←  История древнего мира

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Дешифровка Фестского диска

Фотография Alisa Alisa 23.01 2024

А. Кобер, внесшая немалый вклад в дешифровку линейного письма Б, когда-то писала: «В связи с минойской письменностью часто говорят, что неизвестный язык, написанный неизвестным письмом, не может быть дешифрован. Это — оптимистическая оценка ситуации, ибо мы имеем дело с тремя неизвестными: языком, письмом и содержанием»

… исключительная точность, с которой знаки размещены на диске, служит доказательством того, что штамповке диска предшествовала предварительная разметка. Была нанесена спиральная линия, проведенная от периферии к центру, а также знаки словораздела с точным учетом длины каждого слова.

… как отметили еще Г. Эфрон и С. Гордон, в целом ряде секций знаки, свободно расположенные в левой их части, начинают все более и более уплотняться или даже задевать знак словораздела в правой части секции. Это может убедительным образом объяснить лишь тем, что знаки печатались слева направо, т.е от центра к периферии.

Опять же несостыковки. Если есть печать с помощью штампов по глине, это говорит об упрощении и массовости письма. Я уже указывала, что странно при такой гипотетической массовости иметь всего один образец. Но тут еще можно указать и на неравномерность, когда штамповщик явно не рассчитал пространство. Как будто делал это первый раз. Ибо, если это был профессиональный писарь, равномерность знаков у него проявлялась бы на автоматическом уровне.

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 23.01 2024

Если есть печать с помощью штампов по глине, это говорит об упрощении и массовости письма.

А где та штука, которой штамповали фестский диск - её нашли?
 

Ответить

Фотография Darius Darius 23.01 2024

Ибо, если это был профессиональный писарь, равномерность знаков у него проявлялась бы на автоматическом уровне.

На диске есть следы исправлений знаков. Но говорит ли это о том, что "штамповщик" делал это впервые? Вряд ли. Скорее, речь идет об исправлении содержания (вследствие ошибки), причем в момент, пока диск был сырым, иначе после обжига штам исправить без повреждения диска уже невозможно. Причем ошибка именно в содержательной части, а не технике штампа. Знаки немного смещаются в процессе штамповки, и это, на мой взгляд, говорит о том, что тиражирования подобных дисков не было. Он уникален. Если бы диск был "одним из..." , то мастер в процессе изготовления не мог не учесть такие нюансы, поэтому либо этот диск первый из серии, либо единственный. Внесенные исправления говорят о том, что последовательность знаков имела принципиальное значение и контролировалась. Сам материал имеет значение, но немного в другом контексте, чем возможное использование для датировки. Глиняные диски со спиральным изображением известны с эпохи мезолита и были обнаружены даже на территории России (А. В. Уткин, Е. Л. Костылёва РАННЕНЕОЛИТИЧЕСКИЕ ГЛИНЯНЫЕ ДИСКИ В ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ, Вестник Ивановского государственного университета, 2017. Вып. 4 (17)) - Всего известно девять дисков. Они найдены в культурных слоях семи древних поселений (по одному экземпляру на стоянках Языково I, Варос I, Ивановское VII, Щербинино I, Сахтыш II, IIA и три — на стоянке Сахтыш VIII) [2, 5—9]. Таким образом, сахтышские стоянки дали более половины известных в центре Русской равнины дисков. Семь дисков, в том числе четыре с Сахтыша II и VIII были введены в научный оборот в разных контекстах ранее. Диск со стоянки Языково-I не опубликован. В этой же статье упомянута интресная идея о том, что изображение на диске из Сахтыш VIII принадлежит женщине https://disk.yandex..../qN_bAb-NDJCkZgт.к в изображении допущены некоторые неточности, которые не смог бы сделать мужчина-охотник. Кто знает, может быть и изображение на диске из Феста, учитывая общеэгейский культ Великой Богини и "матриархальность"  Критского общества, тоже дело рук жрицы? Так что, cherchez une femme?

Ответить

Фотография Darius Darius 23.01 2024

А где та штука, которой штамповали фестский диск - её нашли?

Если бы нашли, то вопрос о происхождении диска отпал бы сам собой. Нет. Не нашли. Но неподалеку от Феста расположена Гурния, которая в древности была своеобразным "городом мастеров". Либо диск действительно привезли на Крит в уже готовом виде. Рядом расположены Киклады, где спираль явялется лицом островной культуры, в которой много всего намешено

Ответить