky_09.htm(искать Синицин, также  "золотой треугольник")

https://nstver.wordp...ркомафии-филин/
и напоминаю, что старая гвардия не почила в бозеhttp://tokadoka.com/...sh/narkbiz.html

и в заключение 
Валентин Катасонов Мировая наркомафия и банки
https://politvesti.com/?p=309706часть 1
http://новости.ru-an.info/новости/мировая-наркомафия-стратегические-задачи-и-её-реальные-хозяева/  часть 2
http://www.dal.by/news/149/30-09-17-9/ Мировая наркомафия и ее стратегические задачи


Сообщение отредактировал paul: 09.01.2018 - 19:59 PM
Ответить