←  Советская Россия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Образование Дальневосточной республики

Фотография alexeybo alexeybo 14.03 2018

А что это за такой орган власти - съезд крестьянских депутатов? По каким правилам он выбирался, кто его упономочивал брать на себя бремя власти? Чем он, пардон, лучше Майдана? И почему когда 25 августа l9I8 года в селе Песчаноозерке прошел II съезд «хлеборобов», большевики его решения проигнорировали?

Представительный орган крестьян. Смотрите документы мандатной комиссии съезда. Уполномочили избиратели делегатов съезда - крестьяне.

Вы попутали тему? Про Майдан не эта тема.

Потому, что этот съезд представлял лишь зажиточную часть крестьянства, т.е. меньшинства крестьянства. К тому же он проходил уже после рассматриваемых событий восстания Гамова, Вы опять пытаетесь запутать последовательность событий.

 

Тем не менее - основная причина образования ДВР - нежелание Советской России воевать с Японией. Говоря проще - большевики бросили свою окраину на произвол судьбы - выкарабкались - молодцы, пожалуйте к нам обратно, не выкарабкались бы - и не жалко было бы.  И воевать ДВР с прояпонскими белогвардейскими "правительствами" все таки пришлось. Причем, когда нужно было единение народа для борьбы с японцами - в ДВР забыли про социализм, не трогали, ни крестьян, ни местных промышленников.

Вы извращаете ход событий. Действительно, Советская Россия не стремилась к прямому вооруженному столкновению с Японией, но это не значит, что ДВР была оставлена на произвол судьбы. Напомню, что Главкомами Народно-революционной армии ДВР были Эйхе Г.Х., Блюхер В.К., Авксентьевский К.А., Уборевич И.П., которые не были "коренными дальневосточниками". А японцы уходили не потому, что их сильно давили "красные" войска, а по соглашению с ДВР. Японцы не имели цели защиты местных крестьян или промышленников, потому и не против японцев был направлен характер экономической политики внутри ДВР.   

 

Погибшие были при подавлении восстания Гамова. Насчет погибших в ходе самого восстания - не встречал сообщений о таких, хотя сам мятеж описан довольно подробно. Последующие репрессии против красных белые оправдывали именно ответом на террор при подавлении гамовского мятежа.

Во-первых, захват власти Гамовым в Благовещенске произошел вооруженным путем. Силы восставших выбивали из города революционные войска, в частности выбивали моряков Амурской флотилии.

Во-вторых, подавление восстания - этап развития восстания.

 

Вообще то, как раз жители области особо в бои и не лезли. Понятно, казаки были за Гамова, моряки Амурской речной флотилии  против, их поддержали часть рабочих и часть крестьян из близлежащих сел (сказались традиционные противоречия с казаками), но восстание разбили только после подхода подкреплений из Читы, Владивостока и Хабаровска.

Вообще-то, рабочие и крестьяне - жители области, как и казаки. Хоть и были подкрепления из других городов, но взялись они не с Луны, а были местными. Местными - не значит лишь жителями города Благовещенска. 

Ответить

Фотография Castle Castle 15.03 2018

Понятно. Когда крестьяне поверили большевикам - то и непонятно как избранный съезд от всего лишь одной социальной группы стал законно избранной властью. Ну а после победы Советской власти с амурскими крестьянами разговаривали уже совсем по другому, в какой то ветке на форуме как раз описывалось (не мной).

И когда красные убивают белых - это правильно и хорошо, а вот когда наоборот - это террор и беспредел.  Ничего за сто лет не изменилось.

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 15.03 2018

Одна социальная группа - крестьяне, представляла собой большинство народа области. Власть Гамова была еще менее легитимной, т.к. не представляла большинство народа. Да и арестовывать делегации на переговорах - моветон.

После победы Советская власть там удержалась не долго, т.к. в политическую борьбу на стороне "белых" вмешались интервенты - японцы и американцы, а еще больше восставшие чехословаки. Именно после вмешательства этих иностранных сил и возникли "белые" государственные образования, в частности - КОМУЧ, Временное сибирское правительство. А дальше - больше, образовалась Уфимская директория, в результате вооруженного переворота власть которой перешла к Верховному правителю Колчаку. Без участия иностранных сил гражданская война не получила бы такого размаха. А с размахом этой гражданской войны росла и радикализация участвующих в ней сторон. Так вот именно попытки "белых" с использованием вооруженной силы свергнуть новую власть в стране и привели к гражданской войне и массе жертв.  

Ответить

Фотография Castle Castle 15.03 2018

Правильно.  Офицерикам надо было не сопротивляться, а радоваться, когда пьяная солдатня топила их в сортирах.

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 15.03 2018

Правильно.  Офицерикам надо было не сопротивляться, а радоваться, когда пьяная солдатня топила их в сортирах.

Да вот как-то все было иначе. Это офицерики сильно огорчились, что их от власти отстранили и привилегий лишили. Вот и постарались "обнаглевших хамов" обратно в ярмо загнать. А те не пошли. Офицерики в штыки было хотели "хамов" взять. Да на штыки и напоролись. 

Ответить

Фотография Castle Castle 16.03 2018

Офицерики в штыки было хотели "хамов" взять.

 Кое кто за сто лет так ничему и не научился.

Коллега, как Вы относитесь к Троцкому? Махно?

А как к Дантону, Робеспьеру, Марату?

К Пол Поту?

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 16.03 2018

Кое кто за сто лет так ничему и не научился. Коллега, как Вы относитесь к Троцкому? Махно? А как к Дантону, Робеспьеру, Марату? К Пол Поту?

Как к историческим персонажам. Ни один из них мне родственником не является. К тому же они никакого касательства к теме ДВР не имеют.


Сообщение отредактировал alexeybo: 16.03.2018 - 10:19 AM
Ответить

Фотография Castle Castle 16.03 2018

Что же мешает Вам относиться как историческим персонажам к красным и белым? Ни те, ни другие не были ангелами, ни те ни другие в массе своей не были демонами. И те другие любили свою Родину и русский народ и желали ему счастья - но и те другие оказались в плену исторических иллюзий и стали врагами друг друга. Почему через сто лет для Вас одни по прежнему враги, а другие праведники7

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 16.03 2018

Что же мешает Вам относиться как историческим персонажам к красным и белым? Ни те, ни другие не были ангелами, ни те ни другие в массе своей не были демонами. И те другие любили свою Родину и русский народ и желали ему счастья - но и те другие оказались в плену исторических иллюзий и стали врагами друг друга. Почему через сто лет для Вас одни по прежнему враги, а другие праведники7

Это Вы меня об этом спрашиваете? Может тогда сами попытаетесь ответить на этот вопрос для себя? Это ведь Вы писали:

 

Правильно.  Офицерикам надо было не сопротивляться, а радоваться, когда пьяная солдатня топила их в сортирах.

А так по жизни как-то происходит, что драться считается нехорошо, но дерутся все же время от времени. Воевать вот тоже плохо, но воюют страны между собой время от времени. Даже обычаи и правила ведения войны придумали. 

Ответить