←  Древний Рим

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Технические достижения Древнего Рима

Фотография RedFox RedFox 22.04 2016

в некотором объёме (пусть и ограниченном, на самых "ответственных" участках трубопровода) всё же пользовались.

Попытки были, не массово.  Я всего лишь о том, что не было у них меди в таком количестве, а о свинце вообще можно лишь для средневековья говорить. Древний Египет - это такое место замечательное со своей сверхурожайностью, где прогресс технический практически не требовался. И вот когда привлекают египетский материал (не из Нового царства, естественно, а подревнее), то становится сомнительно. Сомнения и выразил :mellow:

Ответить

Фотография FGH123 FGH123 22.04 2016

Вот такой вопрос: в первой половине 1 века до н.э. римский корабль перевозит антикитерский механизм.

 

Римское государство еще существует более 12 веков.

 

Почему римское государство за столько веков не вышло на новый уровень, как средневековая Европа? Почему для римлян не наступило Новое Время, а для средневековой Европы наступило?

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 22.04 2016

в некотором объёме (пусть и ограниченном, на самых "ответственных" участках трубопровода) всё же пользовались.

Попытки были, не массово.  Я всего лишь о том, что не было у них меди в таком количестве, а о свинце вообще можно лишь для средневековья говорить. Древний Египет - это такое место замечательное со своей сверхурожайностью, где прогресс технический практически не требовался. И вот когда привлекают египетский материал (не из Нового царства, естественно, а подревнее), то становится сомнительно. Сомнения и выразил :mellow:
Не говорите ерунды. В Античности было известно так называемых "семь металлов". Железо, медь, золото, серебро, цинк, олово. И свинец сюда тоже входил. На самом деле использовался и восьмой металл - ртуть. Но его в чистом виде не знали. Только в сплавах. Использовался свинец довольно широко - причём в различных целях. Например, мягкий свинец в виде пластин использовался в качестве писчего материала, что подтверждается как первоисточниками (Павсаний, Плиний Старший), так и археологическими находками:

https://el.wikipedia...ύβδινη_πινακίδα

Использовался свинец в чистом виде также как материал мягких печатей.

Свинец также широко использовался в сплавах. Главным образом в качестве дополнения/заместителя близкого к нему по качествам (мягкость, цвет) олова - поскольку свинец в целом был доступнее и дешевле олова. Залежи свинца содержались, к примеру, в рудниках Лавриона (более известных своими залежами серебра), благодаря которым начали богатеть Афины.

И опять же известна освинцовка трубопровода канализационной системы римлян. Это много километров. И совсем не Средневековье.
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 22.04 2016

И вот когда привлекают египетский материал (не из Нового царства, естественно, а подревнее), то становится сомнительно. Сомнения и выразил :mellow:


Цитируйте. Кто писал про "подревнее"?
Ответить

Фотография Castle Castle 11.07 2016

Возвращаясь к канализацилонно-ассенизационным делам - назначение этого сооружения ясно с первого взгляда, хоть ему и две тысячи лет:

8ee13adede61d944563c2461729a6496.jpg

Ответить

Фотография RedFox RedFox 12.07 2016

Если спуститься пониже под такое сооружение, то вот она - Cloaka Maxima (500 г. до н.э.): Roman-sewer.jpg

Ответить

Фотография RedFox RedFox 12.07 2016

А вот ещё остатки этого сооружения, которое до сих пор работает как ливнёвка: 6302cfb8d9b2.jpg

Ответить

Фотография ddd ddd 04.07 2017

Ученые определили причины прочности бетона Древнего Рима

Вулканический пепел при контакте с морской водой становится единой каменной массой
Ученые выяснили, что в цементных постройках Древнего Рима, которые стоят более двух тысяч лет, преобладает вулканический пепел с гидратированной известью.

Эти два компонента, сцепляясь с морской водой, создают очень прочный бетон, сообщается в статье, опубликованной на портале Geoscienceworld.

Римские бетонные конструкции, состоящие из вулканического пепельно-гидратированного известкового раствора, остались целыми и когерентными в течение двух тысяч лет, хотя были полностью погружены в морскую воду или береговой песок.

Ученые выяснили, что при контакте вулканического пепла с морской водой, он становится единой каменной массой.

Раствор римского морского бетона считается прототипом современных бетонов, которые частично заменяют цемент натуральным пуццоланом для снижения выбросов CO2 и производят устойчивое связующее C-A-S-H. Древнеримские бетоны также имеют связующее CASH, но оно было получено в результате реакции морской воды, извести (CaO) и цеолитированного вулканического пепла, взятом из вулкана Кампи Флегре.
Ответить

Фотография Castle Castle 04.07 2017

Хм. Возможно секрет римского бетона разгадан? Где то наоборот читал, что морская вода не использовалась при производстве римского бетона, т.к. соль снижала его качество. Римляне якобы знали несколько сортов бетона, в том числе и без пуццолана. Известно, что используемый песок промывался и просеивался - благо рабский труд был дешев. Почему в средние века в Италии перестали использовать пуццолановые смеси?

Ответить

Фотография ddd ddd 04.07 2017

Хм. Возможно секрет римского бетона разгадан? Где то наоборот читал, что морская вода не использовалась при производстве римского бетона, т.к. соль снижала его качество. Римляне якобы знали несколько сортов бетона, в том числе и без пуццолана. Известно, что используемый песок промывался и просеивался - благо рабский труд был дешев. Почему в средние века в Италии перестали использовать пуццолановые смеси?

боюсб по той же причине что перестали бани использовать.

после многочисленных разорений прервалась нить знаний.

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 08.07 2017

что уже было в древнем Риме, из того, что привыкли считать открытием последних веков:

 

....Счеты (абак)

там в правом нижнем углу стоит явственная цифра "2" - это разве римский знак?

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 08.07 2017

небольшие ямки заполнены утромбованной пыльцой скального происхождения

наверно неточный перевод? даже о пыли скального происхождения редко где  можно услышать - а уж о пыльце...

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 08.07 2017

Со времен Веспасиана существовал налог на пользование клозетами и они стали платными (впрочем возможно платными клозеты стали раньше - не интересовался специально).

оттуда пошло утверждение "деньги не пахнут" (император - сыну)

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 08.07 2017

в колоннах храмов отдельные блоки связывались через заливание свинца в специально оставленные отверстия

слабо понимаю - как свинец удерживал многотонные блоки?

ведь он очень мягкий - в случае механического напряжения сразу был бы срезан или разорван каменной глыбой....

Ответить

Фотография shutoff shutoff 08.07 2017

 

в колоннах храмов отдельные блоки связывались через заливание свинца в специально оставленные отверстия

слабо понимаю - как свинец удерживал многотонные блоки?

ведь он очень мягкий - в случае механического напряжения сразу был бы срезан или разорван каменной глыбой....

 

 Насколько я знаю, то "колонны храмов" связывали специальными выступами и полостями в их частях, но блоки стен соединяли и удерживали и в М. Азии, и в Сев. Африке, и в Ц. Америке специальными железными или бронзовыми скобами. Железные для защиты от коррозии действительно заливали ещё свинцом.

 

 При реставрации в 18-ом веке колонны греческих храмов реставрировали с помощью стальных направляющих в теле камня, но в 20-ом эти блоки стали лопаться от коррозии этих стальных включений, что прибавило смотрителям забот.

Ответить

Фотография Стефан Стефан 08.07 2017

 

Со времен Веспасиана существовал налог на пользование клозетами и они стали платными (впрочем возможно платными клозеты стали раньше - не интересовался специально).

оттуда пошло утверждение "деньги не пахнут" (император - сыну)

Тит получил титул императора в 70 г. и стал соправителем Веспасиана в 71 г., получив трибунскую власть, по времени предоставления которой вычислялся срок правления.

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 25.10 2018

Cloaka Maxima (500 г. до н.э.)

Клоака Максима в 500 году до н. э. была просто каналом отвода грязных вод из тогдашнего Рима. И находилась она, разумеется, на поверхности земли. Под землю она начала уходить с третьего века до н. э. При Августе - уже целиком под землёй и хорошо отделана...

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 25.10 2018

протоптанная тропа не может быть дорогой в прямом смысле этого слова. Такие "дороги" были у греков и этрусков например...

Протоптанные дороги были в Бронзовом веке у греков. В эпоху Архаики и Классики - дороги уже сооружаются. На перекрёстках ставятся гермы, по дороге есть крены (фонтанчики). И сама дорога - выложенная из песка, гальки, камня. Иногда она целиком каменная - особенно внутри крупных и богатых полисов и в их окрестностях (на некотором расстоянии по основным трассам).

 

Лехейская дорога в Коринфе (которая вела из Древнего Коринфа в его западный порт Лехей, лежавший на берегах Коринфского залива) была защищена Длинными стенами Коринфа. Дорога в Лехей, вид сегодня:

 

today-005-0104.jpg

 

Сюда же вёл и диолк (=перекат) из Саронического залива (из восточного порта города Коринфа - Кинхреи), построенный на рубеже 7-6 веков до н. э., при тиране Периандре; посредством этого переката корабли, при помощи специальных повозок двигавшихся по проложенным на поверхности этого волока-диолка специально прорезанным линиям, перетаскивали торговые суда из Саронического залива в Коринфский (или наоборот), и тем самым обеспечивали кратчайшую коммуникацию Западного Средиземноморья (Италия, Испания, Южная Франция, Берберия) с Восточным (Малая Азия, Египет, Сирия, Кипр, острова Эгейского моря) в эпоху, когда ещё не существовало Коринфского канала:

 

9.jpg

 

250px-Diolkos%2C_Western_End._Pic_04.jpg

Ответить

Фотография Стефан Стефан 01.12 2018

6. ТЕХНИЧЕСКИЕ ЗНАНИЯ

 

Современное сознание прочно связало достижения научной теории с изобретениями в области техники, а технический прогресс – с прогрессом общественно-историческим. В наше время наука не только определяет промышленный прогресс, но и само развитие техники, в свою очередь, обусловливает направление научного поиска и служит развитию науки. В современном мире наукой поверяются все сферы человеческой деятельности. Между тем соединение научных теорий с техническими достижениями в промышленном производстве характерно лишь для нового времени. Производительные силы Римской империи не были столь тесно связаны с развитием техники, а технические достижения – с прикладным применением научных теорий.

 

Нельзя сказать, что в период Империи вовсе не использовались достижения в области техники. В практической жизни применялись различные виды техники в той мере, в какой это отвечало потребностям времени, преимущественно в градостроительстве, военном деле, при изготовлении механических и гидравлических приспособлений, при создании ирригационных сооружений и в сельском хозяйстве. Строительство общественных и частных зданий, система коммуникаций (знаменитые римские мосты и дороги), а также такие городские сооружения, как водопроводы, бани, фонтаны, цирки, амфитеатры, говорят о высоком уровне {289} инженерного искусства, основанного на практическом применении законов механики, математики и гидравлики, использовании землемерных и строительных приспособлений. Население Рима ко II в. н.э. насчитывало приблизительно 1 млн. жителей, а все население греко-римского мира составляло около 50–60 млн. человек25. Городское и сельское хозяйство требовало огромных материальных и технических затрат и деятельности большого числа людей, занятых в сфере «инженерной» практики (строителей, гидрологов, дорожников, военных инженеров, а также ремесленников, работавших на заказ по найму или на рынок), в торговле и сфере обслуживания (пекарей, сапожников, скульпторов, жестянщиков, оружейников, парфюмеров, сукновалов – этим в Риме занимались специальные мужские коллегии – фуллоны), а также ряда «неблагородных» специальностей (artes non liberales). Из списка занятий, достойных свободного человека, Сенека исключал живописцев, ваятелей, мраморщиков, поваров, составителей мазей, борцов, атлетов и других, приспособивших, по его словам, свой ум к наслаждениям (Ep., 88, 18–21).

 

В Римской империи занятие ремеслом традиционно считалось уделом людей невежественных, а всякий оплачиваемый труд по найму или на заказ относился к ремесленной деятельности. Городские ремесленники, в свою очередь, свысока относились к сельским жителям, переселявшимся вследствие обезземеливания или других причин в города. Наряду с ремесленниками низы, жившие на раздачи императоров и частных лиц,, составляли самую значительную часть городского населения26.

 

Широкое применение всевозможные технические изобретения находили при устройстве зрелищных мероприятий. В цирках, амфитеатрах, на театральных подмостках использовались сложнейшие и дорогостоящие механизмы. В Колизее, строительство которого было закончено в 80 г., применялись сменные арены, которые наполнялись водой для устройства {290} морских сражений, подъемники, хитроумные системы блоков и прочие достижения инженерно-технической мысли.

 

Технические знания и умение находили широкое применение в конструировании всевозможных механических диковинок, уникальных игрушек. Во введении к «Пневматике» Герон Александрийский отличает технические приспособления, «используемые для практических нужд», от приспособлений, назначение которых «производить удивление и восхищение». Механики Папп и Прокл выделяли эти технические диковинки в отдельную область механики. В «Пневматике» Герона (II, 11) описывается приспособление, представляющее собой механическую игрушку, главным элементом которой был полый шарик, установленный над сосудом с кипящей водой и приводящийся в движение силой пара, который поступал в прикрепленные к шарику полые согнутые трубки. Использование силы пара, благодаря которому осуществлялось вращение шарика, дало повод к тому, что некоторые исследователи стали называть данное приспособление «паровой турбиной» Герона. Однако назначение описанного Героном механизма было вполне определенным и служило лишь для развлечения, а вовсе не для производственного применения силы пара (что было бы неосуществимо и из-за отсутствия цилиндров)27.

 

Другая сложная игрушка, описанная Героном и изображавшая театральную сцену с укрепленными на ней фигурками, приводилась в движение с помощью пара и нагретого воздуха – в результате фигурки перемещались по вращающейся под ними сценой.

 

По словам Витрувия, существовали разнообразные механические устройства, принцип действия которых подсмотрен у природы и которые приводились в движение благодаря силе воды или сжатому воздуху: это были игрушечные поющие дрозды, акробаты, пьющие и движущиеся фигурки, водяные органы и будильники и прочие забавы техники (X, 7). {291}

 

Характерно, что Герон Александрийский, говоря о принципе устройства сифона, изложенном другими авторами, не принимает их объяснения, которое на практике не подтверждается; следовательно, заключает он, их вывод неверен (Pneumat., II, 6 sq.). В данном случае Героном используются все элементы современного подхода к эмпирически исследуемому объекту: формулирование теоретических положений, использование данных эксперимента на практике и признание неточности теоретических посылок на основании данных опыта. Свидетельства о применения методов эксперимента в науке периода Империи чрезвычайно редки, но неверно было бы утверждать, что их вовсе не было28. Однако результаты технического эксперимента никогда не рассматривались в качестве средства научного познания природы.

 

О действительном состоянии уровня технических знаний и их применении в период Империи дают представление сочинения Витрувия «Об архитектуре», Секста Юлия Фронтина «Об акведуках», Герона Александрийского «Механика», а также свидетельства Плиния Старшего, Сенеки, Колумеллы. К началу нашей эры использовались для практических нужд следующие достижения техники в различных областях деятельности.

 

В строительном деле: использование «гидравлической смеси» (бетона); применение кладки из обожженного кирпича и использование кирпично-бетонной сводчатой техники. Наивысшего расцвета архитектура и строительное дело получили при Адриане. Архитектор должен был быть сведущим не только в планировании зданий или городов, но разбираться в строительной технике, и особенно фортификационных укреплениях военного назначения. Он также должен был уметь применять на практике знание механики при изготовлении приборов для измерения времени (солнечные и водяные часы), при изготовлении грузоподъемных кранов, военных приспособлений – осадных метательных орудий и пр.

 

В ремесленном производстве: изобретение прозрачного стекла и развитие стеклодувного дела; мраморная облицовка общественных и частных зданий; изобретение отопительных систем и их использование в городских банях, а также в частных городских домах и загородных виллах (в термах Септимия Севера в Византии в III в. н.э. будто бы использовали в качестве топлива нефть Каспийского моря)29.

 

В сельском хозяйстве: внедрение ротационной мельницы вместо зернотерки, что позволяло использовать мускульную энергию животных (ослов или мулов, реже лошадей); изобретение водяной мельницы (упоминается Страбоном – XII, 556, а описание водяной мельницы впервые встречается у Витрувия – X, 5, 2). Однако до сих пор неизвестны археологические свидетельства о водяных мельницах ранее II в. н.э. Медленное распространение водяных мельниц объясняется тем, что они были сложными в техническом отношении сооружениями, предназначенными для использования в крупных хозяйствах, и требовали {292} значительных денежных вложений. Наиболее известен комплекс из 16 водяных мельниц, обнаруженный в Бербигале (около Арля), датируемый серединой III в. н.э. Более широкое распространение получили мельницы, которые были открыты в Помпеях, – они были просты по устройству, приводились в движение силой животных и обслуживали небольшие хозяйства. Контраст между этим традиционным типом мельниц и водяными мельницами был разительным во всех отношениях. Наряду с традиционными канатными прессами стали использовать в период Империи винтовой пресс. Плиний Старший отмечает, что винтовой пресс был введен в последние 20 лет (XVIII, 74), хотя конструкция подобного пресса описана и у Витрувия (VI, 6, 3). Детальное описание двойного винтового пресса дано у Герона (Mech., III, 19). В середине I в. н.э. была изобретена так называемая галльская жнейка с широким плугом (Plin. NH, XVIII, 296), не нашедшая, однако, широкого применения на практике, несмотря на сравнительно высокую производительность. В землепашестве продолжали использовать царапающий плуг с небольшой глубиной запашки.

 

В механике: изобретение винта и шестерни; усовершенствование в связи с этим ювелирных инструментов и медицинских приборов.

 

В бытовой сфере: изобретение и использование стенографии (Gen. Ep., 90).

 

Из перечисленного видно, что, несмотря на достижения в отдельных областях техники, античная цивилизация не стала цивилизацией технической. Среди причин называют обычно ограниченное применение источников энергии (воды, ветра и пр.), даже мускульная энергия животных не использовалась в должной мере. Основным средством передвижения и перевозки тяжестей оставались бычьи упряжки, ослы и мулы. Лошадей широко не употребляли ввиду того, что не знали стремени (оно появилось только в VIII в. н.э.). Оглоблевая телега оставалась неизвестной в Риме вплоть до III в. н.э., а следствием этого была высокая стоимость и неэффективность наземного транспорта, что, в свою очередь, не способствовало развитию мануфактурного производства.

 

Наряду с ограниченным использованием энергетических ресурсов и неудовлетворительным состоянием наземного транспорта часто говорят о применении некачественных металлов в создании механизмов. Основными материалами в данном случае были бронза и железо. В ходу были традиционные медицинские инструменты, изготовленные из бронзы, хотя были известны более совершенные стальные, которые, тем не менее, использовались в редких случаях. Железа постоянно не хватало из-за несовершенных методов плавки, оно шло в основном на изготовление оружия и рабочего инструмента; качество железа оставляло желать лучшего, так как температуры античных способов плавки были недостаточны, весь процесс очень сложен, да и сами мастера имели о нем весьма приблизительное представление30. Дальнейшие открытия, связанные с {293} обработкой железа, оставались вне технических возможностей времени. Применение железа в промышленных масштабах стало возможным гораздо позже благодаря двум последующим открытиям: повышению температур плавки и использованию коксующегося каменного угля. К перечисленным факторам можно добавить отсутствие в античный период механических часов, компаса, управляемого руля, малоэффективное использование парусных судов, низкое качество стекла, громоздкую числовую нумерацию и т.п., без которых невозможно достичь высокого уровня технического прогресса.

 

Знаний, которыми обладали античные специалисты в области техники, было вполне достаточно для достижения значительных результатов в сфере практического применения механизмов. Тем более удивительно, что в действительности этого не происходило31. Использование технических достижений в ограниченных масштабах, и в основном в непроизводственной сфере (для развлечений), объясняется особенностями общественного устройства и социальной психологией периода Римской империи (в частности, отсутствием рынка в современном смысле, погони за прибылью, поскольку целью было воспроизводство традиционных – полисных – экономических отношений; во внимание принимались не промышленные потребности, а интересы человека как части целого, окружающая природная среда в ее целостности). Определенную роль сыграла научная традиция, служившая помехой техническому развитию и отличающаяся специфическим пониманием целей научного исследования. Римскую науку в целом недостаточно интересовало прикладное применение ее результатов в сфере техники. Применение технических достижений в зрелищах, в изготовлении игрушек, предметов роскоши32 и т.п. позволяет понять, в какой именно форме массам были доступны результаты технической мысли. {294}

 

 

25 Finley M.J. The Ancient Economy. Berceley; Los Angeles, 1973, p. 30.

 

26 Ibid., p. 94. {290}

 

27 Lloyd G.E.R. Greek Science after Aristotle. L., 1973, p. 103–104. {291}

 

28 Landels J.G. Op. cit., p. 192–193.

 

29 Kiechle F. Sklavenarbeit und technischer Fortschritt im Römischen Reich. Wiesbaden, 1969, p. 20. {292}

 

30 Lee D. Science, philosophy and technology in the Greco-Roman World. – Greece and Rome, 1973, v. XX, N 1, p. 65–78. {293}

 

31 Sambursky S. The Physical World of the Greeks. L., 1960, p. 223.

 

32 Гален, например, видел искусный перстень с мастерски вырезанным изображением Фаэтона на четверке коней, у коней четко был вырезан каждый зуб. {294}

 

8c9ecd489048.jpg

{290}

 

44ce89fd9b5e.jpg

{291}

 

Культура Древнего Рима: В 2 т. Т. 1 / Отв. ред. Е.С. Голубцова. М.: Наука, 1985. С. 289–294.

Ответить

Фотография Gurga Gurga 14.12 2018

"в подлинно римских масштабах" велась добыча золота. Таких масштабов достигли только после применения пороха в горном деле...

 

 

На самом деле использовался и восьмой металл - ртуть. Но его в чистом виде не знали. Только в сплавах.

Чистую ртуть добывали из киновари. Использовали при добыче золота.

Ответить