←  Нетрадиционная история

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Мифа о Киевской Руси от моря до моря нет д...

Фотография sponson sponson 08.03 2008

Откуда он взялся, если его нет даже в «Повести временных лет» – базовом источнике истории т.н. Киевской Руси?

И Киевская Русь оказывается «Киевом со окрестности».

Новгород на Ильмене под управлением Киева? Но в ПВЛ сказано, что вплоть до времен Ярослава Новгород платил дань 300 гривен в год варягам. Причем, реальная дата образования Новгорода - 11 век.

Из ПВЛ следует, что какое-то Киевское Государство растащили уже дети Владимира Первого.

Но и растаскивать-то еще было нечего. Городов еще практически не было, ну, были обложены данью несколько племен. Но, дань и единое государство – это не одно и тоже. Причем, если проверить все «посадил тот-то того-то княжить туда-то», то оказывается, что чаше всего указанных городов еще не было.

И наши историки пишут, что, мол, с середины 11-ого века Киев потерял свое значение, да по сведениям ПВЛ он и не мог быть какой-то столицей с первой половины 11-ого века, но и до того, не прослеживается никакого крупного государства, столицей которого мог быть этот город. .

Причем и сам Киев……

Типичное монастырское местечко. Ко времени прихода Орды периметр городских был в три раза меньше, чем в совсем молодом Владимире.

А при Владимире Первом был только «город Владимира», который не сравнить даже с самыми маленькими кремлями русских городов – просто укрепленная усадьба.

И что примечательно, в средние века в послеордынское время Киев вообще не был городом. Ни городских стен – ничего – монастыри и деревни. И, например, в 16-ом веке население Киева составляло шесть тыс. человек, считая монахов. К приходу Петра Первого только десять. Причем именно в раскиданных монастырских предместьях.

Но «вкусно» место пусто не бывает, был ли он вообще этот великий Киев? Похоже на то, что и до Орды – монастыри с селами.

А вот как полностью разоренная местность с уничтоженным ордынцами населением он – идеальный чистый лист для фальсификации истории.
Ответить

Фотография sponson sponson 09.03 2008

Если просто разобраться?

Призвание Варягов в 862 году … в Новгород. Сказки о каком-то восстании в Новгороде и т.д. . Но Новгорода еще не было.

А первые следы словен на Ильмене даже наши ученые-любители все удревнить не могут датировать ранее, чем десятым веком.

Новгород?

А где ж Старгород?
Никаких следов древних городов, кроме новоладожских деревушек не обнаружено.

Откуда ж словене - мореходы (не в пример киевским байдарочникам), страшные морские и речные разбойники, которых боялись и датчане, и шведы, купцы-профи, солевары, и совсем не земледельцы, и люди, строившие явно не первый город, причем город был построен быстро, а не развился долго из каких-то староместных поселений?

Язык тех же «бересток» - давно доказано – практически язык поморов немецкой Померании. Срубные постройки и т.д. - все то же.

И, главное, они принесли с собой сказку о Рюрике со братьями. В немецкой Померании у славян-вагров она существовала, только время действия - шестой век.

Варяги? Так - вагры из Вагрии.

Еще Sigismund von Herberstein в своей работе «Moscovia der Hauptstat in Reissen» в 1549 году, недоумевал, как это русские не знают, кто такие варяги- пираты из Вагрии..

Там же была и знаменитая Гардарике. Вагрия - страна городов и среди городов города Старгадрд, Бельгард, Неуград, Столп и т.д. и деревень Волков, Бельчин и всяких почти псковских «…..ц» до сих пор трудно найти немецкое название.
.
Есть там и округ «Шлаве»… Славе, Славия. А называлась еще эта земля Славония, Склавония. «Слав» – раб на варварской латыни, слово так и осталось у скандинавов, «склаве» - немецкий вариант. Причем это не простой раб, не кнехт или холоп, а человек из порабощенного народа.

И почему же самые страшные пираты Балтийского моря и вдруг – рабы?
Все нормально - никак противоречий.

В начале 10-ого века вагры были покорены Оттоном I, часть их была обращена в христианство, местные князья были оставлены. И превратились вагры в склавов – славян – словен – порабощенный народ.

Часть народа была перебита, а ярые язычники ушли в море. А куда? Не трудно догадаться. Как раз в 10-ом веке появляется большая команда словен и строит новый город на Ильмени, а Старигард, позднее Ольденбург так в Вагрии и остался. Причем сбежали? Могли быть, и высланы, или посланы основывать новую колонию. Причем, Волхов – удобнейшее пиратское место, и наверняка вагры там были не раз.


Норманнская теория? Все данные раскопок говорят как раз об антинормандской теории. Следы скандинавов после 9-10 веков нигде не обнаруживаются.

И опять же все нормально.. Были маленькие скандинавские колонии в той же С. Ладоге, но пришли серьезные пираты, причем в большом количестве и просто их уничтожили. Причем, грабеж Швеции долго оставался одним из источников дохода Новгорода.

И сама новгородская история «Киевской Руси».

Двадцать лет Рюрик -«правитель» какой-то Руси со столицей толи в деревушке С. Ладога, толи в не существовавшем Новгороде сидел и вообще ничего не делал.
Сообщение отредактировал sponson: 09.03.2008 - 15:12 PM
Ответить

Фотография sponson sponson 09.03 2008

А от первого года царствования Михаила до первого года княжения Олега, русского князя, 29 лет, а от первого года княжения Олега, с тех пор как он сел в Киеве, до первого года Игорева 31 год, а от первого года Игоря до первого года Святославова 33 года, а от первого года Святославова до первого года Ярополкова 28 лет; а княжил Ярополк 8 лет, а Владимир княжил 37 лет, а Ярослав княжил 40 лет. Таким образом, от смерти Святослава до смерти Ярослава 85 лет; от смерти же Ярослава до смерти Святополка 60 лет.

Как отмечали многие, «Нестор» лучше знаk историю Византии, чем Киева. И вот такой «развод» может означать только то, что этот легендарный летописец не очень-то знал, что и когда делалось до смерти Святополка. Знал бы он историю Киева, а не даты княженья, была бы датировка.

И, в принципе, есть только 137 лет, во время которых можно искать какую-то Киевскую Русь, большую чем Киев со окрестности. Но и то не получится. Была именно Киевская волость.

В год 6367 (859). Варяги из заморья взимали дань с чуди, и со словен, и с мери, и с кривичей. А хазары брали с поля, и с северян, и с вятичей по серебряной монете и по белке от дыма.


А как же они их отлавливали и где? Ну, ладно у кривичей обнаружены какие-то поселения этого времени, но словен-то не было. Дохристианские захоронения у кривичей и словен отличаются, и словенские обнаружены только в Новгороде, которого еще и проекте не было.

В год 6370 (862). Варяги в этих городах - находники, а коренное население в Новгороде - словене, в Полоцке - кривичи, в Ростове - меря, в Белоозере - весь, в Муроме - мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик..

Не было тогда ни Ростова, ни Полоцка, ни Белоозерска, ни Мурома … Сказка чистейшей воды. А то, что, например, датой основания Полоцка считается 862 году… Ну, уж тут без комментариев.. . А существовавший Смоленск не охвачен. .

В год 6390 (882). Выступил в поход Олег, взяв с собою много воинов: варягов, чудь, словен, мерю, весь, кривичей, и пришел к Смоленску с кривичами, и принял власть в городе, и посадил в нем своего мужа. Оттуда отправился вниз, и взял Любеч, и также посадил мужа своего. И пришли к горам Киевским, и узнал Олег, что княжат тут Аскольд и Дир. Спрятал он одних воинов в ладьях, а других оставил позади, и сам приступил, неся младенца Игоря. И подплыл к Угорской горе, спрятав своих воинов, и послал к Аскольду и Диру, говоря им, что-де "мы купцы, идем в Греки от Олега и княжича Игоря. Придите к нам, к родичам своим". Когда же Аскольд и Дир пришли, выскочили все остальные из ладей, и сказал Олег Аскольду и Диру: "Не князья вы и не княжеского рода, но я княжеского рода", и показал Игоря: "А это сын Рюрика". И убили Аскольда и Дира, отнесли на гору и погребли Аскольда на горе, которая называется ныне Угорской, где теперь Ольмин двор; на той могиле Ольма поставил церковь святого Николы; а Дирова могила - за церковью святой Ирины. И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: "Да будет это мать городам русским". И были у него варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся русью. Тот Олег начал ставить города и установил дани словенам, и кривичам, и мери, и установил варягам давать дань от Новгорода по 300 гривен ежегодно ради сохранения мира, что и давалось варягам до самой смерти Ярослава.

Как это вот так принял власть в Смоленске? Кхммм… А вот Любеча не было. И сколько ж было воинов, что их можно было вот так вот спрятать?

И толку от того, что сказал Олег? Может, на этом основании и придумана Киевская Русь? Причем, до времен Владимира Первого и сам-то Киев не имел никаких признаков города..

Где Киевская Русь? Новгорода еще не было. О правлении Смоленском из Киева – вот это единственное сведение. Причем, все другие его опровергают.

Каким варягам должен был платить несуществующий Новгород ежегодную дань в 300 гривен? И дань ради сохранения мира, это совсем не вхождение Новгорода в Киевскую Русь как части государства.


=====
В год 6391 (883). Начал Олег воевать против древлян и, покорив их, брал дань с них по черной кунице.


Опять же «примучул», стал брать дань, но в состав Киевской Руси не ввел.

В год 6392 (884). Пошел Олег на северян, и победил северян, и возложил на них легкую дань, и не велел им платить дань хазарам, сказав: "Я враг их" и вам (им платить) незачем".

Та же история.

В год 6393 (885). Послал (Олег) к радимичам, спрашивая: "Кому даете дань?". Они же ответили: "Хазарам". И сказал им Олег: "Не давайте хазарам, но платите мне". И дали Олегу по щелягу, как и хазарам давали. И властвовал Олег над полянами, и древлянами, и северянами, и радимичами, а с уличами и тиверцами воевал.

Опять же - только дань, и никакого единственного государства. А уж уличи и тиверцы, даже и дани не платили.

=======
В год 6406 (898). Шли угры мимо Киева горою, которая прозывается теперь Угорской, пришли к Днепру и стали вежами: ходили они так же, как теперь половцы. И, придя с востока, устремились через великие горы, которые прозвались Угорскими горами, и стали воевать с жившими там волохами и славянами. Сидели ведь тут прежде славяне, а затем Славянскую землю захватили волохи. А после угры прогнали волохов, унаследовали ту землю и поселились со славянами, покорив их себе; и с тех пор прозвалась земля Угорской.

Если бы они прошли мимо Киева, то от этой совсем не укрепленной деревушки ничего бы не осталось..

=========
В год 6415 (907). Пошел Олег на греков, оставив Игоря в Киеве; взял же с собою множество варягов, и славян, и чуди, и кривичей, и мерю, и древлян, и радимичей, и полян, и северян, и вятичей, и хорватов, и дулебов, и тиверцев, известных как толмачи: этих всех называли греки "Великая Скифь". И с этими всеми пошел Олег на конях и в кораблях; и было кораблей числом 2000.

Ну, 2000 тысячи «кораблей» громко сказано, и не стал бы Нестор писать 2000 тысячи. Корабли - восьмиместные примитивные долбенки. Но и 16 000 человек войска было не набрать по всей Западной Европе. А тут деревушка без забора - Киев, причем для того, чтобы притащить чудь и пр. севера нужно было ждать полгода.

===========
В год 6421 (913). После Олега стал княжить Игорь. В это же время стал царствовать Константин, сын Леона. И затворились от Игоря древляне по смерти Олега.

Ну, это очень забавный эпизод – якобы сын Рюрика – Игорь до седых волос ждал, пока регент Олег даст ему покняжить. И Олег не убил Игоря, и Игорь дал спокойно княжить Олегу.

Фантастика полная..

В год 6422 (914). Пошел Игорь на древлян и, победив их, возложил на них дань больше Олеговой. В тот же год пришел Симеон Болгарский на Царьград и, заключив мир, вернулся восвояси.

Но даже древляне послали Игоря. Пришлось ему снова воевать за дань. Но в составе Киевской Руси их не было.


В год 6423 (915). Пришли впервые печенеги на Русскую землю и, заключив мир с Игорем, пошли к Дунаю..

По информации Константина Багрянородного киевские россы боялись печенегов, как смерти, и Днепр был полностью под контролем печенегов, и могли они снести эту «деревушку без забора» только так. Явно тут умалчивается мир с данью печенегам.. А то так просто мир и все.. Кхммм… Добрые сказки..
========
В год 6453 (945). В тот год сказала дружина Игорю: "Отроки Свенельда изоделись оружием и одеждой, а мы наги. Пойдем, князь, с нами за данью, и себе добудешь, и нам". И послушал их Игорь - пошел к древлянам за данью и прибавил к прежней дани новую, и творили насилие над ними мужи его. Взяв дань, пошел он в свой город. Когда же шел он назад, - поразмыслив, сказал своей дружине: "Идите с данью домой, а я возвращусь и похожу еще". И отпустил дружину свою домой, а сам с малой частью дружины вернулся, желая большего богатства. Древляне же, услышав, что идет снова, держали совет с князем своим Малом: "Если повадится волк к овцам, то вынесет все стадо, пока не убьют его; так и этот: если не убьем его, то всех нас погубит".

Князь у древлян свой, ну, данники древляне Киева, а Киев – данник сначала хазар, потом печенегов.

По такому принципу нужно Киев записывать в провинции Печенежского халифата.

НАЧАЛО КНЯЖЕНИЯ СВЯТОСЛАВА, СЫНА ИГОРЕВА. В год 6454 (946). Ольга с сыном своим Святославом собрала много храбрых воинов и пошла на Деревскую землю. И вышли древляне против нее. И когда сошлись оба войска для схватки, Святослав бросил копьем в древлян, и копье пролетело между ушей коня и ударило коня по ногам, ибо был Святослав еще ребенок. И сказали Свенельд и Асмуд: "Князь уже начал; последуем, дружина, за князем". И победили древлян. Древляне же побежали и затворились в своих городах. Ольга же устремилась с сыном своим к городу Искоростеню, так как те убили ее мужа, и стала с сыном своим около города, а древляне затворились в городе и стойко оборонялись из города, ибо знали, что, убив князя, не на что им надеяться. И стояла Ольга все лето и не могла взять города, и замыслила так: послала она к городу со словами: "До чего хотите досидеться? Ведь все ваши города уже сдались мне и согласились на дань и уже возделывают свои нивы и земли; а вы, отказываясь платить дань, собираетесь умереть с голода".

Великие же силы были у Ольги, если так долго пришлось стоять у хутора с частоколом. То, Царьград – запросто, то вот укрепленный частоколом хутор не взять.



В год 6472 (964). Когда Святослав вырос и возмужал, стал он собирать много воинов храбрых, и быстрым был, словно пардус, и много воевал. В походах же не возил за собою ни возов, ни котлов, не варил мяса, но, тонко нарезав конину, или зверину, или говядину и зажарив на углях, так ел; не имел он шатра, но спал, постилая потник с седлом в головах, - такими же были и все остальные его воины, И посылал в иные земли со словами: "Хочу на вас идти". И пошел на Оку реку и на Волгу, и встретил вятичей, и сказал вятичам: "Кому дань даете?". Они же ответили: "Хазарам - по щелягу с сохи даем".

Ну, поговорили, ну, и что? Интересно, куда вятичи послали Святослава?

В год 6473 (965). Пошел Святослав на хазар. Услышав же, хазары вышли навстречу во главе со своим князем Каганом и сошлись биться, и в битве одолел Святослав хазар, и столицу их и Белую Вежу взял. И победил ясов и касогов.

Ничем не подтвержденные сведения. Нашему бы теляте. Ну, пусть бы и было так, но опять же это не ввод новых земель в Киевское государство.


В год 6474 (966). Вятичей победил Святослав и дань на них возложил.

Пусть вятичи и стали платить дань Киеву, но опять же, не вошли в состав Киевского государства.


=========
В год 6475 (967). Пошел Святослав на Дунай на болгар. И бились обе стороны, и одолел Святослав болгар, и взял городов их 80 по Дунаю, и сел княжить там в Переяславце, беря дань с греков.

Разбежался он брать дань с греков, но и не в этом дело: Киев был брошен, и какая там еще Киевская Русь?


В год 6476 (968). Пришли впервые печенеги на Русскую землю, а Святослав был тогда в Переяславце, и заперлась Ольга со своими внуками - Ярополком, Олегом и Владимиром в городе Киеве. И осадили печенеги город силою великой: было их бесчисленное множество вокруг города, и нельзя было ни выйти из города, ни вести послать, и изнемогали люди от голода и жажды. И собрались люди той стороны Днепра в ладьях, и стояли на том берегу, и нельзя было никому из них пробраться в Киев,….

Так в 915 году уже впервые приходили. И в Киеве археологи не нашли никаких укреплений этого времени. А печенеги были действительно реальной силой, и такую «деревушку без забора» снесли бы они за день. Что, впрочем, наверняка и произошло…

=======
В год 6477 (969). Сказал Святослав матери своей и боярам своим: "Не любо мне сидеть в Киеве, хочу жить в Переяславце на Дунае - ибо там середина земли моей, туда стекаются все блага: из Греческой земли - золото, паволоки, вина, различные плоды, из Чехии и из Венгрии серебро и кони, из Руси же меха и воск, мед и рабы". Отвечала ему Ольга: "Видишь - я больна; куда хочешь уйти от меня?" - ибо она уже разболелась. И сказала: "Когда похоронишь меня, - отправляйся куда захочешь", Через три дня Ольга умерла, и плакали по ней плачем великим сын ее, и внуки ее, и все люди, и понесли, и похоронили ее на выбранном месте, Ольга же завещала не совершать по ней тризны, так как имела при себе священника - тот и похоронил блаженную Ольгу.

Ну, тут вообще без лишних комментариев. Никакой Великой Руси при Святославе быть не могло. Хорошо, что от Киева хоть что-то осталось..

=======
В год 6478 (970). Святослав посадил Ярополка в Киеве, а Олега у древлян. В то время пришли новгородцы, прося себе князя: "Если не пойдете к нам, то сами добудем себе князя". И сказал им Святослав: "А кто бы пошел к вам?". И отказались Ярополк и Олег. И сказал Добрыня: "Просите Владимира". Владимир же был от Малуши - ключницы Ольгиной. Малуша же была сестра Добрыни; отец же им был Малк Любечанин, и приходился Добрыня дядей Владимиру. И сказали новгородцы Святославу: "Дай нам Владимира", Он же ответил им: "Вот он вам". И взяли к себе новгородцы Владимира, и пошел Владимир с Добрынею, своим дядей, в Новгород, а Святослав в Переяславец.

Ну, вот же обычная процедура приглашения князя в вечевой город – Новгород. Причем тут Киев - столица Руси аж с провинцией Новгород?

Правда, и Киев был вечевым городом, несколько раз проговаривались и сами авторы ПВЛ.


В год 6481 (973). Начал княжить Ярополк.
В год 6482 (974).
В год 6483 (975). Однажды Свенельдич, именем Лют, вышел из Киева на охоту и гнал зверя в лесу. И увидел его Олег, и спросил своих: "Кто это?". И ответили ему: "Свенельдич". И, напав, убил его Олег, так как и сам охотился там же, И поднялась оттого ненависть между Ярополком и Олегом, и постоянно подговаривал Свенельд Ярополка, стремясь отомстить за сына своего: "Пойди на своего брата и захвати волость его".


Так, где единое государство? Ярополк хозяин в Киевской волости, Олег - в древлянской.

=====
В год 6485 (977). Пошел Ярополк на брата своего Олега в Деревскую землю. И вышел против него Олег, и исполчились обе стороны. И в начавшейся битве победил Ярополк Олега. Олег же со своими воинами побежал в город, называемый Овруч, а через ров к городским воротам был перекинут мост, и люди, теснясь на нем, сталкивали друг друга вниз. И столкнули Олега с моста в ров. Много людей падало, и кони давили людей, Ярополк, войдя в город Олегов, захватил власть и послал искать своего брата, и искали его, но не нашли. И сказал один древлянин: "Видел я, как вчера спихнули его с моста". И послал Ярополк найти брата, и вытаскивали трупы изо рва с утра и до полдня, и нашли Олега под трупами; вынесли его и положили на ковре. И пришел Ярополк, плакал над ним и сказал Свенельду: "Смотри, этого ты и хотел!". И похоронили Олега в поле у города Овруча, и есть могила его у Овруча и до сего времени. И наследовал власть его Ярополк. У Ярополка же была жена гречанка, а перед тем была она монахиней, в свое время привел ее отец его Святослав и выдал ее за Ярополка, красоты ради лица ее. Когда Владимир в Новгороде услышал, что Ярополк убил Олега, то испугался и бежал за море. А Ярополк посадил своих посадников в Новгороде и владел один Русскою землею.

Ну, вот какая-то первая попытка образования какого-то государства бОльшего, чем Киевская волость.

Но вот только на фиг новгородцы платили деньги приглашенному князю, если он вместо того, чтобы их отрабатывать – защищать Новгород, свинтил за море «запужавшись».


В год 6488 (980). Владимир вернулся в Новгород с варягами и сказал посадникам Ярополка: "Идите к брату моему и скажите ему: "Владимир идет на тебя, готовься с ним биться"". И сел в Новгороде.

Чё значит сел? Вече разогнал, стал самодержцем?

Ничего подобного, просто выполнил с запозданием свой долг наемного военачальника вечевому городу.

И после такого брака в работе, тоже нет никаких оснований приписывать Новгород к Киеву.


И послал к Рогволоду в Полоцк сказать: "Хочу дочь твою взять себе в жены". Тот же спросил у дочери своей: "Хочешь ли за Владимира?". Она ответила: "Не хочу разуть сына рабыни, но хочу за Ярополка". Этот Рогволод пришел из-за моря и держал власть свою в Полоцке, а Туры держал власть в Турове, по нему и прозвались туровцы. И пришли отроки Владимира и поведали ему всю речь Рогнеды - дочери полоцкого князя Рогволода. Владимир же собрал много воинов - варягов, словен, чуди и кривичей - и пошел на Рогволода. А в это время собирались уже вести Рогнеду за Ярополка. И напал Владимир на Полоцк, и убил Рогволода и двух его сыновей, а дочь его взял в жены.
И пошел на Ярополка. И пришел Владимир к Киеву с большим войском, а Ярополк не смог выйти ему навстречу и затворился в Киеве со своими людьми и с Блудом, и стоял Владимир, окопавшись, на Дорогожиче - между Дорогожичем и Капичем, и существует ров тот и поныне. Владимир же послал к Блуду - воеводе Ярополка, - с хитростью говоря: "Будь мне другом! Если убью брата моего, то буду почитать тебя как отца, и честь большую получишь от меня; не я ведь начал убивать братьев, но он. Я же, убоявшись этого, выступил против него". И сказал Блуд послам Владимировым: "Буду с тобой в любви и дружбе".


Полоцк уже тогда был, вот и свой правитель нашелся, а вот только авторы ПВЛ забыли, что в Половце еще с олеговых времен должны был не местные князья, а киевские посадники.
===============
После всего этого сказали варяги Владимиру: "Это наш город, мы его захватили, - хотим взять выкуп с горожан по две гривны с человека". И сказал им Владимир: "Подождите с месяц, пока соберут вам куны". И ждали они месяц, и не дал им Владимир выкупа, и сказали варяги: "Обманул нас, так отпусти в Греческую землю". Он же ответил им: "Идите". И выбрал из них мужей добрых, умных и храбрых и роздал им города; остальные же отправились в Царьград к грекам. Владимир же еще прежде них отправил послов к царю с такими словами: "Вот идут к тебе варяги, не вздумай держать их в столице, иначе наделают тебе такого же зла, как и здесь, но рассели их по разным местам, а сюда не пускай ни одного".

Убили бы за такое кидалово…. И какие города мог раздать варягам Владимир? У него и самого то ничего кроме Киева не было.


И стал Владимир княжить в Киеве один, и поставил кумиры на холме за теремным двором: деревянного Перуна с серебряной головой и золотыми усами, и Хорса, Дажьбога, и Стрибога, и Симаргла, и Мокошь. И приносили им жертвы, называя их богами, и приводили своих сыновей и дочерей, и приносили жертвы бесам, и оскверняли землю жертвоприношениями своими. И осквернилась кровью земля Русская и холм тот. Но преблагой Бог не захотел гибели грешников, и на том холме стоит ныне церковь святого Василия, как расскажем об этом после. Теперь же возвратимся к прежнему.
Владимир посадил Добрыню, своего дядю, в Новгороде. И, придя в Новгород, Добрыня поставил кумира над рекою Волховом, и приносили ему жертвы новгородцы как богу.


Ну, мог править в Киеве в рамках полномочий, которые дало вече.. А Допрыню мог сделать посадником, только при соотв. договоре с Новгородом. Но разве новгородцы были такими мудрилами, что кормить такую крышу, которая бросает город при первой же опасности.

Ну, если бы и был договор, но это совсем бы не значило, что Новгород входил в состав Киевской Руси… Обычный договор с очередным князем.

===========
В год 6491 (983). Пошел Владимир против ятвягов, и победил ятвягов, и завоевал их землю. И пошел к Киеву, принося жертвы кумирам с людьми своими. И сказали старцы и бояре: "Бросим жребий на отрока и девицу, на кого падет он, того и зарежем в жертву богам".

Но вот ятвяги об этом не знали.

=======
В год 6492 (984). Пошел Владимир на радимичей. Был у него воевода Волчий Хвост; и послал Владимир Волчьего Хвоста вперед себя, и встретил тот радимичей на реке Пищане, и победил радимичей Волчий Хвост. Оттого и дразнят русские радимичей, говоря: "Пищанцы от волчьего хвоста бегают". Были же радимичи от рода ляхов, пришли и поселились тут и платят дань Руси, повоз везут и доныне.

Ну, платят дань, но не входят в состав Киевского государства.

В год 6493 (985). Пошел Владимир на болгар в ладьях с дядею своим Добрынею, а торков привел берегом на конях; и победил болгар. Сказал Добрыня Владимиру: "Осмотрел пленных колодников: все они в сапогах. Этим дани нам не давать - пойдем, поищем себе лапотников". И заключил Владимир мир с болгарами, и клятву дали друг другу, и сказали болгары: "Тогда не будет между нами мира, когда камень станет плавать, а хмель - тонуть". И вернулся Владимир в Киев.

Просто очень смешная сказка, но кто ж остался в Новгороде?

========
В год 6500 (992). Пошел Владимир на хорватов. Когда же возвратился он с хорватской войны, пришли печенеги по той стороне Днепра от Сулы; Владимир же выступил против них и встретил их на Трубеже у брода, где ныне Переяславль. И стал Владимир на этой стороне, а печенеги на той, и не решались наши перейти на ту сторону, ни те на эту. И подъехал князь печенежский к реке, вызвал Владимира и сказал ему: "Выпусти ты своего мужа, а я своего - пусть борются. Если твой муж бросит моего на землю, то не будем воевать три года; если же наш муж бросит твоего оземь, то будем разорять вас три года". И разошлись. Владимир же обрадовался и заложил город у брода того и назвал его Переяславлем, ибо перенял славу отрок тот.

Ну, вот единственное реальное приобретение Киевского государства.

==========
В год 6505 (997). Пошел Владимир к Новгороду за северными воинами против печенегов, так как была в это время беспрерывная великая война. Узнали печенеги, что нет князя, пришли и стали под Белгородом. И не давали выйти из города, и был в городе голод сильный, и не мог Владимир помочь, так как не было у него воинов, а печенегов было многое множество. И затянулась осада города, и был сильный голод. И собрали вече в городе, и сказали: "Вот уже скоро умрем от голода, а помощи нет от князя. Разве лучше нам так умереть? Сдадимся печенегам - кого оставят в живых, а кого…

Да так и побежали северные воины воевать с печенегами… Если в то время был договор с Киевом, то как раз Киев должен был помогать Новгороду в случае военной опасности.


В год 6522 (1014). Когда Ярослав был в Новгороде, давал он по условию в Киев две тысячи гривен от года до года, а тысячу раздавал в Новгороде дружине. И так давали все новгородские посадники, а Ярослав не давал этого в Киев отцу своему. И сказал Владимир: "Расчищайте пути и мостите мосты", ибо хотел идти войною на Ярослава, на сына своего, но разболелся.

Ну, еще и 300 гривен каким-то варягам? И Новгородцы были полными мудрилами? За эти деньги они могли нанять любую другую военную крышу, тех же варягов без посредников. А тут еще плати, воинов давай, и типа как провинция Киева.

Но новгородцы мудрилами не были. Просто полное вранье авторов ПВЛ, правда, они за своим враньем даже особо и не следят…

В год 6523 (1015). Когда Владимир собрался идти против Ярослава, Ярослав, послав за море, привел варягов, так как боялся отца своего; но Бог не дал дьяволу радости. Когда Владимир разболелся, был у него в это время Борис. Между тем печенеги пошли походом на Русь, Владимир послал против них Бориса, а сам сильно разболелся; в этой болезни и умер июля в пятнадцатый день. Умер он на Берестове, и утаили смерть его, так как Святополк был в Киеве. Ночью же разобрали помост между двумя клетями, зав

Простите, но новгородцы всегда могли пригласить варягов без всяких посредников, или дать Ярославу, жившему на выселках коленкой по зад и силами гарнизона. Причем легко и просто.


Начало княжения Ярослава в Киеве.
В год 6524 (1016). Пришел Ярослав на Святополка, и стали по обе стороны Днепра, и не решались ни эти на тех, ни те на этих, и стояли так три месяца друг против друга. И стал воевода Святополка, разъезжая по берегу, укорять новгородцев, говоря: "Что пришли с хромцом этим? Вы ведь плотники. Поставим вас хоромы наши рубить!". Слыша это, сказали новгородцы Ярославу, что "завтра мы переправимся к нему; если кто не пойдет с нами, сами нападем на него". Наступили уже заморозки, Святополк стоял между двумя озерами и всю ночь пил с дружиной своей. Ярослав же с утра, исполчив дружину свою, на рассвете переправился. И, высадившись на берег, оттолкнули ладьи от берега, и пошли друг против друга, и сошлись в схватке. Была сеча жестокая, и не могли из-за озера печенеги помочь; и прижали Святополка с дружиною к озеру, и вступили на лед, и подломился под ними лед, и стал одолевать Ярослав, видев же это, Святополк побежал, и одолел Ярослав. Святополк же бежал в Польшу, а Ярослав сел в Киеве на столе отцовском и дедовском. И было тогда Ярославу 28 лет.


Делать больше нечего было Новгородцам, как бегать с Ярославом в Киев, который им и… вообще был не нужен?

И вот первый вариант ледового побоища – любима тема московских сказочников…

Ну, и сел он в Киеве, управлял Киевской волостью и все…


В год 6525 (1017). Ярослав пошел в Киев, и погорели церкви.

Вот те на…… Сам на себя пошел, да так, что церкви погорели..

В год 6526 (1018). Пришел Болеслав на Ярослава со Святополком и с поляками. Ярослав же, собрав русь, и варягов, и словен, пошел против Болеслава и Святополка и пришел к Волыню, и стали они по обеим сторонам реки Буга. И был у Ярослава кормилец и воевода, именем Буда, и стал он укорять Болеслава, говоря: "Проткнем тебе колом брюхо твое толстое". Ибо был Болеслав велик и тяжек, так что и на коне не мог сидеть, но зато был умен. И сказал Болеслав дружине своей: "Если вас не унижает оскорбление это, то погибну один". Сев на коня, въехал он в реку, а за ним воины его. Ярослав же не успел исполчиться, и победил Болеслав Ярослава. И убежал Ярослав с четырьмя мужами в Новгород, Болеслав же вступил в Киев со Святополком. И сказал Болеслав: "Разведите дружину мою по городам на покорм"; и было так. Ярослав же, прибежав в Новгород, хотел бежать за море, но посадник Константин, сын Добрыни, с новгородцами рассек ладьи Ярославовы, говоря: "Хотим и еще биться с Болеславом и со Святополком". Стали собирать деньги от мужа по 4 куны, а от старост по 10 гривен, а от бояр по 18 гривен. И привели варягов, и дали им деньги, и собрал Ярослав воинов много. Когда же Болеслав сидел в Киеве, окаянный Святополк сказал: "Сколько есть поляков по городам, избивайте их". И перебили поляков, Болеслав же побежал из Киева, забрав богатства, и бояр Ярославовых, и сестер его, а Настаса - попа Десятинной церкви - приставил к этим богатствам, ибо тот обманом вкрался ему в доверие. И людей множество увел с собою, и города Червенские забрал себе, и пришел в свою землю. Святополк же стал княжить в Киеве. И пошел Ярослав на Святополка, и бежал Святополк к печенегам.

Ну, сказки, на … зачем новгородцам было биться с Болеславом и Святополком.




В год 6529 (1021). Пришел Брячислав, сын Изяслава, внук Владимира, на Новгород, и взял Новгород, и, захватив новгородцев и имущество их, пошел к Полоцку снова. И когда пришел он к реке Судомири, и Ярослав из Киева на седьмой день нагнал его тут. И победил Ярослав Брячислава, и новгородцев воротил в Новгород, а Брячислав бежал к Полоцку.

Совсем заврались авторы ПВЛ, причем какой ж может быть провинцией Киева – Новгород, если с ним воюет один из киевских княжат.

И каким же силами Ярослав освободил Новгород, если сам чуть чего бегал в Новгород «дайте северных воинов»..

И как это княжонку удалось взять Новгород?

В год 6530 (1022). Пришел Ярослав к Берестью. В то же время Мстислав находился в Тмутаракани и пошел на касогов. Услышав же это, князь касожский Редедя вышел против него. И, когда стали оба полка друг против друга, сказал Редедя Мстиславу: "Чего ради погубим дружины? Но сойдемся, чтобы побороться самим. Если одолеешь ты, возьмешь богатства мои, и жену мою, и детей моих, и землю мою. Если же я одолею, то возьму твое все". И сказал Мстислав: "Да будет так". И сказал Редедя Мстиславу: "Не оружием будем биться, но борьбою". И схватились бороться крепко, и в долгой борьбе стал изнемогать Мстислав, ибо был велик и силен Редедя. И сказал Мстислав: "О пречистая Богородица, помоги мне! Если же одолею его, воздвигну церковь во имя твое". И, сказав так, бросил его на землю. И выхватил нож, и зарезал Редедю. И, пойдя в землю его, забрал все богатства его, и жену его, и детей его, и дань возложил на касогов. И, придя в Тмутаракань, заложил церковь святой Богородицы и воздвиг ту, что стоит и до сего дня в Тмутаракани.

И до сих пор никто не может найти это тьмутараканское княжество. Но только причем тут единая Киевская Русь от моря и до моря?


В год 6531 (1023). Пошел Мстислав на Ярослава с хазарами и касогами.
В год 6532 (1024). Когда Ярослав был в Новгороде, пришел Мстислав из Тмутаракани в Киев, и не приняли его киевляне. Он же пошел и сел на столе в Чернигове; Ярослав же был тогда в Новгороде. В тот же год восстали волхвы в Суздале; по дьявольскому наущению и бесовскому действию избивали старшую чадь, говоря, что они держат запасы. Был мятеж великий и голод по всей той стране; и пошли по Волге все люди к болгарам, и привезли хлеба, и так ожили. Ярослав же, услышав о волхвах, пришел в Суздаль; захватив волхвов, одних изгнал, а других казнил, говоря так: "Бог за грехи посылает на всякую страну голод, или мор, или засуху, или иную казнь, человек же не знает, за что". И, возвратившись, пришел Ярослав в Новгород, и послал за море за варягами. И пришел Якун с варягами, и был Якун тот красив, и плащ у него был золотом выткан. И пришел к Ярославу, и пошел Ярослав с Якуном на Мстислава. Мстислав же, услышав, вышел против них к Листвену. Мстислав же с вечера исполчил дружину и поставил северян прямо против варягов, а сам стал с дружиною своею по обеим сторонам. И наступила ночь, была тьма, молния, гром и дождь. И сказал Мстислав дружине своей: "Пойдем на них". И пошли Мстислав и Ярослав друг на друга, и схватилась дружина северян с варягами, и трудились варяги, рубя северян, и затем двинулся Мстислав с дружиной своей и стал рубить варягов. И была сеча сильна, и когда сверкала молния, блистало оружие, и была гроза велика и сеча сильна и страшна. И когда увидел Ярослав, что терпит поражение, побежал с Якуном, князем варяжским, и Якун тут потерял свой плащ золотой. Ярослав же пришел в Новгород, а Якун ушел за море. Мстислав же чуть свет, увидев лежащими посеченных своих северян и Ярославовых варягов, сказал: "Кто тому не рад? Вот лежит северянин, а вот варяг, а дружина своя цела". И послал Мстислав за Ярославом, говоря: "Садись в своем Киеве: ты старший брат, а мне пусть будет эта сторона Днепра". И не решился Ярослав идти в Киев, пока не помирились. И сидел Мстислав в Чернигове, а Ярослав в Новгороде, и были в Киеве мужи Ярослава. В тот же год родился у Ярослава еще сын, и нарек имя ему Изяслав.


Сидел Ярослав в Новгороде на выселках, не имя никакой гос. власти, и именно не в городе, а на выселках с лимитированной малой дружиной. Как он мог управлять еще и Киевом, через каких-то мужей - только авторам ПВЛ «известно»…

Но в любом случае, Новгород не был провинцией Киева. Отсиживался там Ярослав и все… Чуть чего удобней за море смыться….

[i] В год 6534 (1026). Ярослав собрал воинов многих, и пришел в Киев, и заключил мир с братом своим Мстиславом у Городца. И разделили по Днепру Русскую землю: Ярослав взял эту сторону, а Мстислав ту. И начали жить мирно и в братолюбии, и затихли усобица и мятеж, и была тишина великая в стране. [i]

Вот и все даже Киевская волость была каким-то единым государством, дай бог, на протяжении полных лет ста. А уж великая и могучая Киевская Русь – сказка.

Причем откуда она? Ее нет даже в ПВЛ.



В год 6535 (1027). Родился третий сын у Ярослава, и дали имя ему Святослав.
В год 6536 (1028). Знамение в виде змея явилось в небе, так что видно было его по всей земле.
В год 6537 (1029). Мирно было.
В год 6538 (1030). Ярослав Белз взял. И родился у Ярослава четвертый сын, и дал имя ему Всеволод. В тот же год пошел Ярослав на чудь, и победил их, и поставил город Юрьев. В то же время умер Болеслав Великий в Польше, и был мятеж в земле Польской: восстав, люди перебили епископов и попов и бояр своих, и был среди них мятеж.
Ответить

Фотография АлександрТ АлександрТ 30.11 2009

ПВЛ -хорошо сделанная Рюриками фальшивка.
Ответить