Перейти к содержимому

IP.Board Themes© Fisana
 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Реклама




Клавиатура


Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Выигранные и проигранные войны России


  • Please log in to reply
29 replies to this topic

#1 Play

Play

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 525 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 31.05.2008 - 22:37

ВЫИГРАННЫЕ И ПРОИГРАННЫЕ БИТВЫ РОССИИ
(по книге Н. Шефова "Битвы России")


Знавали мы врага на всякий вкус.
Кто был силён, кто хлипок, как на грех...

Дж.Р. Киплинг


В указанном справочнике в конце среди прочих приложений была приведена хронология войн и битв России с Х по ХХ век. Чисто ради интереса я решил посмотреть, каким был итог этих битв начиная с ХVIII века - когда, собственно, и появилась русская регулярная армия. Кто побеждал? Этот список я и привожу ниже, обозначая знаком "+" те сражения, которые выиграли русские.

Если его чтение покажется кому-то скучным (как мне было скучно его составлять!), то можно обратиться сразу к результатам - промежуточным и конечным. Они показательны сами по себе.

Северная война (1700-1721 г.г.)

Северо-западный театр военных действий:
-- Нарва 1
-- Архангельск +
-- Эрестфер +
-- Гуммельсгоф +
-- Мариебург +
-- Нотебург +
-- Ниеншанц 1 +
-- Ниеншанц 2 +
-- Сестра +
-- Дерпт +
-- Нарва 2 +
-- Гемауэртгоф
-- Котлин +
-- Рига +
-- Выборг +
-- Пялькане +
-- Гангут +
-- Лаппола +
-- Эзель +
-- Гренгам +

Поход Карла Х на Россию:
-- Гродно 2
-- Головчин
-- Доброе +
-- Раёвка +
-- Лесная +
-- Петербург +
-- Батурин +
-- Веприк
-- Красный Кут +
-- Запорожская Сечь +
-- Полтава 1 +
-- Полтава 2 +
-- Переволочна +

Военные действия в Речи Посполитой и Германии:
-- Гродно 1
-- Фраунштадт
-- Гродненский манёвр +
-- Калиш +
-- Штеттин +
-- Фридрихштадт.+
Из 39 сражений 32 выиграны русскими войсками

Русско-турецкая война (1710-1713 г.г.)

-- Прутский поход.
-- Станилешти. +
Из 2 сражений 1 выиграно русскими войсками

Война за польское наследство (1733-1735 г.г.)

-- Данциг. +
-- Височин +
-- Рейнский поход +
Из 3 сражений 3 выиграны русскими войсками

Русско-турецкая война (1735-1739 г.г.)

-- Поход Леонтьева
-- Азов. +
-- Перекоп. +
-- Очаков 1 +
-- Очаков 2 +
-- Салгир +
-- Днестровский поход
-- Ставучаны +
Из 8 сражений 6 выиграны русскими войсками

Русско-шведская война (1741-1743 г.г.)

-- Вильманстранд +
-- Гельсингфорс +
-- Корпо +
Из 3 сражений 3 выиграны русскими войсками

Семилетняя война (1756-1763 г.г.)

-- Гросс-Егерсдорф. +
-- Цорндорф. +
-- Пальциг +
-- Кунерсдорф +
-- Берлин +
-- Кольберг +
Из 6 сражений 6 выиграны русскими войсками

Русско-турецкая война (1768-1774 г.г.)

Молдавия , северное Причерноморье, Подунавье:
-- Хотин. +
-- Рейд Штофельна
-- Рябая Могила +
-- Ларга +
-- Кагул +
-- Бендеры +
-- Браилов +
-- Журжа
-- Вокарешты +
-- Задунайские рейды +
-- Перекоп +
-- Туртукай +
-- Кайнарджа +
-- Гирсово +
-- Козлуджа +

Чёрное море:
77. Балаклава +
78. Суджук-Кале +
79. Керчь +

Средиземное море:
80. Морейская экспедиция
81. Хиосский пролив +
82. Чесма +
83. Митилини +
84. Патрасс +
85. Бейрут. +
Из 24 сражений 21 выиграно русскими войсками

Русско-турецкая война (1787-1791 г.г.)

Северное Причерноморье, Подунавье:
86. Кинбурн +
87. Очаков. +
88. Фокшаны. +
89. Рымник. +
90. Измаил. +
91. Мачин. +

Кавказ:
92. Анапа 1
93 .Анапа 2 +

Чёрное море:
94. Южный Буг
95. Днепровский лиман +
96. Фидониси. +
97. Керчь. +
98. Тендра. +
99. Калиакрия. +
Из 14 сражений 12 выиграны русскими войсками

Русско-шведская война (1788-1790 г.г.)

100. Гогланд. +
101. Эланд. +
102. Роченсальм 1 +
103. Ревель +
104. Красногорск +
105. Выборг +
106. Роченсальм 2
Из 7 сражений 6 выиграны русскими войсками

Польское восстание 1794 г.

107. Рацлавицы
108. Брест +
109. Мацеевицы +
110. Варшава +
Из 4 сражений 3 выиграны русскими войсками

2-я антифранцузская коалиция (1798-1800 г.г.)

Голландская экспедиция:
111. Берген
112. Кастрикум

Итальянский и Швейцарский походы:
113. Адда. +
114. Треббия +
115. Нови +
116. Цюрих +
117. Сен-Готард +
118. Чёртов мост +
119. Муотеннская долина +
120. Гларус +

Средиземноморский поход:
121. Корфу +
Из 11 сражений 9 выиграны русскими войсками

Русско-персидские войны (XVIII в.)

122. Персидский поход (1722-1723 г.г.) +
123. Персидский поход (1796 г.) +
Из 2 сражений 2 выиграны русскими войсками

Русско-персидская война (1804-1813 г.г.)

124.Гянджа +
125.Аскерань. +
126.Мегри +
127.Асландуз +
128.Ленкорань +
Из 5 сражений 5 выиграны русскими войсками

Русско-австро-французская война (1805 г.)

129. Ульмско-Ольмюцский марш-манёвр +
130. Энс +
131. Амштеттен +
132. Дюренштейн +
133. Шенграбен +
134. Аустерлиц
Из 6 сражений 5 выиграны русскими войсками

Русско-прусско-французская война (1806-1807 г.г.)

135. Чарново +
136. Пултуск +
137. Голымин. +
138. Прейсиш-Эйлау (?)
139. Гутштадт
140. Гейльсберг
141. Фридланд
Из 7 сражений 3 выиграны русскими войсками

Русско-турецкая война (1806-1812 г.г.)

Подунавье:
142. Обилешти +
143. Браилов
144. Рассеват +
145. Базарджик +
146. Шумла
147. Батин +
148. Рущук
149. Рущукско-Слободзейская операция +

Кавказ:
150. Арпачай +
151. Ахалкалаки +

Средиземное и Чёрное моря:
152. Дарданеллы +
153. Афон +
154. Тенедос +
155. Сухум +
156. Трапезунд
Из 15 сражений 11 выиграны русскими войсками


Русско-шведская война (1808-1809 г.г.)

157.Револакс
158.Юнгферзунд
159.Куортане +
160.Салми +
161.Оравайс +
162.Аландская экспедиция +
163.Шеллефтео +
164.Ратан +
Из 8 сражений 6 выиграны русскими войсками

Отечественная война 1812 г.

165.Мир +
166.Вилькомир +
167.Чернево +
168.Клястицы +
169.Салтановка +
170.Островно +
171.Витебск +
172.Кобрин +
173.Городечно +
174.Красный 1 +
175.Полоцк
176.Молево Болото +
177.Смоленск +
178.Валутина Гора +
179.Бородино +
180.Можайск +
181.Тарутинский маневр +
182.Спас Купля +
183.Чернишня +
184.Малоярославец +
185.Медынь +
186.Вязьма +
187.Духовщина +
188.Ляхово +
189.Полоцк +
190.Чашники 1 +
191.Чашники 2 +
192.Волоковыск +
193.Красный 2 +
194.Борисов +
195.Березина +
Из 31 сражения 30 выиграны русскими войсками

Заграничные походы русской армии (1813-1814 г.г.)

196. Калиш. +
197. Лютцен
198. Баутцен
199. Дрезден
200. Кульм +
201. Кацбах +
202. Лейпциг +
203. Данциг +
204. Бриен
205. Ла Ротьер +
206. Шампобер.
207. Монмирай
208. Монтеро
209. Краон +
210. Бар-сюр-Об +
211. Реймс
212. Фер-Шампенуаз +
213. Париж +
Из 18 сражений 10 выиграны русскими войсками

Русско-персидская война (1826-1828 г.г.)

214. Шуша +
215. Шамхор +
216. Елизаветополь +
217. Эчмиадзин +
218. Эривань +
Из 5 сражений 5 выиграны русскими войсками

Наваринская битва 1827 г - выиграна русскими войсками.

Русско-турецкая война (1828-1829 г.г.)

Подунавье и Причерноморье:
219.Браилов. +
220.Боэлэшти +
221.Варна +
222.Шумла
223.Подвиг "Меркурия" +
224.Кулевча +
225.Забалканский поход +

Кавказ:
226.Анапа. +
227.Карс. +
228.Ахалцих 1 +
229.Ахалцих 2 +
230.Баязет +
231.Эрзерумский поход +
Из 13 сражений 12 выиграны русскими войсками

Кавказская война с горцами

232. Иори +
233. Гимри +
234. Ахульго +
235. Валерик +
236. Михайловское
237. Дарго 1
238. Гергебиль
239. Дарго 2
240. Гуниб +
Из 9 сражений 5 выиграны русскими войсками

Польское восстание (1830-1831 г.г.)

241. Грохув +
242. Остроленка +
243. Варшава +
Из 3 сражений 3 выиграны русскими войсками

Венгерское восстание (1848-1849 г.г.)

244. Вайцен
245. Дебречин +
Из 2 сражений 1 выиграно русскими войсками

Крымская война

Подунавье:
246. Ольтеница
247. Четати +
248. Силистрия
249. Журжа +

Кавказ:
250. Баяндур +
251. Ахалцих +
252. Башкадыклар +
253. Нигоети +
254. Чорох +
255. Чингильский перевал +
256. Кюрюк-Дара +
257. Карс +

Крым:
258. Альма
259. Первая Севастопольская оборона
260. Балаклава +
261. Инкерман
262. Евпатория
263. Чёрная
264. Малахов курган

Океанские и морские боевые действия:
265. Синоп +
266. Одесса +
267. Бомарзунд
268. Соловки +
269. Петропавловск +
270. Кинбурн +
Из 25 сражений 16 выиграны русскими войсками

Походы в Среднюю Азию (XVIII-XIX в.в.)

271.Хивинская экспедиция 1717 г.
272. Походы Перовского (1839,
1853 г.г.) +
273. Ташкент (1865 г.) +
274. Джизак (1866 г.) +
275. Зарабулак (1868 г.) +
276. Хивинский поход (1873 г.) +
277. Геок-Тепе 1. (1878 г.)
278. Геок-Тепе 2. (1881 г.) +
279. Таш-Кепри (1885 г.) +
Из 10 сражений 7 выиграны русскими войсками

Русско-турецкая война (1877-1878 г.г.)

Болгария:
280. Систово +
281. Шипка +
282. Никопол +
283. Ени-Загра +
284. Эски-Загра
285. Лом. +
286. Ловча +
287. Елена
288. Мечка +
289. Горный Дубняк +
290. Новачин +
291. Плевна +
292. Балканы +
293. Шейново +
294. Филиппополь +

Кавказ:
295. Ардаган +
296. Даяр +
297. Зивин +
298. Баязет +
299. Аладжа +
300. Деве-Бойну +
301. Карс +
302. Эрзрум +
Из 23 сражений 21 выиграно русскими войсками

Китайская война (1900 г.)

303. Печилийская операция +
304. Манчжурская операция +
Из 2 сражений 2 выиграны русскими войсками

Русско-японская война (1904-1905 г.г.)

Корея и Ляодун:
305. Чонджу
306. Тюренчен
307. Цзиньчжоу
308. Вафагноу
309. Модулинский перевал
310. Дашичао +
311. Янзелинский перевал
312. Кангуалин
313. Порт-Артур 2

Манчжурия:
314. Ляоян
315. Шахэ
316. Сандепу
317. Мукден

Тихий океан:
318. Порт-Артур 1
319. Чемульпо
320. Жёлтое море
321. Корейский пролив
322. Цусима
Из 18 сражений 1 выиграно русскими войсками

Первая мировая война:

Европейский театр военных действий:
1914 г:
323. Восточно-Прусская операция
324. Шталлупенен +
325. Гумбиннен +
326. Галицийская битва +
327. Перемышль +
328. Августовская операция 1 +
329. Варшавско-Ивангородская операция +
330. Лодзинская операция (?)
331. Ченстоховско-Краковская операция +
332. Бзура +
1915 г:
333. Карпатское сражение. (?)
334. Августовская операция 2
335. Праснышская операция 1 (?)
336. Горлицкий прорыв
337. Праснышская операция 2
338. Наревское сражение (?)
339. Шавлинское сражение
340. Осовец
341. Новогеоргиевск
342. Ковно
343. Виленское сражение (?)
1916 г:
344. Нарочская операция
345. Барановичи
346. Наступление Юго-Западного фронта. +
347. Червищенский плацдарм
348. Митавская операция
1917 г:
349. Июньское наступление
350. Мэрэшэшти +
351. Рижская операция

Кавказский театр военных действий:
1914 г:
352. Сарыкамыш +
1915 г:
353. Алашкерт +
354. Хамадан +
1916 г:
355. Эрзрум +
356. Трапезунд +
357. Керинд-Касришерин +
358. Эрзинджан +
359. Огнот +

Морские боевые действия:
360. Сарыч +
361. Босфор +
362. Готландский бой +
363. Ирбенская операция +
364. Моонзунд
Из 52 сражений 22 выиграно русскими войсками

Советско-финляндская война (1918-1929 г.г.)

365. Видлицкая операция. +
366. Лижемская операция +
Из 2 сражений 2 выиграно русскими войсками

Советско-польская война (1920 г.)

367. Майская операция.
368. Киевская операция 1 +
369. Житомирский прорыв +
370. Новоград-Волынская операция +
371. Июльская операция +
372. Львовская операция
373. Варшавское сражение
Из 7 сражений 3 выиграно русскими войсками

Советско-китайский конфликт (1929 г.)

374. Мишаньфуская операция +
375. Манчжурско-Чжайланорская операция +
Из 2 сражений 2 выиграно русскими войсками

Советско-японские конфликты (1938-1939 г.г.)

376. Хасан +
377. Халхин-Гол +
Из 2 сражений 2 выиграно русскими войсками

Советско-финляндская война (1939-1940 г.г.)

378. Линия Маннергейма +
379. Суомуссалми
380. Лоймолловская операция
Из 3 сражений 1 выиграно русскими войсками


ЗА 250 ЛЕТ СУЩЕСТВОВАНИЯ РУССКОЙ РЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ ИЗ 392 СРАЖЕНИЙ, КОТОРЫЕ ОНА ДАЛА ШВЕДАМ, ФРАНЦУЗАМ, НЕМЦАМ, ТУРКАМ, ПОЛЯКАМ, ТАТАРАМ, ФИННАМ, КАВКАЗЦАМ, ЯПОНЦАМ, КИТАЙЦАМ, АВСТРИЙЦАМ, ВЕНГРАМ, АНГЛИЧАНАМ, ИТАЛЬЯНЦАМ, СРЕДНЕАЗИАТАМ - 279 БЫЛО ВЫИГРАНО РУССКИМИ ВОЙСКАМИ.

ПРОИГРАННЫХ ЖЕ ВОЙН МОЖНО НАЗВАТЬ ЛИШЬ ТРИ ИЗ ТРИДЦАТИ ЧЕТЫРЁХ:
1. КРЫМСКАЯ
2. РУССКО-ЯПОНСКАЯ (условно - из-за внутреннего положения в стране)
3. СОВЕТСКО-ПОЛЬСКАЯ 1920 ГОДА.

(Первую мировую войну я однозначно считаю ВЫИГРАННОЙ именно русскими - хотя бы потому, что никому из союзников не удалось даже нюхнуть вражеской земли, а наши армии вели боевые действия и на турецкой, и на австро-венгерской, и даже на немецкой территориях! А уж дальнейшее развитие событий - вина не армии...)

В ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ РУССКАЯ АРМИЯ ПО ЧИСЛЕННОСТИ (А НЕРЕДКО И ПО ВООРУЖЕНИЮ) УСТУПАЛА АРМИЯМ ПРОТИВНИКОВ.

К сожалению, не представляется возможным перечислить и учесть те тысячи мелких стычек (вроде героической Иканской битвы), в которых не менее ярко, чем в больших сражениях, сияла неувядаемая слава русского оружия.
Конечно, бить турок, персов, разных там бухарских "халатников", с определённого момента - татар - это было не так уж трудно для европейской армии (недаром от 50 до 90% потерь в таких войнах приходилось на эпидемические заболевания!) Но среди наших врагов были те, кто поочерёдно и заслуженно носил титулы "непобедимых" - шведы, пруссаки, французы, германцы... Были отчаянно-яростные поляки, были страшные в своём холодном упорстве финны, были фанатичные кавказцы, были англичане - чуть ли не единственные, в рукопашных с кем проигрывал русский штык!
И всё же итог войн был закономерным и неумолимым.

Страницы книг перелистаем!

Не раз, не два за тьму веков,

Оружьем новеньким блистая,

К нам шли ряды чужих полков!

Но, прежний опыт повторяя,

Они БЕЖАЛИ с русских нив,

Знамёна по пути теряя

И мертвецов не схоронив...

К.Симонов.


* * *

Следует отметить, что даже в неудачных войнах - вроде Крымской или летнего отступления 1812 года - русская армия ухитрялась наносить врагу многочисленные поражения! Исключением является русско-японская война 1905-1904 годов, в которой даже мужество русских офицеров, солдат и матросов не сумело переломить ситуации всеобщего распада и неумения, порождённой правлением нашего "святого" государя-"великомученика"...

Примечательно так же, что за редчайшими исключениями даже в проигранных сражениях русские проявляли невероятное упорство и мужество. Так же следует отметить, что совершенно несостоятельны попытки некоторых "исследователей" опорочить русские победы (особенно ХVIII века - века русской славы!) под маркой слов короля Фридриха II, который с насмешкой сказал о победах русских над турками: "Кривые побили слепых." Я хочу только привести в качестве опровержения высказывание Дениса Давыдова: "Не прошло и пяти лет, как был бит и он сам - отнюдь не слепой, а глядевший в два глаза - больших, голубых и весьма талантливых!"

Отчётливо можно заметить из приведённого списка, что рано или поздно именно русских сводила судьба с очередными претендентами на мировое господство. Или, как сказал один из наших полузабытых патриотов, историк Керсновский: "Стоило какой-либо армии объявить себя первой в мире, как она неизбежно встречала на своём пути неунывающие русские полки - и... становилась второй в мире." Реальность и неопровержимость этого обстоятельства не дают спокойно спать "клеветникам России" за рубежом (а последние два десятилетия - и дома!).

У них начинается непроизвольное ядоистечение, смешанное с мочеиспусканием и невольной дефекацией. Честно сказать, я их понимаю. Применительно к историческим обстоятельствам, нынешние "хозявы мира" выглядят по сравнению с Карлом ХII, Фридрихом II, Наполеоном I и уж тем более - Гитлером - весьма убого. В Стокгольм мы не дошли только потому, что пристрелили Карла, а его наследница поспешила заключить мир. В Берлине как вражеском городе побывали дважды. В Париже улучшили галльскую породу... В Вашингтоне ещё не были. А тянет...

Верещагин Олег Николаевич
  • 0

#2 rusrevolution

rusrevolution

    Ученик

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 Сообщений:
  • Интересы:Отечественная история

Отправлено 30.06.2008 - 16:47

В разделе "Восточно-Прусская операция" везде стоят одни плюсы. Складывается ощущение, что мы там всех победили и никак не отражен факт крупнейшего поражения нашей армии в Первой мировой - гибели двух ударных армий в Мазурских болотах.
  • 0

#3 konde

konde

    Аспирант

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 166 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Страна:Хранция

Отправлено 06.07.2008 - 18:54

На все не отвечу, лишь главное;

Северная война (1700-1721 г.г.)

а) Северо-западный театр военных действий:
/Поход Карла Х на Россию/ - Не в Россию а по Роси, два разных термина один из них более древний с одним лишь "с". Карл под Полтавой пришел не взяв собой достаточный запаз пороха почему и проиграл по чему спрашивается. Потому что у Карла были основания не взять тот запас порохо так как воевал он не на територии контролируемой Московским Великим княжеством, значит и не в "России". Термин этот стал официальным лишь после основания "Российской империи" но и не ранее этого. Обратите внимание что у поляков и у др. народов Восточной Европы термин пишется с одним "с", по чему вы знаете?

б) /Военные действия в Речи Посполитой и Германии/;
Что вы подразумеваете как "Германия", если Восточная Пруссия так это територия которая до Петра независимости не имела. Вы знали об том что присский герцог который имел свою резиденцию и при Петре Великом, он стал великим герцогом-принципе лишь в последующем? То есть и он и те три маркомитата Швеции Петру чем-то обязаны... независимостью. Полученой взамен того да бы они не мешали ему в конфликте с кем-то на юге. Далее вы переходите к более горячему...

Русско-турецкая война (1710-1713 г.г.)

а /Прутский поход/ - а был ли он, ведь не мало ссылок говорят что прибыл Петр в Яссах как гость при этом праздновали его приход три дня.
б) /Станилешти/ - Ссылки говорят что турками командовал тогда сам визирь нам же, остается гадать каким самолетом тогда из Константинополя он прибыл. Посчитайте сколько километров от Прута до Стамбула и за сколько дней можно было то растояние преодолеть, сражение же утверждается сразу после ухода Петра и Кантемира из Ясс. На самом деле речь идет об "ворнике" - премиер_министре "Принципата Молдова" (кавычки не зря даны), в турецком варианте уже "визирь". Ссылки по отночению этого принципата не уточняют очень не малое, в числе других и официальные нормальные регалии принципата; корона, держава с крестом, регалия-меч, символика принципата (не та что дана потому что не "зубр" был символикой принципата а другое), штандарты в том числе армии и воено-морского флота, узнайте, если сможете еще конечно. Дело в том что отличается этот принципат от остальных средневековых принципатов тем что о нем... все шито-крыто. Дано но очень часто как говорится "на лево". Но вы тем не менее все равно поищите! Не было тогда в регионе турков, были свои же. Ссылки и говорят что "молдавская армия" разделилась тогда на две части, одна сторона про другая против. Ворник и возглавил одну сторону опираясь оставшиеся верными частями армии принципата, армия которая имела свою бандеру (штандарт) в Тигине, этот же город названый в последующем по древнеславянскому именованию оного штандарта - "бандера"_Бендеры. Вот вам и весь секрет персидского термина этого. "Визирь" (ворник) видно был в той же политической партии что и Петр и Кантемир, почему он да бы остатся без греха перед Луцким сьездом князей принципата ("Уния") оказал дескать сопротивление нарушителям, за одно он пропустил их на север не соизволив даже проверить с чем это они выехали из Яссы и что им дал Брынковяну, что накликало на его голову и головы его сыновек смертную казнь. Но только не в Стамбуле как то утверждают некоторые а на месте - в "Волохии". Так что речь идет не об войне, а об начале огромной лакировки в Восточной Европе с последующим межусобицей.


Война за польское наследство (1733-1735 г.г.)

Что сказать, вам известно что "татаро-монголы" в год 1242 разгромили поляков? После Легнице все три польских княжеств, одно герцогство и два маркомитата, они по новой вошли в состав Роси ("Красной Кумании", уже надеюсь ясно кто были оные "татаро-монголы"). В последующем историк русский один говорит что в Кракове свидетельствуются гетманы, они же "короли", которые однако не выбирали на месте а назначались сьездом князей, синклитим Роси или самим принципе ("готом"). После года 1242 освободительных действий поляков да бы выйти из под контроля Роси не свидетельствуется. То есть, тот же трансильванский князь Стефан Батори выходит что его назначили с центра а не избрали на место, по чему. Польская уния комитатов как "принципат" не дается в ссылках, одновремено с тем "rex"-ом называли даже простых великих князей. Надо знать правила геральдики о принципатах тогда и ясно станет. Об "Речи Посполитой" можно сказать то что именование это на польском означает - "диалоговая сторона", то есть речь идет об одной из политических партий Роси которая опиралась на Католическое течение Христианского культа. В Принципате таких партий было две крупные и одна третья менше. Вот они и драли спины друг другу именуясь на страницах ссылок как "русские", "ляхи", "турки" и так далее, при этом они дерясь ине заметили что своим эгоизмом развалили то что тысечалетиями построили их предки. Поляки были те же росии и в том их регионе не только они, наследство же териториальное (союза) было одно.

Русско-турецкая война (1735-1739 г.г.)

Обрашаю внимание на то что до этого, Петр Великий, он и прочие москвичи свидетельствуются часто и в басейнах рек Днестр и Прут, в последующим уже русские войска начинали военые действия в дали на севере от оных рек. Чем обьясняестя это? Тем что волохи позвали на помощь войска того кого они поставили сторожить ворота в Малую Азию, почему оное и именовали румынским "Поарта Отоманэ" ("ворота" но не "империя") и которого сторожила ими же вставленая гвардия из хрестьянских детей. Янычары. В последующем, после последнего вздоха "Волохии" в год 1822, султан воспользовался моментом и окружив Корпус янычаров верными своими войсками растрелял сей "орден" прямо из пушек. "Орден" это по румынский, по русский это уже - канцелярия, ведомство, министерство, дословный перевод с румынского на русском - "приказ" (ОРДЕН). Правда подозрительно, похоже будто то же самое что и "Орден Тевтонов" или "Орда"? Да, загадок не мало.

Русско-шведская война (1741-1743 г.г.)

Окончательное вышибание Швеции из игры.

Семилетняя война (1756-1763 г.г.)

Окончательное вышибание "приказа Тевтонов", оеден имел свою главную резиденцию в Дакии в Сибиу.

Русско-турецкая война (1768-1774 г.г.)

Армия принципата еще удерживалась но, многие части ее переходили на сторону "императора", и флот тоже.

Русско-турецкая война (1787-1791 г.г.)

Последний вздох Роси. Екатерина окончательно распустила древний Союз (Унию)

Далеe уже войны "Российской империи" с другими странами.
  • 0

#4 Валин

Валин

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 Сообщений:

Отправлено 25.11.2008 - 19:02

По моему, проигранна и война с Турцией в 1711 году (т.н. "Прутский поход").
  • 0

#5 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 010 Сообщений:
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Интересные
  • Страна:Россия

Отправлено 25.11.2008 - 20:57

По моему, проигранна и война с Турцией в 1711 году (т.н. "Прутский поход").

"Прутский поход" был только одной из битв войны России с Турцией 1711-1713, которая закончилась подписанием Адрианопольского мирного договора. Согласно договору Россия теряла Азов, но тот же договор обеспечивал ей свободу действий в борьбе за берега Балтики.

Так что однозначно назвать эту войну проигранной для России нельзя
  • 0

#6 konde

konde

    Аспирант

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 166 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Страна:Хранция

Отправлено 10.12.2008 - 12:30

1) /По моему, проигранна и война с Турцией в 1711 году (т.н. "Прутский поход")/;


Но вот в румынских ссылках, а Яссы и находятся на територии Румынии почему их мнение следует учитывать тоже, по их сведеньям царь московский Петр Романов в год 1711 прибыл в Яссах с дружественным визитом, военные дейсвия до этого не утверждаются, погостил три дня за время которых между Д.Кантемиром и Петром Романовым был заключен Договор по которому "Принципат Молдова" просил дескать помощи у Московского великого княжества против "окупантов турков", с последующим вхождением принципата в состав оного "Московского царства". По истечении трех дней началось отступление на север, при этом какие-то действия со стороны турков не свидетельствуются, во время ухода Петра из Ясс с ним почему-то уходят еще и принципе Д.Кантемир, великий гетман Некулче и другие вельможи принципата. Во время стоянки под Стэнилештах лагерь уходивших на север окружили турки в число которых свидетельствуются и части молдавской армии тоже. Имело место сражение, так утверждается в ссылках, во время которой 40 тыс. армия русских, про число казаков и молдаван не говорится но они были в этом сомневатся не следует, русская армия потерпела неудачу это ссылки иные сваливая на дескать имевшую перед сражением пьянку в русском лагере. Перд сражением то да пить! Несмотря на то что лагерь был окружен турками русских, а вместе с ними и немало "молдаван" которые ушли из Ясс вместе с Петром, отпустили с миром, дескать за взятку визирю и уступок которые царь московский сделал туркам это лишь не отдать им Кантемира, после чего отступаюшие ушли далее. Но до Южного Буга шли они по територии свидетельствуемой за Турецкой империей! Последующие первые "русско-турецкие войны" русские войска начинали свои боевые действия находясь на левом берегу Южного Буга на пример; наступали на Очаков с левого берега и во время осады оного города начал делать карьеру и Суворов.


Среди неточностей русских ссылок по сему "Прутскому походу" есть еще и утверждения о том что принципе Мунтении Брынковяну тогда дескать предал Петра, обманув его так как до того как царь московский прибыл в Яссах он принципе Мунтении клятвено обещал 20 000 тыс. армию. Дело в том что даже учитывая и утверждения об турецкой окупации придунайских принципатах, а что "Турецкая империя" была нас всем об этом убеждали в школах, по заключеным ранее договорах с турками принципаты как "Молдова" так и "Мунтения" имели право иметь армии численостью не более 10 000 тыс. В таком случае Брынковяну обещать 20 000 тыс. армию подержки уже не мог ни как. Учесть надо еще и то что ополчение ("большая армия") тоже не было так как в принципатах за то время свидетельствуется партия бояр придержавшися про_турецкой стороны, такая же былма и в "Принципате Молдова", партия о которой Брынковяну обязан был знать, и которая вместе с второй партией бояр ("антитурецкой") и имелли право дать разрешение принципе поднять вольные сельские военизированые поселения рэзешей (казаков), которыми в "Принципате Молдова" и командовал ушедший тогда на север Великий Гетман. Вот в кратце и весь сей "поход". В румынских ссылках утверждается что да бы заключить с Петром договор об "вхождении Молдовы в состав России" (так в последующем в ссылках стали говорить) Кантемир послал делегацию бояр в Луцке где действительно в год 1710 имело место Уния Речи Посполитой, по летописям в этом же городе в Роси периодически имели место "Сьезды Князей" термин который в перееводе уже на румынском; "Unia comitilor_Уния Комицилор") или кратко - "Уния". Случайно ли все это и неточности об походе 1711 года и то что поляки пользовались румынским термином да бы именовать свои сьезды?


2) /Согласно договору Россия теряла Азов, но тот же договор обеспечивал ей свободу действий в борьбе за берега Балтики./;

- Так говорится официально я же лично иного мнения. Почему-то Петр после "Прутского похода" свидетельствуется с тем что не имели Карол Великий, Отон II и Наполеон Бонапарт, когда они были увенчаны папой Римским императорскими регалиями Юпитера, у московского царя как бы с небес ангел после 1711 года и дал... нормальные коронационые императорские регалии. Скажете что Петр их сотворил? Тогда почему то же сотворение не сделали и Карол Великий или Бонапарт у них же золотых дел мастеров тоже не мало было? Далее, не мало именований дворян, князей и даже правящих принципов по Восточной и Юго-Восточной Европы их именования даются по разному а иные из прямо и искажены, то есть многие даны под прозвища как то у большинства "молдавских принципов", не говорится об домене по которому обычно присваивали тогда именование князей или графов и пр. дворян, не уточняются финансы потраченые на мероприятия которые бедные государства оплачивать не могли, не дается экономическая база которая обеспечивала оружием и прочим. А ведь это не мало и я лично без оных уже затрудняюсь что-то утверждать от том или ином событии прошлого. А здесь же в этой папке неизученой еще до конца и "потеря Россией Азова" или "свобода действий России на Балтике".
  • 0

#7 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 010 Сообщений:
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Интересные
  • Страна:Россия

Отправлено 10.12.2008 - 14:11

- Так говорится официально я же лично иного мнения. Почему-то Петр после "Прутского похода" свидетельствуется с тем что не имели Карол Великий, Отон II и Наполеон Бонапарт, когда они были увенчаны папой Римским императорскими регалиями Юпитера, у московского царя как бы с небес ангел после 1711 года и дал... нормальные коронационые императорские регалии. Скажете что Петр их сотворил? Тогда почему то же сотворение не сделали и Карол Великий или Бонапарт у них же золотых дел мастеров тоже не мало было?

А каков ваш вариант?
  • 0

#8 Валин

Валин

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 Сообщений:

Отправлено 10.12.2008 - 18:41

"Прутский поход" был только одной из битв войны России с Турцией 1711-1713, которая закончилась подписанием Адрианопольского мирного договора. Согласно договору Россия теряла Азов, но тот же договор обеспечивал ей свободу действий в борьбе за берега Балтики.
Так что однозначно назвать эту войну проигранной для России нельзя

После Полтавы у Петра Первого была полная свобода действий в Прибалтике. Ясно, почему он полез в новую бойню. Война с Турцией, как эпизод Северной войны с элементами шапкозакидательства - для России полный проигрыш как в поле битвы, так и в дипломатии. Очень повезло, что такое случилось после гибели шведской армии - на всём регионе на тот момент небыло силы воспользоваться положением. И слава Богу.
  • 0

#9 konde

konde

    Аспирант

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 166 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Страна:Хранция

Отправлено 11.12.2008 - 14:57

Отвечу вначале на это; /После Полтавы у Петра Первого была полная свобода действий в Прибалтике. Ясно, почему он полез в новую бойню. Война с Турцией, как эпизод Северной войны с элементами шапкозакидательства - для России полный проигрыш как в поле битвы, так и в дипломатии. Очень повезло, что такое случилось после гибели шведской армии - на всём регионе на тот момент небыло силы воспользоваться положением. И слава Богу./;

Сему нас всех учат по официально даному но вот вы лично заметили что с появлением Интернета стали публиковатся статьи, которые часто опровергают даное официально при этом если официальные даные нередко утверждают что-то не приводя при этом убедительных доказательств оные статьи оные приводят свидетельства обратного. Того что официальные ссылки не правы. Что касается уже вами даного выше то скажу, что тогда в начале и в остальном XVIII в Восточной Европе во время оной кстати спланированой заранее драки имели место и вышивания, во время которых Швеция из федерата превратилась в неазвисимого принципата-королевства, следом за ней последовала и проруская територия одного известного дескать "католического" военизированого приказа на самом деле Византии - "Пруссии", магистр ордена которого до того вышибания имел ранг гецога а приказ его имел свои резиденции во всех униях комитатах Восточной Европы, и в Московской тоже. Фактически те же "комисариаты" через которые приказ (орден) пополнял свои ряды обычно перворождеными, так как они по мнению гетов были наиболее развитыми, которые через последующее освоение в воинских рядах германского наречия становились потом... "немцами". Немало которых и возвращались потом в родные места где их и именовали.... "колонистами". За Орденом Тевтонов захотели последовать и те через которых и стартовала драка - поляки, но получили хорший нагоняй при этом от всех дерушихся и от одной стороны и от другой. Российская империя ведь имела все основания да бы установить свою власть над всей Польшей.

По даному мною можно уже понять что Москва и до Петра и так имела свободный выход на Балтику а это море имея право считася как "Второе Руское море" только вот нам об этом стесняются говорить, Петр лишь захотел самолично командовать на побережье до него этого сие делая местные, которые входили в ту же "Hunnia" что и он но которые после его и прочих бунта не захотели дальше варить и есть вместе с ним из одного и того же "котла" ("hunnia"). Вы латынь умеете читать? Турки, да они были в Малой Азии но есть и один вопросительный знак, в румынском (молдавском) есть такое выражение; "nu fi turc_ _ну фи турк", что в переводе на русском означает; "не будь упрямым". Корень термина "ту" будучи не романский а древнеславянский а он присутствует и в русском языке в таких терминах как "ту_пой", "ту_маный" (неясный), в румынском корень повторяется в термине "ту_рментат" - "опьяненый", "упорствующий на чем-то", как и делал кто-то тогда в Восточной Европе не согласясь с решением Петра, Кантемира, Брынковяну и многин других а что бы точно ответить на это последнее следует знать и то о чем спорили тогда в 1710 году в Луцке те две спорящие меж собой политичекие партии "Восточной Европы"; с одной стороны - "диалоговая сторона католиков" ("Речь Посполита") и вторая - "право_глаголивщея сторона ортодосков" ("право_словие"... "Православие"). Уже дан намек на что то не правда ли. Далее, сколько побед русского оружия утверждается да и несчастий тоже таких как нашествие татаро-монголов при этом позвольте вопрос; раз Бог дать не мог с небес свою небесную ману почему в таком случае в официальных ссылках не дается экономические базы победителей и шведов, и руских, и турков, и татаро-монголов и пр.? Скромность наверно не дает да мы сие не хотим видеть тогда, зачем утверждать что то коль не знаем о ком и чем речь идет? Не об вас речь я так в общих чертах но хотел бы задать сей вопрос, в первую очередь академикам-историкам и остальным професорам детища Геродота.

2) /А каков ваш вариант?/;

- А теперь вам; мой вариант есть "древние письменые ссылки", "геральдика", "археологические раскопки", но в первую очередь это география, физика, математика и пр. без которых вычислить правдивость какого-то события невозможно. Пример простой, официально утверждается что Петр Романов в начале XVIII века предпринял так именованый "Прутский поход" я же это - категорически опровергаю! Утверждая что это невозможно как и походы такого рода не смогли предпринять в Дакию и Святослав, Владимир, Александр Македонский, римляне которые не смогли занять всю Дакию а только половину, турки-отоманы следовательно и окупации каких-то принципатов с их стороны быть не могло, поляки и многие другие, а в подержку свое я даю вам вот фотографию этой статуи города Кишинева. Вот фотография; http://upload.wikime...an_Chisinau.jpg

Обьяснения пока не дам, si asa am dat nu putin.
  • 0

#10 Валин

Валин

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 Сообщений:

Отправлено 12.12.2008 - 12:58

Ужас, конде. Просто нет слов. 8)
  • 0

#11 Егорка

Егорка

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 78 Сообщений:

Отправлено 12.12.2008 - 15:10

а в подержку свое я даю вам вот фотографию этой статуи города Кишинева. Вот фотография; http://upload.wikime...an_Chisinau.jpg

И чего? Памятник, как памятник.

Вы лучше объясните письменные свидетельства о Прутском походе Петра. Их подделали?

Сообщение отредактировал Егорка: 12.12.2008 - 15:11

  • 0

#12 Эдуард Камозин

Эдуард Камозин

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 171 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:История России, историография, источниковедение, методология истории

Отправлено 12.12.2008 - 18:58

а в подержку свое я даю вам вот фотографию этой статуи города Кишинева. Вот фотография; http://upload.wikime...an_Chisinau.jpg


Я сам родился в Кишиневе и хорошо знаю этот памятник - памятник молдавскому господарю (князю) Штефану Челмаре. И как он опровергает факт Прутского похода Петра I? :)
  • 0

#13 konde

konde

    Аспирант

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 166 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Страна:Хранция

Отправлено 18.12.2008 - 20:23

/Я сам родился в Кишиневе и хорошо знаю этот памятник - памятник молдавскому господарю (князю) Штефану Челмаре. И как он опровергает факт Прутского похода Петра I/;

Представте себе что опровергает и не только поход этот, о котором у нас речь идет, но еще и многое другое утверждаемое официально по истории "Принципата Молдова" и всей остальной Восточной и Юго-Восточной Европы. Во первых; у этого дескать молдавского воеводы как родовой утверждается замок который используя синоним его именования "Нямц" на русском перевелось бы как - "замок германца", что означает что и фамилия принципе не та что взята у представительницы другой династии Маргареты Мушат, а иная той что и была у династии Александра чел Бун и которая не дается почему-то официально. Именования и титулы династий присваивались по териториальному домену и его замку. Второе; великий воевода сей утверждается как правитель принципата и сами же официальные сссылки за те времена севернее реки Милков других принципатов не свидетельствует, а сколько людей в мире которые знают что означает "принципат" и о каком государстве речь идет что бы понять о чем речь идет. Третье; есть одно страное совпадение о котором в учебниках по истории не упоминается, это то что древнеславянское "воевода" на турецком переводится как "hagan"_(полковник, полководец), что указывает что русское "великий воевода" на турецком бы переводилось бы как - "великий каган" (учесть и знать надо тоже и искажения введеные в официальных ссылках). В четвертых; Об том что "прутского похода Петра I", "турецких окупаций придунайских принципатов" и многое прочее не было на то указывает не сама статуя а ее корона. Ответ не сложен но дабы понятней было следовало бы дать и правила геральдики из оных в первую очередь правила геральдики корон. Вот по последним и выходит что великий воевода был не простой правитель. В кратце дело обстоит так;, строение короны статуи - (4х4), совпадает оное с строением четырех нормальных корон геральдики корон (про вариации и не нормальные короны речь быть не может) с низшей ступени вверх это; корона виконта, корона маркиза, и выше этих двух еще две короны. Корона виконта которая входит в группу нобилей как регалия введеная Французской геральдикой по принципату нашему не котируется, значит она автоматически отбывает. Корона маркиза тоже не может быть утверждена как регалия принципата потому что личный ранг принципа как комита свидетельствуется ранг светлейшего князя (герцог, смотри статуи в Яссаха и Васлуй) с троением - (8). Выше ранга герцога то же в группе комитов (князей) есть лишь одна корона которая имеет строение - (8х8). А у кишиневской статуи как мы можем убедится регалия дана с строением 4х4 при этом следует заметить что вторые элементы регалии даны не на обруч-диадеме как у маркиза а они возвышены, и точно такое же положение вторых элементов, возвышеное, имеют две короны занимающие более высокое место но... находятся они в императорской группе корон. В высшую группу корон входят три регалии а увенчает группу - нормальная императорская корона. То что мы знаем как "корона Российской империи". Дать откровене можнбо было бы конечно но, уверен что поставят палки и с правой и левой стороны Прута. Так ведь им удобнее почему и опираются в соновном на то что дано от Того в официальных ссылках, и про "Прутский поход 1711 года" тоже.

Модератор, да бы вы не подумали что я дезинформатор если потребуестя могу дать и некоторые ссылки.
  • 0

#14 ddd

ddd

    Зарвавшийся модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 260 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13.11.2010 - 19:29

кстати, а почему:
179.Бородино +

разве битва при бородино выиграна?
французские историки считают что французы победили (поле осталось за ними), наши считают что "ничья" (все тихо-мирно отошли на свои позиции).
но победу нам кажется еще никто не присваивал :)
  • 0

#15 paol

paol

    Лучший пользователь марта 2011

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 466 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13.11.2010 - 20:48

Победу при Цорндорфе, отмеченном сдесь тоже как +, нам тоже никто еще не присваивал. Но еще круче - отмеченное тем же знаком слово "Цюрих" - разгром корпуса Римского-Корсакова победой пока ни один серьезный историк не называл.
  • 0

#16 ddd

ddd

    Зарвавшийся модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 260 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13.11.2010 - 23:26

пожалуй списочек надо пересмотреть, каким-то нациком вероятно сверстано
  • 0

#17 telemine

telemine

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 038 Сообщений:

Отправлено 19.11.2010 - 17:04

Всерьез комментировать бред Play просто не имеет смысла. Уж если Гросс-Егерсдорф и Цорндорф - плюсики, да еще безо всяких оговорок, то дальше можно не обсуждать.
  • 0

#18 Guest_The_KaVaLer_*

Guest_The_KaVaLer_*
  • Гости

Отправлено 23.02.2011 - 21:14

Статистика интересная, но далекая от истины. Во-первых, далеко не каждую битву можно охарактеризовать "плюсиками и минусиками", во-вторых, оценка некоторых сражений весьма сомнительна. При таких военных успехах Россия должна быть величайшей империей в истории

#19 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 788 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:Симферополь
  • Интересы:Есть такая профессия - Родину защищать!
  • Страна:Россия

Отправлено 24.02.2011 - 19:28

Статистика интересная, но далекая от истины. Во-первых, далеко не каждую битву можно охарактеризовать "плюсиками и минусиками", во-вторых, оценка некоторых сражений весьма сомнительна. При таких военных успехах Россия должна быть величайшей империей в истории

А что, не тянет? ;)
  • 0

#20 ddd

ddd

    Зарвавшийся модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 260 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24.02.2011 - 21:18

А что, не тянет? ;)

не, величайшая была британская.
но на третье место по территории вполне потянула в 19 веке.
  • 0




0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2014 Your Company Name
 

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru