←  Политика

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Клерикализация общества (?)

Фотография Арабелла Арабелла 31.08 2012

http://lenta.ru/news...2/08/31/surkov/
Сурков займется борьбой с религиозным экстремизмом
Руководитель аппарата правительства РФ Владислав Сурков во главе комиссии по вопросам религиозных объединений будет специализироваться на борьбе с религиозным экстремизмом. Об этом 31 августа пишет "Коммерсантъ".

Одной из первых задач Суркова на новом посту, по данным издания, станет проведение через Госдуму закона, вводящего ответственность "за оскорбление религиозных чувств верующих". Более глобальная задача, поставленная перед Сурковым, - нивелировать негатив вокруг Русской православной церкви, накопившийся за последние месяцы.

Борьба с религиозным экстремизмом - первая политическая задача, официально поставленная перед Сурковым с момента его ухода из администрации президента РФ в декабре 2011 года.

О том, что Сурков заменит во главе комиссии по вопросам религиозных объединений Ольгу Голодец, стало известно в начале августа 2012 года. Официально назначение было произведено 30 августа. Заместителем Суркова стал замминистра культуры Иван Демидов. С 2010 по 2012 год он уже работал под руководством Суркова в администрации президента, где курировал именно деятельность религиозных организаций.

В 2012 году один за другим произошли несколько скандалов вокруг руководства РПЦ и лично патриарха Кирилла. После того, как глава РПЦ фактически поддержал на выборах Владимира Путина, группа Pussy Riot провела в храме Христа Спасителя так называемый панк-молебен, исполнив песню "Богородица, Путина прогони". За эту акцию девушки получили по два года лишения свободы - приговор подвергся критике в России и других странах мира как чрезмерно жестокий. Помимо этого патриарх Кирилл был втянут в скандалы с золотыми часами на руке, которые с помощью фотошопа удалила его пресс-служба, а также с элитной квартирой в Доме на набережной в Москве.

http://www.ni-journa...2e8d0f/?print=1
Шахов М.О. Клерикализация России: миф или реальность?
Ответить

Фотография Alisa Alisa 31.08 2012

Одной из первых задач Суркова на новом посту, по данным издания, станет проведение через Госдуму закона, вводящего ответственность "за оскорбление религиозных чувств верующих". Более глобальная задача, поставленная перед Сурковым, - нивелировать негатив вокруг Русской православной церкви, накопившийся за последние месяцы.

Религиозный экстремизм - это совершенно другое. Либо журналисты чего-то не поняли, либо Сурков. С экстремизмом надо бороться, но не в Москве, все мы знаем, где его гнездо в России.
Ответить

Фотография Tresi Tresi 01.09 2012

тут речь идет о православных экстремистах (православные патрули) и о тех гражданах, которые пытаются этим экстремистам как-то противодействовать. вот.
Ответить

Фотография Арабелла Арабелла 01.09 2012

Одной из первых задач Суркова на новом посту, по данным издания, станет проведение через Госдуму закона, вводящего ответственность "за оскорбление религиозных чувств верующих". Более глобальная задача, поставленная перед Сурковым, - нивелировать негатив вокруг Русской православной церкви, накопившийся за последние месяцы.

Вообще ключевое здесь- вот это.
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 02.09 2012

тут речь идет о православных экстремистах (православные патрули) и о тех гражданах, которые пытаются этим экстремистам как-то противодействовать. вот.

Ну да, сперва одни экстремисты появились, ну а всякое действие рождает противодействие. Крепитесь, вам не привыкать :)
Ответить

Фотография Tresi Tresi 04.09 2012

Иногда можно услышать мнение, что умеренные, мирные верующие безвредны для общества, а вредны и опасны только фанатики, с которыми и следует бороться, оставив религии как таковые в покое. Это не совсем так. Сами по себе умеренные верующие - люди вполне нормальные, их вера не делает их лучше или хуже во всём прочим сходных с ними неверующих. Однако надо понимать, что распространение умеренной веры является питательной средой для фанатиков и радикалов. В конечном счёте, чем шире распространена религиозность, тем больше фанатиков и тем более развязно они себя ведут. А что такое религиозные фанатики и каков их образ действий, хорошо видно по ссылке. По таким товарищам не тюрьма, а психдиспансер плачет, но умеренно религиозное общество не спешит обуздывать "своих" радикалов.

http://slon.ru/russi...ti-824397.xhtml
Ответить

Фотография shutoff shutoff 04.09 2012

Извините, но считаю тему ошибочно сформулированной, т.к. недавно господствующий у нас коммунистический режим снова поднимает голову и является в своей основе такой-же религией как христианство или ислам. А это гораздо более серьёзная опасность, с м.т.з., чем "вохабиты" - у неё есть опыт уничтожения свободных по своим убеждениям людей десятками миллионов и насаждения террора на десятки лет. ИМХО.
Ответить

Фотография Tresi Tresi 05.09 2012

Извините, но считаю тему ошибочно сформулированной, т.к. недавно господствующий у нас коммунистический режим снова поднимает голову и является в своей основе такой-же религией как христианство или ислам. А это гораздо более серьёзная опасность, с м.т.з., чем "вохабиты" - у неё есть опыт уничтожения свободных по своим убеждениям людей десятками миллионов и насаждения террора на десятки лет. ИМХО.

ну, вы все правильно сказали, те православные ваххабиты/хунвэйбины, которые пытаются терроризировать народ - это на самом деле те же большевики, которые пытаются вновь поднять голову.
Ответить

Фотография Арабелла Арабелла 05.09 2012

Извините, но считаю тему ошибочно сформулированной,

отнюдь. :rolleyes:
Я задала вопрос, а вот и ответ:
http://echo.msk.ru/n...26997-echo.html
Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл считает, что клерикализация российского обществ и власти — это миф
05 сентября 2012 | 13:00

«Об отношениях церкви и государства рассказывают сказки некие недоброжелатели, которые формируют общественное мнение, пользуясь тем, что над штампами не нужно думать», — заявил Кирилл на встрече с японскими журналистами накануне визита в Японию. Патриарх подчёркивает, что влияние церкви на государство и общество ограничивается областью нравственности. Также Кирилл заметил, что РПЦ не по всем вопросам согласно с государством, а государство с РПЦ, сообщает РИА «Новости».


(вовремя задала, подумала я про себя.... ;) )
Ответить

Фотография ieqoved ieqoved 10.10 2012

А шо вы хотели!? если на моем языке это называется:
- "повторный рецидив, вызванный информационным вирусом, который уже давно поразил общественное сознание"
Так что все эти клирекализации, убийства атеистов и целителей, раздача земель, строительство храмов. Лишь внешние симптомы.
Ответить

Фотография Ученый Ученый 10.10 2012

http://lenta.ru/news/2012/08/31/surkov/
Сурков займется борьбой с религиозным экстремизмом

возрождение совета по делам религий? :)
Ответить

Фотография Цезарь Цезарь 10.10 2012

ну, вы все правильно сказали, те православные ваххабиты/хунвэйбины, которые пытаются терроризировать народ - это на самом деле те же большевики, которые пытаются вновь поднять голову.


Они её и не опускали, просто сидели до поры в глубоком окопе. Пока есть капитализм в России, будет и большевизм.
Ответить

Фотография vital400 vital400 11.10 2012

для Треси..и футбол тоже вреден? И рок концерты давайте отменим,там тоже хулиганов хватает..Оставим ночные клубы,для всякой тусни,там все всех любят под кайфом. По теме..с благославления на выборах могут участвовать представители духовенства,на общих основаниях?
Ответить

Фотография K-49 K-49 11.10 2012

Они её и не опускали, просто сидели до поры в глубоком окопе. Пока есть капитализм в России, будет и большевизм.

Г-н Цезарь, опять с ног на голову. Большевизм - это чисто русское явление. Нигде социализм так не гримасничал, как в России. Вы посмотрите пристальней, ведь по сути нами правят те же ребята, что и правили раньше. Секретари, инструкторы, да чекисты. Неужели не видите? Социализм, положенный на западный индивидуализм и уважение к праву, дает один результат. Он же, положенный на восточную терпимость и уважительность, дает результат другой. Наш, отечественный, вариант социализма отличается нетерпимостью, неуважительностью, как к личности, так и к её праву. Наверно, Гумилев прав, и русские, действительно, сидят между двух цивилизаций, западной и восточной. И только пытаются из кусочков Востока и Запада слепить свою.
Ответить

Фотография MARCELLVS MARCELLVS 11.10 2012

Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл считает, что клерикализация российского обществ и власти — это миф

То обстоятельство, что данный вопрос рассматривается уже является признаком клерикализации общества. Кого в советские времена, свободные от мракобесия, интересовало, что сказал отдельный поп на своей сходке? С другой стороны неимоверное кол-во "российских подсвечникрв" в церквях напрямую подтверждает ориентацию власти на религию. Кто может себе представить например А. Меркель со свечкой в руках? Недавно и Обаму не смогли верно идентифицировать по вероисповеданию. Почему? - да потому, что в нормальных, цивилизованных странах не принято выставлять напоказ свои переживания по вопросу свободы совести - уверовал ты в Уицилопочтли или Христа - так то исключительно твои проблемы и тебе с этим жить дальше! В нашей же стране одичавшего гос. руководства рыба как всегда гниет с головы..... :)
Ответить

Фотография K-49 K-49 11.10 2012

да потому, что в нормальных, цивилизованных странах не принято выставлять напоказ свои переживания по вопросу свободы совести - уверовал ты в Уицилопочтли или Христа - так то исключительно твои проблемы и тебе с этим жить дальше! В нашей же стране одичавшего гос. руководства рыба как всегда гниет с головы..... :)

Надо заметить, что в советские времена хватало других "попов", их по Союзу насчитывалось, если не изменяет память, свыше миллиона. И мракобесия тоже хватало, только другого идеологического плана. Именно ментальность наша заставляет нас истово во что нибудь верить. То ли в светлое будущее человечества, то ли в царствие Божие, то ли в Великую Россию. Если бы население наших стран было не одичавшим, то и гос. служащие не имели бы одичавшего вида. А так, все в тон, все в пределах очередного мифа о счастье. А думать по другому опасно, могут и голову топором проломить. :(
Сообщение отредактировал kurnavin49: 11.10.2012 - 08:45 AM
Ответить

Фотография Нижегородец Нижегородец 11.10 2012

Это большевизм-то - чисто русское явление?? Подобные утверждения следовало бы обосновывать, иначе они носят характер провокационных лозунгов.
Нашлась беда - клерикализация общества.. Это в сегодняшней-то России клерикализация?? На амвонах девки невменяемые пляшут, на Церковь каждый второй считает своим долгом ушат помоев выплеснуть, поклонные кресты по всей стране спиливают. Да что кресты, светские святыни, памятники советским солдатам оскверняются, а вы о клерикализации. Сатанизация общества происходит, а не клерикализация, причем сатанизация стремительная.
Ответить

Фотография ddd ddd 11.10 2012

Нашлась беда - клерикализация общества.. Это в сегодняшней-то России клерикализация??

а тему сначала не пробовали прочитать?
зачем приводить док-ва "от противного", если тут приведены прямые факты свидетельствующие о клерикализации?
Ответить

Фотография ddd ddd 11.10 2012

а вот и новый пирожок с утра:

Настоятель храмов в Москве благословил применять силу против «кощунников»
Изображение
«Уважаемые прихожане! В связи с участившимися нападениями на храмы и осквернением православных святынь прошу обращать внимание на подозрительных посетителей. В случае намерения с их стороны каких-либо бесчинств, краж икон, мощей, особенно же попыток проникнуть на амвон и в алтарь, незамедлительно принимайте меры: громко зовите на помощь, обращайтесь к охранникам, не стесняйтесь своими силами остановить кощунников. Благословляю применять физическую силу», – цитирует православная газета «Крестовский мост» текст листовки, которая висит у входа в храм Сошествия Святого Духа на Лазаревском кладбище в Москве.

«Если кто-то при тебе бесчестит Царя Ангелов, освяти свою руку, ударив по нечестивым устам» (святитель Иоанн Златоуст). Мы не пацифисты и не толстовцы. Никто, кроме нас, не будет защищать наши святыни от нечестивцев и безбожников. Если сегодня мы не отстоим наши храмы, завтра их переделают в супермаркеты и автостоянки», – говорится в листовке, подписанной настоятелем храма игуменом Сергием.

«Вообще-то мы ожидаем помощи от государства, поскольку оно позиционирует себя как правовое. Но, если такой помощи не будет, то ничего удивительного, что православные будут защищать свои храмы хотя бы и дубинами», – сказал игумен в интервью изданию.

«Если надо, будем защищаться. Если надо – будем в тюрьмах сидеть за веру», – заявил он.

«Мы мирные люди, но не бесхребетные. И если наше христианское достоинство будет унижаться, мы вспомним опыт благоверных князей и героев белого движения и дадим отпор всем нашим врагам», – заверил Рыбко.

Игумен Сергий убежден, что правовая основа для защиты религиозных чувств и ценностей необходима. Она должна быть прописана максимально четко.

«Сейчас говорят: мы не знаем, что такое религиозные чувства, нет для этого юридического обоснования... Ну и пропишите в законе так, чтобы не было произвольных толкований. А то получается, если человек в правоохранительных органах с уважением относится к религии, он старается что-то сделать, а если нет, то ждет каких-то подходов. Я же никаких взяток не даю принципиально – ни полиции, ни пожарным, вообще никому. И что получается? Вот поймали мы в храме человека, который внаглую ящик с пожертвованиями сорвал и пытался бежать. Догнали, скрутили, сдали в полицию, заявление написали. А его выпустили – и все! Дело не заведено. Что ж теперь, не скручивать надо, а ребра переломать? Вот пусть приходят ко мне со своими бесчинствами – лично кости переломаю. Это же не девушки, а отморозки. У меня еще было к ним некое сочувствие: не понимают, что творят, – пока не увидел эти ужасные кадры из Зоологического музея... Это же уму непостижимо!»

(Игумен Сергий имеет в виду акцию группы «Война», в которой участвовала в том числе одна из активисток Pussy Riot Надежда Толоконникова. 29 февраля 2008 года в Москве участники группы устроили групповой секс в Государственном биологическом музее имени Тимирязева на глазах у представителей СМИ и иных приглашенных на фоне транспаранта с нецензурной надписью).

Волна актов вандализма в отношении православных святынь прокатилась по миру после вынесения приговора участницам панк-группы Pussy Riot, которые совершили хулиганскую выходку в храме Христа Спасителя в Москве.

Последние случаи произошли в Москве в ночь на 4 октября у храма Святителя Николая в Покровском. В это же время на алтаре храма Покрова Пресвятой Богородицы была сделана кощунственная надпись.

Взгляд ру


Сотрудников музея эротического искусства на Арбате избили за «оскорбление мусульман»
Изображение
Трое сотрудников музея эротического искусства «Точка G» на Арбате были избиты за «оскорбления мусульман». Именно с такими обвинениями на них напали неизвестные мужчины азиатской внешности.

«Вечером 1 октября трое промоутеров занимались раздачей рекламных листовок музея. Сначала к ним подошли несколько мужчин азиатской внешности, которые сказали, что раздача листовок противоречит мусульманским традициям. Через некоторое время сделавшие замечание снова подошли, но в этот раз они уже стали избивать сотрудников», – рассказал газете ВЗГЛЯД директор музея эротического искусства Александр Донской.

По словам Донского, промоутеры пытались убежать от своих обидчиков, но те их догнали и продолжили избиение. Он отметил, что нападавшие заявили, что деятельность музея является «оскорбительной для мусульман и противоречит Корану».

«Ребят били ногами, руками. Они получили различные травмы. У одного сотрудника вообще была разбита голова, и нам пришлось вызвать скорую помощь. Все следы от побоев были зафиксированы», – сказал директор музея.

Руководитель учреждения отметил, что кроме медиков на место происшествия приезжали и сотрудники полиции. «В полиции уже знают о произошедшем нападении. И даже вроде сказали, что одного из нападавших задержали», – сказал Донской.

Это не первое подобное происшествие, связанное с музеем эротики. 29 августа недовольство его существованием выразили православные актвисты. «Православные боевики атаковали музей. В руках у них был кирпич. Администратор музея выбежала со своего рабочего места из-за угрозы жизни. Поэтому считаю, что произошедшее в понедельник стало просто продолжением акции религиозных активистов. Кроме того был взломан сайт музея, который мы недавно восстановили», – отметил директор музея.

После атаки на музей православных Александр Донской направил письмо патриарху Кириллу и президенту России Владимиру Путину с просьбой не оставлять происходящее безнаказанным, так как насилие неприемлемо ни в каком виде. «Это чистой воды религиозный экстремизм. В полиции должны были возбудить уголовное дело еще после первого случая. Уже написано письмо к главному муфтию, очень хотелось бы услышать их реакцию на этот случай», – сказал Донской.

В помощь полиции по розыску нападавших сотрудники музея предоставили запись камеры наружного наблюдения, установленной на улице рядом с музеем.

В свою очередь в московской полиции не подтвердили информацию о нападении на сотрудников музея. «Сведений о том, что на территории ОВД «Арбат» было совершено нападение на представителей музея, нет», – сказал газете ВЗГЛЯД представитель УВД по ЦАО.

В Совете муфтиев России прокомментировать нападение на музей эротического искусства отказались. «Это не слишком удобная для нас тема. Из муфтиев никто такую тему комментировать не будет», – сказала газете ВЗГЛЯД представитель Совета.

«Сложно без точных доказательств сказать, кто совершил нападение. То ли мусульмане, то ли нет. Конечно, тема очень деликатная, мусульманское сообщество очень консервативно. Признаю, что среди верующих есть те, кто не признает вообще существование подобных заведений. Но произошедшее – это обычное хулиганство. По Корану избивать людей беспричинно – грех. Но в этом деле и православные засветились в агрессии по отношению к этому музею», – сказал газете ВЗГЛЯД бывший президент Ассоциации мусульманских журналистов, сотрудник РИА «Новости» Радик Амиров.

Взгляд ру

Ответить

Фотография Нижегородец Нижегородец 11.10 2012

То есть, некие, никем не подтвержденные "данные" издательства "Коммерсантъ", о том, что "более глобальная задача, поставленная перед Сурковым, - нивелировать негатив вокруг Русской православной церкви, накопившийся за последние месяцы" - это прямые факты, свидетельстующие о клерикализации общества? Данную публикацию уместнее рассматривать как факт завуалированной дискредитации Церкви в глазах населения, предпринятой издательством "Коммерсантъ". Если я упустил еще какие-то прямые факты клерикализации, то поправьте меня.
Ответить